ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[11429: 匿名さん]

8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか？
『特命』だと、ずっと居ない。

これは、匿名はんがコテハンを使え！と言っといて、その主張が逆に恥を晒したとも言え、このことが嘘の敗北宣言に繫がった可能性が濃厚。

それにしては相変わらず『嫌煙者ども』と罵るのを10年続けている。

[11430: 匿名さん]

ベランダ喫煙することに意味がないのにベランダ喫煙するか？喫煙者って本当にアホな連中だなあ。

[11431: 匿名さん]

バトルスレでは無い方で突然目を覚ましたのか、認知症状と言うかいきなりコメントしているスレがあった。

eマンションで史上最低のアクティブネットワーカーが、『匿名さん』ハンドルで投稿している様でなんかクサイ。

8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していないな。

[11432: 匿名さん]

>>11431 匿名さん

あんた病気だろうあっちこっちで匿名はん連呼してどうする。KYよ。

[11433: 匿名さん]

>>11425 匿名はんさん

>「何度も注意を行い、帯状疱疹を患って訴えることで相手の行為を不法行為にすることができる」

不法行為の成立要件って何よ?

車をぶつけられる前に注意しなきゃ賠償請求できないのか?

[11434: 匿名さん]

>>11425 匿名はんさん

ベランダ喫煙が原因で帯状疱疹が発症したことが認められた判例があれば宜しく。

[11435: 匿名さん]

>>11432

>>あんた病気だろうあっちこっちで匿名はん連呼してどうする。KYよ。

お前は誰だ？

最後の文字の『KY』で、どこかのスレで使われていたし、『病気だろう（認知症と言われたのに反応）』これでさらにバレたな。素人レベルの心理学も理解できない超低能な様だから。
お前『嫌煙さんが敗北しててワロタ』→匿名はんだろ。

コテハンを使え！ と言いながら、別人コテハンを使っていた矛盾している主張も。
そもそも本来の固定ハンドルの意味を知らなかった様だ。
掲示板の管理人からハンドルネームを強制登録されて固定され、別人になりすまして投稿する事が出来ない。
これが本来のもの。とんでもない低能か？

『嫌煙さんが敗北しててワロタ』のコテハンで出直せ！

[11436: 匿名さん]

この判決って、ベランダ喫煙止めた後に取得したため診断書が認められなかったものの、精神的苦痛に関しては、ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば、受動喫煙を嫌がることは公知の事実として証明不要で認められた画期的判決なんだよね。


自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

[11437: 本当のよいこの非喫煙者]

ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙だけじゃなくて戸建てや集合住宅の自住戸内の喫煙でも不法行為になることがあるんだって。不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。






ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
日本の議論2015.2.2 07:00

https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

　苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

　この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

　魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞（こうそく）などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００４年、科学的根拠をもって示している。日本は２００５年にＷＨＯの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

　では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

　つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。







喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。







辛いだろうけれど集合住宅内での喫煙は止めましょうね。

[11438: 匿名さん]

>>11437 匿名さん

>>辛いだろうけれど集合住宅内での喫煙は止めましょうね。

これを書かれた時点で、また『規約改正』を言ってきそう。
いつものパターンだから。

あと『匿名はん』のハンドルはこのスレでしか使わず、他のスレで使っていない可能性が濃厚。
いくつか癖のある投稿を見たから。

と、言う事は『匿名はん』のハンドルを使ってこのスレだけ乗っ取るとも言えそう。

[11439: 匿名さん]

8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか？

どんどん未出現日数を更新中。

[11440: 匿名さん]

その代り毎日のように匿名はんが出ているのでは？

[11441: 匿名さん]

ベランダ喫煙派が誰も現れない日が結構ある。皆旅行だそうだ。

[11442: 匿名さん]

8/6からずっと旅行に行っているの？

以前、匿名はんが旅行に行っていたと嘘吹いていたのと一致。

[11443: 匿名さん]

>>11442 匿名さん

論破されると、ほとぼりが冷めるまで蒸発するのは匿名はんの常套手段。

[11444: 匿名さん]

>>11443　匿名さん

そして、また『規約改正』と言い出す。

どうにしてもセコすぎ。

[11445: 匿名はん]

>>11433
＞不法行為の成立要件って何よ?
＞車をぶつけられる前に注意しなきゃ賠償請求できないのか?
でましたねぇ。嫌煙者のクレーマー体質。

上記の場合は「車をぶつけられた」という現象があって「車に傷がついた」という事実が
あることは明白です。だから賠償請求できます。
これに対して「帯状疱疹」という現象があった場合それが「ベランダ喫煙が原因」とは
明白ではありません。ここで前振りに「何度も注意を行い」が必要となるのですよ。

認めたくなければ、反論してくださいね。
反論なければ私の意見を認めたと解釈させていただきます。

>>11434
＞ベランダ喫煙が原因で帯状疱疹が発症したことが認められた判例があれば宜しく。
「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」と嫌煙者自ら言っちゃうんですか？

>>11436
＞この判決って、ベランダ喫煙止めた後に取得したため診断書が認められなかったものの、精神的苦痛に関しては、ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば、受動喫煙を嫌がることは公知の事実として証明不要で認められた画期的判決なんだよね。
よく言ってくださいました。その通りです。私が常々言っている通りなのです。
やっと私の意見を理解していただけたのですね。感激です。

そうです。嫌がっていいんです。嫌がることも権利です。

嫌煙者ども、この >>11488 が書いた分をよく読んでください。

「ベランダ喫煙が嫌だと『意思表示さえすれば』」

ここ大事です。

「ベランダ喫煙が『嫌だと『意思表示さえすれば』』」

二度、引用しておきました。

何も言わないで、他人に何かを止めさせようなんて間違っています。

>>11437
＞ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙だけじゃなくて戸建てや集合住宅の自住戸内の喫煙でも不法行為になることがあるんだって。不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。
>>11436 が言っているように「ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば」不法行為になる
『ことがある』のです。
「不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。」という他人任せではなく、まず意思表示
しましょう。

＞つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
確かにそういう時代でしょう。
しかし、「そういう時代」であるという宣伝は足りていません。知らない人が対多数です。

このスレの嫌煙者が規約改正よりも早く宣伝をするんでしたっけねぇ。来年には日本全国民が
「そういう時代」であることを知るようにできますか？

ところで、「本来すべきでない行為」の１００個はまだですか？
何千個もあるのですから数％ぐらい披露してください。よろしくお願いします。

[11446: 匿名さん]

>>11445 匿名はんさん

>認めたくなければ、反論してくださいね。

後出しジャンケン野郎だな。

どこかで帯状疱疹になったと認められた判決があるのかと既に質問しているんだが?

[11447: 匿名さん]

>>11445 匿名はんさん

>「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」と嫌煙者自ら言っちゃうんですか？

判決の話をしてるんだが?

全然理屈になっていないと自分で思わんかね?

[11448: 匿名さん]

>>11446 匿名さん

>宣伝は足りていません。知らない人が対多数です。

お前、自分もベランダ喫煙反対派で喫煙止めたんじゃないの?

一緒に宣伝しようぜ。

[11449: 匿名さん]

>>11445

帯状疱疹が認められた判決がないのになんで帯状疱疹の話がでてくるのか訳わかりませんね。

なんか悪い夢みていませんか？

それより、不法行為の成立要件あげなよ。

何度も質問しているんだけれど。

人に損害を与えたら賠償しないといけないなんて当たり前のことので、損害を与えられるかどうかわからない時点では通常注意なんかできなと思いませんかね？

[11450: 匿名さん]

↑できない

[11451: 匿名さん]

>>11445

永久ループの後出しジャンケン野郎にはこれで十分。










https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

論破されたらお前が来るな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/

>>11110：匿名はん [2018-07-24 22:59:23]

>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。

論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。

でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/

>>11172: 匿名はん　 [2018-07-29 22:44:48]

>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。

飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/

>>11177: 匿名はん　 [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。

一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。


飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。

喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/


>>11235: 匿名はん　 [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。

皆様ってだれよ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん　 [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。

バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。

バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。

論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん　 [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> ＞規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか？ 頭が悪いのですか？
>そのように（>>11344）書いてありますよね。

>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。

許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。

小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。

さすが低能王です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/

>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。

おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの？

後出しジャンケン永久ループ王だな。

>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか？
>議論できないだけでしょ。

↑見れば明らかだろうが。

>つまらないやつばかりだよね。

お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。

匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん　 [2018-08-14 06:13:58]

>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか？

>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。

自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。

今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。

匿名はんや仁王立ちがベランダ喫煙しないんだから効果てきめん。

[11452: 匿名さん]

>>11445 一向に現れない『嫌煙さんが敗北しててワロタ』こと匿名はん

>>でましたねぇ。嫌煙者のクレーマー体質。

またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた出た！　『クレーマー』投稿。
これで、お前が宣言した嫌煙者の味方と言う投稿は破棄したも当然。

>>上記の場合は「車をぶつけられた」という現象があって「車に傷がついた」という事実が
>>あることは明白です。だから賠償請求できます。

お前、この投稿を過去に何度もやっているが、何回目か覚えているか？

>>これに対して「帯状疱疹」という現象があった場合それが「ベランダ喫煙が原因」とは
>>明白ではありません。ここで前振りに「何度も注意を行い」が必要となるのですよ。

これも過去にお前が何回も投稿して論破され潰されたな。

そしてまた『規約改正』を言い出すんだろ。

[11453: 本当のよいこの非喫煙者]

ねぇねぇ。知ってる?不法行為の成立要件に何度も注意するなんてないんだよ。






不法行為の成立要件は次の５つになる。

1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること







これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。

非常識の愚か者にはわかりにくいだろうから、受動喫煙は嫌ですと言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。

故意であれ過失であれ、人に損害を与える行為は慎もうね。注意されなかったからってベランダ喫煙して、近隣の赤ちゃんが突然死したら一生後悔するんじゃないかな。

[11454: 真の非喫煙者]

普遍的な結論出てるんだよ。しかも
近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士 　から。


『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


はい、完全論破。

[11455: 真の非喫煙者]

嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり（音に関する全ての行動）、
魚焼く（臭いに関する全ての行為）、
エコキュートの低周波音及び振動（振動に関わる全ての行動）
他いろいろ。


ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？

[11456: 真の非喫煙者]

嫌煙者どもが屁理屈こいても不法行為が確定してますが。

http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668

https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf#search=%27%E7%84%BC...

[11457: 匿名さん]

>>11454 真の非喫煙者さん

管理規約で禁止されていなくとも不法行為は違法です。

不法行為はいけません。

[11458: 真の非喫煙者]

ねぇねぇ。知ってる?不法行為の成立要件に何度も注意するなんてないんだよ。






不法行為の成立要件は次の５つになる。

1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること







これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。

嫌煙者の愚か者にはわかりにくいだろうから、
車の騒音は嫌です。
排気ガスが迷惑です。
子供や大人の足音が耐えられません。など
言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。

故意であれ過失であれ、人に損害を与える行為は慎もうね。注意されなかったからってこれらの事しして、近隣の住民が自殺でもしたら一生後悔するんじゃないかな。

[11459: 匿名さん]

>>11456 真の非喫煙者さん

受動喫煙被害に詳しい岡本光樹弁護士は、「ベランダなどの共用部分での喫煙が他の居住者を害しているケースは少なくない。ベランダ喫煙の煙を苦痛に感じても、トラブルを恐れて泣き寝入りしているケースもある」と指摘する。

「不法行為」と認定した判決

　ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む６０代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして７０代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が２４年１２月、男性に賠償金５万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s.html

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

[11460: 匿名さん]

　苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

　この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

　魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞（こうそく）などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００４年、科学的根拠をもって示している。日本は２００５年にＷＨＯの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

　では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

　つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html

[11461: 真の非喫煙者]

>>11457 匿名さん

管理規約で禁止であればそもそもベランダ喫煙自体あり得ませんが?

[11462: 匿名さん]

>>11455 真の非喫煙者さん

>>11455：真の非喫煙者 [2018-08-18 08:07:15]

>嫌煙者ども

ありゃ、初心者マーク付けて、匿名はんと同じセリフ書いているね。

なりすまし君ですか?

[11463: 真の非喫煙者]

普遍的な結論出てるんだよ。しかも
近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士 　から。


https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


「住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。被害者からの申し立てがあったときに、個別に対応することが必要なのです」

[11464: 匿名さん]

>>11461 真の非喫煙者さん

それも匿名はんと同じだろうが。

喫煙者は誰もアクセスしないんじゃなかったっけ?

規約で禁止しろと言うことは、お前もベランダ喫煙反対派だな。自爆王オウンゴール王低能王論破されまくり王無視して下さい王

最低能王。

ベランダ喫煙が許されるなら、マンション管理規約で禁止できないと主張すべきだろうが。

アホ丸出し。

[11465: 真の非喫煙者]

>>11462 匿名さん

「嫌煙者ども」

余程　カチン　ってくるみたいだね。

[11466: 真の非喫煙者]

>>11464 匿名さん

意味不明。

日本語勉強してからまたおいで。

[11467: 匿名さん]

>>11465 真の非喫煙者さん

なりすましモロバレで焦りまくってやんの。

[11468: 匿名さん]

>>11458 真の非喫煙者さん

>嫌煙者の愚か者にはわかりにくいだろうから、
>車の騒音は嫌です。
>排気ガスが迷惑です。
>子供や大人の足音が耐えられません。など
>言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。

それって成立要件満たしてないじゃん。
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること

満たせば当然不法行為になるが?

さすが低能王。

[11469: 真の非喫煙者]

苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

　この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。


不法行為は違法です。不法行為はいけません。

http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668

https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent


http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf#search=%27%E7%84%BC...

[11470: 真の非喫煙者]

>>11468 匿名さん

判決が出てますが?


http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668


https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf#search=%27%E7%84%BC...

[11471: 真の非喫煙者]

>>11467 匿名さん

事実指摘されて逆切れですか?

[11472: 本当のよいこの非喫煙者]

ねぇねぇ。知ってる?判決文のポイントを復習しようね。









http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。









有毒なことが公知の事実であるタバコの煙を我慢する必要はないんだって。

騒音は騒音だって。苦痛ならば訴えれば良いよ。非常識な愚か者でなければ人に苦痛を与えるような騒音は出さないだろうね。そんなのがいるとすれば、きっと低能の喫煙者だろうね。

[11473: 匿名さん]

ベランダ喫煙者には、これ一枚コピーして渡せばおしまい。

[11474: 匿名さん]

>>11471 真の非喫煙者さん

そのまま匿名はんで投稿すればオモロイ。若葉マーク付きの匿名はんが現れるぞ。

[11475: 匿名さん]

>>11469 真の非喫煙者さん

ベランダ喫煙が不法行為になることを肯定してますね。だから規約で禁止しろって?

でも不法行為はマンション管理規約より上位の民法上の違法行為だから、マンション管理規約で禁止しなくても不法行為になると判決文にある通りですが?

[11476: 匿名さん]

これで匿名はんの化けの皮が剥がれた。

真の非喫煙者＝嫌煙さんが敗北しててワロタ＝全角スペース君＝とくめい＝特命＝……

匿名はんが言うには
『コテハンを使って成りすましをやりましょう。』
と言う事だろうな。

[11477: 匿名さん]

この初心者さん、匿名はんと全く同じことを主張して論破されてますね。

ベランダ喫煙が許されることならば、規約で禁止できないと主張すべきなのに、規約で禁止しろって、イカレタ主張ですね。

で、排気ガスや騒音の話を出して、それらも管理規約で禁止しろって言うのでしょうか？

管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?

とことんアホなんでしょうね。

[11478: 匿名さん]

すぐ側のバトルスレにも異常な事を書いている初心者マークの付いた奴がいた。

>>原発は存在しないのですから、賛成も反対もする必要はありませんよ。

『ありません』の強調文体が匿名はんの特徴だと思う。

[11479: 匿名さん]

匿名はんがコテンパンに論破されて切れると怪しいのが現れて匿名はんと同じクソ屁理屈を連投するパターンが定着しているようですね。

[11480: 匿名さん]

>>11479

それはこのスレだけではないようだ。

>>『原発は存在しない』

再稼働している原発があるのに、、(超低能故にそれを知らないらしい。)

>>賛成も反対もする必要はありませんよ。

こんな屁理屈が出てくる。
これはベランダ喫煙で管理規約に無いから、賛成も反対も無くベランダ喫煙は自由と言っているのと同じ。

つまり、ここのスレでコテンパンに論破されると相手して欲しい依存症から他のスレで突然怪しいのが現れる感じ。

[11481: 真の非喫煙者]

>>11475: 匿名さん

???
相変わらず意味不明ですね。

管理規約にてベランダ禁止になっていれば、そもそもベランダ喫煙することがないのですから問題自体存在しませんが？

[11482: 真の非喫煙者]

>>11477: 匿名さん　

>>管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?

人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
義務教育を終了していればわかりそうなものですが?

[11483: 匿名さん]

>>11482

>人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。

マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。

自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない？

[11484: 匿名さん]

>>11482

>人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
>義務教育を終了していればわかりそうなものですが?


マンション管理規約で禁止するには、それなりの正当な理由がいる？

どういう理由で禁止したいの、自爆王君。

義務教育を終えているなら、ちゃんと説明してね。

[11485: 匿名さん]

>>11482: 真の非喫煙者　

あら、若葉マーク取れてるじゃん。ブラウザいつものに変えたの？なりすましに忙しそうね。

[11486: 真の非喫煙者]

>>11484: 匿名さん　

>>マンション管理規約で禁止するには、それなりの正当な理由がいる？

ベランダ喫煙に不満ありじゃないの？

[11487: 真の非喫煙者]

弁護士平松英樹のマンション管理・不動産賃貸管理講座

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html


３　質問事例の結論
　損害賠償請求について考えると，まず，Ｙさんの喫煙について，Ｘさんの社会生活上の受忍限度
（これはまさにケースバイケースです）を超えているのであれば違法性が肯定され得るでしょう（注３）。
もっとも，損害額は（これもケースバイケースですが），それほど高額にならないものと思われます。


（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，
それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，
Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，
Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。

【それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる
（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。】

規約変更にてベランダ喫煙禁止にすることの重要性がまた一つ明らかになりましたね。
アホな嫌煙者どもの屁理屈は完全論破されました。

[11488: 真の非喫煙者]

11472: まぬけな嫌煙者

ねぇねぇ。知ってる?嫌煙弁護士の解説を復習しようね。

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】 って名言している弁護士もいるし。

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

ご苦労さん
はい、完全論破。

[11489: 匿名さん]

>>11481
>>11482
>>11486
>>11487

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
ハンドルのVer.1.0は、匿名はんなの？

[11490: 真の非喫煙者]

>>11472: まぬけな嫌煙者

ねぇねぇ。知ってる?受忍限度論について復習しようね。


https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/

●ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない

喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています（これを受忍限度論といいます）。

なお、他にも、生活騒音やにおいのトラブルなどについても受忍限度論が用いられており、社会通念上許される範囲を超えなければ違法と評価されません。

ご近所同士では、「お互い様」の精神である程度は我慢しましょうという発想です。

【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】

*********************************************************************************

みんなが認めるベランダ喫煙の「受忍限度」

平松弁護士先生

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html

「Ｙさんの喫煙行為は，Ｘさんの社会生活上の受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。」


【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】

********************************************************************************

溝上宏司弁護士先生

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html

実際には嫌煙権を主張して損害賠償請求や喫煙の禁止を求めた訴訟においてその多くが原告勝訴となっているというわけではなく、むしろ裁判所は嫌煙権や受動喫煙の害について一定の理解を示しつつも、なお損害（原告に発生した害）と受動喫煙との間に因果関係が認められないとか、被告（喫煙者）も一定程度の配慮をしている（ある程度の受動喫煙防止のための行動はとっている）ことから違法とまでは言えないというような論理で原告の請求を棄却しているものの方が多いのですが、中には隣家のベランダでの喫煙に対して損害賠償を命じる判決も出てきている状況です。

**********************************************************************************
タバコの臭いでトラブル発生！ 　イケメン弁護士が答えます
佐藤大和弁護士先生

https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Living_116384/

「騒音トラブルでも出てきた言葉でもありますが、「受忍限度」といい、「この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり、それを超えたら損害賠償を請求することができると考えられます。」

【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】

*********************************************************************************

不動産トラブル　弁護士ガイド
https://fudosan-bengoshi.com/topics/5458008

「同じマンションで暮らす以上、お互いにある程度は我慢する必要があります。
もし、受忍限度をオーバーすれば、「共同の利益」に違反するようになります。」

【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】

******************************************************************************

隣りのベランダからくるタバコ… 法律は助けてくれる?
伊藤誠吾弁護士先生

http://news.livedoor.com/article/detail/11942346/

「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。

【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】

[11491: 匿名さん]

>>11488

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
ハンドルのVer.1.0は、匿名はんなの？

[11492: 真の非喫煙者]

>>11489: 匿名さん

もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる？

[11493: 匿名さん]

>>114889

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
ハンドルのVer.1.0は、匿名はんなの？

[11494: 匿名さん]

>>11492

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
ハンドルのVer.1.0は、匿名はんなの？

[11495: 匿名さん]

ねえねえ、

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの？

[11496: 真の非喫煙者]

>>11483: 匿名さん　

>>マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。

キミのマンションは自住戸内にベランダがあるの？
珍しい物件だね。

>>自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない？

で、それが何か？
当り前の事ドヤ顔で言われてもな（笑

[11497: 真の非喫煙者]

>>11494: 匿名さん

もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる？

[11498: 匿名さん]

>>11496 の論法は匿名はんそのもの。

『嫌煙さんが敗北しててワロタ』はどこへ行っちゃったの？

[11499: 匿名さん]

>>11497

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの？

[11500: 匿名さん]

これで十分ですが？ベランダ喫煙者が勝訴した判決や記事があればどうぞ。

[11501: 匿名さん]

>>11482

>人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
>義務教育を終了していればわかりそうなものですが?


マンション管理規約で禁止するには、それなりの正当な理由がいる。どういう理由で禁止したいの、自爆王君。

義務教育を終えているなら、ちゃんと説明してね。

>>11486: 真の非喫煙者　
>ベランダ喫煙に不満ありじゃないの？

不満があれば何でも規約で禁止できるのですか？

低能らしい答えだね。匿名はんよりかなり低能を装っているようね。

[11502: 匿名さん]

初心者マークつけてコテハンって、恥ずかしい奴だな。

なりすましモロバレ。

[11503: 匿名さん]

>>11496

換気扇の下の喫煙でも不法行為になりえるって知らない？相変わらず判決理解できていないな。

[11504: 匿名はん]

>>11447
＞判決の話をしてるんだが?
あら～、お前ら嫌煙者どもは名古屋地裁の判決命じゃないんだっけ？
やはり判決に書いていないから「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」で
いいですね。

>>11448
＞一緒に宣伝しようぜ。
私は「規約改正」の方が楽で早いと考えていますので、宣伝には加わりません。

>>11449
＞帯状疱疹が認められた判決がないのになんで帯状疱疹の話がでてくるのか訳わかりませんね。
あら～、お前ら嫌煙者どもは名古屋地裁の判決命じゃないんだっけ？
やはり判決に書いていないから「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」で
いいですね。

＞人に損害を与えたら賠償しないといけないなんて当たり前のことので、損害を与えられるかどうかわからない時点では通常注意なんかできなと思いませんかね？
「損害を与えるかどうかわからない」のであれば我慢しなければいけないのは
自明でしょ。なんでそんな簡単なことが分からないのでしょうか？

>>11453
＞不法行為の成立要件は次の５つになる。
＞ 1)故意または過失のある行為であること
＞ 2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
＞ 3)損害が発生していること
＞ 4)行為と損害との間に因果関係があること
＞ 5)行為者に責任能力があること
＞これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。
1)、2)、3)、4)、は注意を受けないとわからないことでしょうね。

＞非常識の愚か者にはわかりにくいだろうから、受動喫煙は嫌ですと言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。
だから「言ってあげることが大事」だって言ってます。

>>11457
＞管理規約で禁止されていなくとも不法行為は違法です。
＞不法行為はいけません。
不法行為はいけませんねぇ。不法行為を成立させるためにも「何度も
受動喫煙は嫌です」と言ってあげましょう。

>>11471
＞ベランダ喫煙者には、これ一枚コピーして渡せばおしまい。
直接渡すの？ でもこれ渡してじっくり読まれたら「訴えたら？」って
言われますよ。
なんてったって、賠償5万円、裁判費用原告持ちだもの。

>>11475
＞でも不法行為はマンション管理規約より上位の民法上の違法行為だから、マンション管理規約で禁止しなくても不法行為になると判決文にある通りですが?
不法行為を成立させるためには「何度も注意しなければいけない」ことは
判決文にある通りです。規約に書いてあれば注意する必要なんてないのです。

>>11477
＞管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?
「ベランダ喫煙」で健康被害が起こった実例をまだ示していただけて
いないのですけど、どんな損害があるのですか？

>>11483
＞マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。
＞自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない？
たばこの販売している限り、どうやっても室内の喫煙は禁止できないと
思いますよ。
あの判決で本当に室内の喫煙まで禁止にできると考えているんだったら
おめでたいとしか言いようがありません。

[11505: 匿名さん]

>>11504

やっぱ初心者マーク消えたままですよね。

それくらいは学習できるようね。

[11506: 匿名さん]

ウンコ臭い屁理屈永久ループ投稿、面倒だから 今までの支離滅裂匿名はん語録再掲しておくね。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

論破されたらお前が来るな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/

>>11110：匿名はん [2018-07-24 22:59:23]

>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。

論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。

でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/

>>11172: 匿名はん　 [2018-07-29 22:44:48]

>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。

飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/

>>11177: 匿名はん　 [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。

一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。


飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。

喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/


>>11235: 匿名はん　 [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。

皆様ってだれよ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん　 [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。

バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。

バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。

論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん　 [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> ＞規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか？ 頭が悪いのですか？
>そのように（>>11344）書いてありますよね。

>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。

許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。

小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。

さすが低能王です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/

>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。

おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの？

後出しジャンケン永久ループ王だな。

>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか？
>議論できないだけでしょ。

↑見れば明らかだろうが。

>つまらないやつばかりだよね。

お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。

匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん　 [2018-08-14 06:13:58]

>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか？

>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。

自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。

今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。


規約で禁止するくらいなら、最初からするなって。

[11507: 真の非喫煙者]

>>11503: 匿名さん　

>>換気扇の下の喫煙でも不法行為になりえるって知らない？相変わらず判決理解できていないな。

子供の声や足音でも不法行為の判例があるの知らない？相変わらず判決理解できていないな。

[11508: 真の非喫煙者]

>>11506: 匿名さん　

>>規約で禁止するくらいなら、最初からするなって。

逆だ（笑
迷惑で許容できないと思うことは最初から規約で禁止しておくべき。

[11509: 匿名さん]

>>11507
>>11508

頑張ってるね。指摘されてようやく同日投稿か。

[11510: 匿名さん]

>>11507

>子供の声や足音でも不法行為の判例があるの知らない？相変わらず判決理解できていないな。

規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが？

規約で禁止する必要がないっってことだが？ひょっとして自爆王？

どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある？

ベランダ喫煙も同じなんだよ。

それにしても自爆好きだな。

[11511: 匿名さん]

>>11508

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』が匿名はんの投稿に反応したの？

[11512: 匿名さん]

>>11508

>迷惑で許容できないと思うことは最初から規約で禁止しておくべき。

おまえマンション住んだことないだろうが？建設労働者か？

マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている？

まともな住民が前提なんだよ。

[11513: 真の非喫煙者]

>>11510: 匿名さん

>>どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある？

たった一例のベランダ喫煙判決に拘ってるから、同様の事例を挙げただけだが？


>>規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが？

得意げにならず、被告敗訴の確定判例があるのだから積極的にマンション内で
『歩くな！』『声を出すな！』『不法行為になる可能性があるだろ！』と言えば？

>>ベランダ喫煙も同じなんだよ。

子供が歩く音も、声を出すこともな。

[11514: 真の非喫煙者]

>>11511: 匿名さん　

もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる？

[11515: 真の非喫煙者]

>>11512: 匿名さん

>>おまえマンション住んだことないだろうが？建設労働者か？

おまえマンション住んだことないだろう？
ってかダメな消費者か？
賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
不備があれば指摘する。
管理規約（又は細則）に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
契約しなければ良い。

>>マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている？
>>まともな住民が前提なんだよ。

なんだ、バカな消費者が前提条件か（笑

[11516: 匿名さん]

>>11514

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの？

[11517: 匿名さん]

>>11514

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの？

[11518: 真の非喫煙者]

>>11516: 匿名さん　
>>11517: 匿名さん

もしかして、嫌煙さんが敗北しててワロタと同一人物だと思ってる？

[11519: 真の非喫煙者]

>>11500: 匿名さん　

>>これで十分ですが？

そうですね。
コレ↓で十分です。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。


上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件

適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は？

判決

・被告は原告に対して３６万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事

事実

・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第１種中高層住居専用地域
・暗騒音は２７～２９dbである。

騒音調査の結果

騒音計で騒音値を測定したところ５０～６５デシベル（C特性の測定値をA特性に補正した値）の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。

原告の主張

・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。

被告の主張

・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。

裁判所の判断

・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は２７～２９デシベルと低い。
・本件の騒音は５０～６５デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振，不眠等の症状を生じた。

[11520: 匿名さん]

>>11519: 真の非喫煙者　

マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか？

マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ？

ひょっとして意味がわからない？

マンション管理規約の目的は何でしょうかね？

自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな？

不法行為は不法行為というだけで十分なんだよ。

さすが自爆王最低能王オウンゴール王。

[11521: 匿名さん]

>>11515

マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ？

マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば？

お前のマンション、ベランダでウンコし放題か？

管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。

さすが最低能王。

[11522: 真の非喫煙者]

>>11521: 匿名さん　

>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ？

私はしないが、お前はするんだ（大笑


>>マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば？

何引っ掛けクイズ出してるの？
未だにそんな事している低脳だんだな（笑

>>管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。

じゃあ、子供は歩くなとマンション中に言ってこい。

>>さすが最低能王。

それ、お前のことだが。

[11523: 匿名さん]

>>11522

> >>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ？

>私はしないが、お前はするんだ（大笑

おまえこう書いているが？


>>11515
>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>不備があれば指摘する。
>管理規約（又は細則）に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>契約しなければ良い。


マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの？

>私はしないが、お前はするんだ（大笑

お前がベランダで排便しないように、まともな人間はだれも今どきベランダ喫煙なんか規約にあろうがなかろうがしないよ。排便は体の中から排泄されるものだから無害。タバコは、ポロニウム、ヒ素、シアン、ベンゼン、ニコチン、有害化学物質、発がん物質の塊。

自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。

おまえの体は反社会性物質でできているんだろう。

[11524: 匿名さん]

↑無害->無害

[11525: 真の非喫煙者]

>>11521: 匿名さん　

>>マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか？
>>マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ？

お前意味分かってる？
子供の生活騒音は不法行為が確定している。
不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないんじゃないのか？

ベランダ喫煙とどう違うんだ？
説明してみろよ。

>>自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな？

ベランダ喫煙は規約・細則変更可能だな。
規約・細則変更しないのは勝手だけどお前らが迷惑と大騒ぎするより、
ベランダ喫煙に対してマンション住民は寛大なんじゃないか。

[11526: 匿名さん]

ここの規約云々を言う輩って、ウンコより汚染されているタバコを吸うアホ丸出しですね。規約に関係なく、そんな臭くて汚いものを誰も吸わないでしょう。仮に吸っても人に吸わそうとは思わんでしょう。まともな人間が人に小便より汚いものを吹きかけるかね？

[11527: 匿名さん]

>>11518

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの？
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの？
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの？

[11528: 真の非喫煙者]

>>11523: 匿名さん　

>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの？

>>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>>不備があれば指摘する。
>>管理規約（又は細則）に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>>契約しなければ良い。

は？
どこに
”マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの？ ”って書いてあるの？


それと念のため、（入居後は）規約・細則変更すれば良いとも投稿してるので、全く矛盾はないが。

>>自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。

どこが上記に当てはまるか詳しくご説明頂けませんか？