ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[10851: 匿名はん]

>>10809
＞屁理屈条件で「直線」とかこれまで主張になかったことを追加で言い出している。こういうのを後出しジャンケンと言わずに何を後出しジャンケンと言う？
ＳＡ／ＰＡの喫煙所から障害物がないので通行人までは直線で、マンションベランダは
障害物があるから道のりで考えるべきってことはこれまで主張にあったかなかったか
関係なく少し考えればわかりそうなものだと思うのですけどねぇ。
そんな簡単なことをあらかじめ言わなかったことで「後出しじゃんけん」言われされ
ちゃうんですね。

＞おまえ、気体なんだから、直線しかとどかない訳ないだろうが？そうか、理科の授業もサボっていたか？
だから「２ｍも越えたら拡散して毒性なんてほとんどないでしょ」って言っています。

＞人は負けを認めた後で、ゴネません。
だから負けを認めて「ベランダ喫煙反対」側で意見を言っています。

>>10827
＞ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が不法行為って判決が確定しているの。で、ベランダ喫煙が合法行為と容認された判決は未だにないんだって。
まだ恥ずかしげもなく「１認定事実」を省いて引用しているのですか？ 味方として
恥ずかしいのでいい加減やめませんか？

>>10833
＞おまけに禁止規定不要としっかりと判決にありますが?
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
>>10827 が引用してくれていますが、新聞記事だけでなく判決文をしっかり
読みましょうよ。
上記判決文には
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，
何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成する
ことがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則が
ベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。」
と書いてあるのです。
これをどのように解釈したら禁止規定不要と読めるのでしょうか？

ベランダ喫煙禁止の規約が出来ていればこんな不法行為もないのですよ。

[10852: 本当のよいこの非喫煙者]

ねぇねぇ。知ってる?低能依存症喫煙者がベランダ喫煙禁止をマンション管理規約で禁止しろって主張しているけれど、その理由が禁止されてなきゃ自由だと主張するためって笑っちゃいますよね。で、非喫煙者なんてミエミエの嘘丸出しだしね。正々堂々と、喫煙は憲法で保障された自由だとか言えば、まだ立派なのにねえ。でもそう言う低能依存症喫煙者の望み通り、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じた自治体があるんだって。







アパートではタバコ禁止？「全米一厳しい」禁煙条例が作られたワケ

Robin Wilkey The Huffington Post

2013年11月25日 00時54分 JST

https://m.huffingtonpost.jp/2013/11/24/san-rafael-smoking-ban_n_433462...

サンフランシスコ郊外にあるサンラフェル市（人口約6万人）は11月14日、「全米一厳しい」禁煙条例を施行した。「自宅での喫煙」が禁止され得るものだ。

この条例は、賃貸アパートやメゾネット式アパート、分譲マンションの一室など、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じている。目指しているのは、ドアや窓、換気システム、床など、侵入可能な開口部から忍び込む煙による二次喫煙を排除することだ。

米国公衆衛生局の報告によると、二次喫煙による米国人の死亡者数は毎年5万人にのぼり、そのうちの430人は乳幼児だという。

サンラフェル市議会は昨年、全会一致でこの条例を可決した。カリフォルニア州は1995年に、バーやクラブ、レストランでの喫煙を禁止したが、サンラフェル市の条例は、全米で初めて、個人の家庭内でも喫煙を禁止したものとなる。

「わたしは、この条例より厳しい条例を知らない。差別の問題が生じないよう、分譲型か賃貸型かを問わず、壁の共有が条件となっている」と、市政担当室所属のアナリスト、レベッカ・ウッドベリー氏はABC放送に語った。

住宅業界の代弁者の一部は、この禁煙条例にはっきりと反対の姿勢を打ち出し、同条例は低所得者層を狙い撃ちしていると主張した。「サクラメント・ビー」紙の記事はこう引用している。

「法と貧困に関する西部センター」のブライアン・オーガスタ氏は、共同住宅の部屋を狙い撃ちするのは、一戸建て住宅を購入できない低所得者層に対して、不公平に影響を与えるものだと語った。「喫煙は、中毒的に常習されるものだ。だから、支援もなしに禁煙を強要するか、家を立ち退けと強要するかのどちらかになってしまう」

しかし、同じ記事の中で、米国肺がん協会のキンバリー・アマジーン氏はこう反論している。

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」とアマジーン氏は指摘している。

[Robin Wilkey(English)　日本語版：松田貴美子/ガリレオ]







「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」







この意味が低能依存症喫煙者に分かるかな?

要は貧乏人の低能がタバコ会社に騙されて、依存症喫煙者にさせられて、周囲の同じような貧乏人にも受動喫煙の被害を与えて貧困層がどんどん貧乏になるから、そのためにも喫煙のない場所を作るのが重要ってことなんだよね。

健康保険制度のある日本では少しはましだが、低能依存症喫煙者は集合住宅では喫煙を止めましょうね。貧乏が貧乏を呼ぶ連鎖を断ち切るためにもね。

周り見てご覧よ。仕事のきつい肉体労働者か芸能人、作家ぐらいしか喫煙してないだろう。高収入の芸能人や作家ならば、酸素ボンベ背負って10年くらい生き延びれるだろうが、蓄えのない低能依存症喫煙者の最後は惨めだよ。

[10853: 匿名さん]

>>10851 匿名はんさん

教祖様、病気で臥せってたか何か?2mの根拠書かなきゃ、誰も納得しないよ。

100mでも届くと書いていたことが、既に暴露されているんだから。

後出しジャンケンでも良いから、何か論文でも良いから、2m以上あれば受動喫煙被害を与えないって、得意の悪魔君の証明して見せたらどうかな。紳士なんだろう?

[10854: 匿名さん]

>>10851 匿名はんさん

またまた昨日の自分の書いた事を忘れている。
どうしょうもない病的なこのスレの悪魔。

[10855: 真の非喫煙者]

>>10847: 匿名さん　= カス

>>禁止規定不要なんだから。

何を根拠に禁止規定不要なんですか？

[10856: 匿名はん]

>>10852
＞ねぇねぇ。知ってる?低能依存症喫煙者がベランダ喫煙禁止をマンション管理規約で禁止しろって主張しているけれど、
この「低能依存症喫煙者」って私の事を言っているみたいですけど・・・。
まぁ、いいや。こんなものに反論しません。

＞でもそう言う低能依存症喫煙者の望み通り、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じた自治体があるんだって。
＞要は貧乏人の低能がタバコ会社に騙されて、依存症喫煙者にさせられて、周囲の同じような貧乏人にも受動喫煙の被害を与えて貧困層がどんどん貧乏になるから、そのためにも喫煙のない場所を作るのが重要ってことなんだよね。
結局ルール作りが大事ってことですよね。
理解できませんか？

私は「ベランダ喫煙に反対」しています。

[10857: 匿名さん]

>>10851 匿名はんさん

こいつ、規約違反と不法行為混同してない?

マンションの規約の違反は規約違反で、管理組合vsベランダ喫煙者

個人の権利を侵害する不法行為は、ベランダ喫煙被害者vsベランダ喫煙者

で、全く異なる法律問題なんだが?

[10858: 匿名さん]

>>10855 真の非喫煙者さん
>何を根拠に禁止規定不要なんですか？

お父さんか先生に聞けば?

ネットの掲示板で聞くなら「教えて」とかで聞けば?

不法行為はマンション管理規約で禁止していなければ不法行為になりませんか?って。

お前が、騒音でも、魚焼きの煙でも不法行為になるって書いていたんじゃないのかね?禁止規定があってかね?

どいつもこいつも低能依存症喫煙者って、自分の書いたことに責任持てない奴ばかりか?

[10859: 真の非喫煙者]

>>10849: 匿名さん　＝　カス

>>ベランダ喫煙が認められた裁判が後にも先にもなく、ベランダ喫煙が不法行為と認められた判決があれば、同様ベランダ喫煙は不法行為になると、常識のある人間は考えますが?

はい？
地裁の判決だけで、判決内容を鵜呑みにするのは法律や裁判に疎い人だけでしょう。
一般人は地裁の判決だけでは、”ふ～ん”くらいにしか思わないが？
事実、同案件における３つの地裁（２県１都）の判決が違っている事例がある。
この例からも地裁の判決など他の裁判に影響を与える事ない。
与えるというなら事例を示せ。

[10860: 匿名さん]

>>10856 匿名はんさん

2mではタバコの煙が届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

[10861: 匿名さん]

>>10859 真の非喫煙者さん

他に違う判決があれば比較してくださいな。

[10862: 真の非喫煙者]

>>10858: 匿名さん　= カス

>何を根拠に禁止規定不要なんですか？
>>お父さんか先生に聞けば?

マンションの理事会では論は禁止でなければダメだとは言えない。
→だからベランダ禁止に規約変更した

との回答だったが？

カスには答えられない、答えると都合悪い質問でしたね。

[10863: 匿名さん]

>>10860 匿名さん

でも、屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんって、半径2mが直径4mであることを単純に理解できなくて、論破を認め、嫌煙派に改宗したんじゃなかったっけ?で、なぜまだゴネてるの?サッパ意味不明。

[10864: 真の非喫煙者]

>>10861: 匿名さん　= カス


>>他に違う判決があれば比較してくださいな。

規約変更の重要性が理解できないのはカスやアホですね。


弁護士平松英樹のマンション管理・不動産賃貸管理講座
　

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html

３　質問事例の結論
　損害賠償請求について考えると，まず，Ｙさんの喫煙について，Ｘさんの社会生活上の受忍限度
（これはまさにケースバイケースです）を超えているのであれば違法性が肯定され得るでしょう（注３）。
もっとも，損害額は（これもケースバイケースですが），それほど高額にならないものと思われます。


（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，
それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，
Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，
Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。

【それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる
（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。】

規約変更にてベランダ喫煙禁止にすることの重要性がまた一つ明らかになりましたね。

[10865: 匿名さん]

>>10862 真の非喫煙者さん

外国人肉体労働者と働いてばかりだと日本語書けないか?

意味不明のｓｈｙｘｈ❩)(%#&!みたいな文章になってるぞ。

落ち着け。連投したからって、屁理屈が理屈になることはない。

お前の得意の多数決でもすればまだマシかも。

[10866: 真の非喫煙者]

>>10865: 匿名さん　= カス

>>意味不明のｓｈｙｘｈ❩)(%#&!みたいな文章になってるぞ。

意味わからないならお父さんか先生に聞けば？

[10867: 匿名さん]

>>10864 真の非喫煙者さん

別に規約変更は勝手にすれば良い。

全面禁煙法を作りたければ勝手に運動すれば良い。

でも現行法で軽微なベランダ喫煙が不法行為認定されている通り、規約がなくても不法行為=違法と認定されている。

だから別途の法や条例、禁止規定が不要と判決通りのことを申し上げております。

でも喫煙者が減っておりポロニウムなど自分の健康にも悪いことを注意すればよほどの低能依存症喫煙者でもなければ、喫煙を止めるはずのベランダ喫煙のために規約を改正する必要があるかね?

まずは喫煙と受動喫煙、三次喫煙の害を教えてあげるところから始めるべきだろう。

その点、マンコミュの「ねぇねぇ。知ってる?」情報は役立つよね。

[10868: 匿名さん]

>>10862 真の非喫煙者さん

>マンションの理事会では論は禁止でなければダメだとは言えない。

???

[10869: 匿名さん]

>>10868 匿名さん

ハロン湾ってベトナムの世界遺産のこと?

[10870: 匿名さん]

>>10864

悪徳喫煙弁護士のコメント参照するとバカ見るよ。安い仕事やりたくないから、

>損害額は（これもケースバイケースですが），それほど高額にならないものと思われます。

と訴訟は勧めず、

http://www.emg-law.jp/profile.html

弁護士 平松英樹のプロフィール
平松英樹（ひらまつ・ひでき）
１９６８年４月生まれ。
１９９１年３月早稲田大学政治経済学部卒業。
会社員（法務課長）のとき司法試験に合格。
その後、司法研修所を経て、弁護士登録（東京弁護士会所属）。

■顧問先
　　マンション管理会社
　　不動産販売・仲介会社
　　不動産賃貸管理会社
　　不動産コンサルタント（個人事業主）
　　マンション管理士
　　建築設計会社
　　その他、教育関連企業等


の「不動産コンサルタント（個人事業主）」契約に持っていって、顧問料ボッタクろうってまるわかりじゃん。

ベランダ喫煙のような訴額の小さい訴訟を受けたがる弁護士は正義派のまともな弁護士だけなんだよ。

[10871: 匿名さん]

>>10851

>「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。」
>と書いてあるのです。
>これをどのように解釈したら禁止規定不要と読めるのでしょうか？

https://www.google.co.jp/search?q=%E7%A6%81%E6%AD%A2%E8%A6%8F%E5%AE%9A...

https://mainichi.jp/articles/20151212/ddl/k27/070/461000c

皆さん、禁止規定不要と解釈されているようですが？

[10872: 匿名さん]

匿名はんの投稿が減るとワロタが増える，、オモロイ。

[10873: 匿名さん]

屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんが、まさに判決文の核心を示しています。

>>10851: 匿名はん　 [2018-07-16 15:15:56]
>他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。

だから、規約で禁止を作らずとも、

「他の居住者に著しい不利益を与えていることを」教えてあげて、喫煙しないように注意してあげて、ベランダ喫煙を止めされば良いということです。

屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんですら、一時は、ベランダ喫煙が受動喫煙被害を生じることを認めた訳ですから、喫煙により、猛毒のポロニウム210が気管支に何千年分も蓄積されて遺伝子を破壊したり突然変異させ続けることや、IQをより低くすること、大脳皮質を薄化して認知症を１０年早く発症させること、脳の海馬を石灰化させること、難病のCOPDで苦しみながら死ぬケースが多いこと、ポロニウムに加えて、一酸化炭素、シアン、ヒ素、ベンゼンなど数千の有害化学物質が含まれており体調不良になりやすい、ニコチンなどの依存性物質が含まれており依存症にさせられること、50種以上の発がん物質が含まれており、ガンになる確率が高いこと、

さらに、副流煙は主流煙以上に毒性が強く受動喫煙が周囲の人間に被害を与えること、ベランダ喫煙をしても喫煙後45分間は吐く息に有害物質が含まれ、家族の受動喫煙を防げないこと、受動喫煙の害を受けると子供が低能になること、吸い殻はさらに毒性が強く吸い殻を処理する家族に害を与えること、

喫煙は、ストレスの解消にならずによりストレスを強め、百害あって一利なしで、長期の喫煙で数百万円の収入が煙に消えること

こういうのを教えてあげれば、よほどの依存症でもなければ禁煙を始めるでしょう。匿名はんですら、禁煙できたらしいですから。

これを教えてあげても喫煙続けるって喫煙者はよほどの低能でしょう。まあ依存症という病気になっておれば、その治療をまずしないと理解できないかも知れませんがね。

規約の改正の前に、まずは喫煙の害を教え、禁煙に導くことが重要なようですね。ベランダ喫煙者がいなければ、ベランダ喫煙禁止を規約に盛り込む必要なんか全くないって、よほどの低能でも理解できるはずです。

[10874: 匿名さん]

>>10872

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はんには、引き続き、彼の主張の根拠を求めましょう。

匿名はん、

2mではタバコの煙が届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

[10875: 真の非喫煙者]

>>10870: 匿名さん　=　カス

>>悪徳喫煙弁護士のコメント参照するとバカ見るよ。安い仕事やりたくないから、

おいおい。
都合悪いからって弁護士のせいにするなよ。

>>ベランダ喫煙のような訴額の小さい訴訟を受けたがる弁護士は正義派のまともな弁護士だけなんだよ。

利益を追求するのは至極普通のことだが？
弁護士はボランティアでやれってか？

[10876: 匿名さん]

>>10875

>弁護士はボランティアでやれってか？

だから、弁護士はボランティアでないってことを言ってますが？

弁護士報酬の見込めない案件、特に勝訴確実で訴額の小さな案件、はあまり好みません。

完全自爆してまっせ。

教祖さまとほとんど変わらない知能レベルですね。オモロイね。

[10877: 匿名さん]

>>10875: 真の非喫煙者
>>>10870: 匿名さん　=　カス
カスに論戦負けて自爆って、カス未満な奴だな。

低能依存症喫煙者丸出し。

[10878: 匿名さん]

匿名はん＝嫌煙者が敗北しててワロタ＝真の非喫煙者

じゃないのか？

[10879: 匿名さん]

>>10878 匿名さん

尋ねる必要はないでしょう。すべての事実が屁理屈ベランダ喫煙教団の団員が一人しかいないことを物語っています。特に自分で何を書いているか理解できていない低能度が共通しています。

複数の団員がおれば、もう少しまともなのもいるはずです。

匿名はん教祖様、

2mではタバコの煙が絶対届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

連続性のあるグラフを示してもらうと分かりやすいでしょうね。

例えば、こんな↓

[10880: 匿名はん]

>>10871
＞皆さん、禁止規定不要と解釈されているようですが？
ざっと読んでみたのですが、皆さんが禁止規定不要と解釈しているようには読めません。

>>10873
＞「他の居住者に著しい不利益を与えていることを」教えてあげて、喫煙しないように注意してあげて、ベランダ喫煙を止めされば良いということです。
その通りです。
それを行えば、規約を変更しなくてもいいのです。
ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。
規約変更の方が簡単だと思いませんか？

私はベランダ喫煙反対派です。

[10881: 匿名さん]

オモロイのが、ワロタこと真の非喫煙者と匿名はんの会話がない事。

これは、二役やっている可能性があるな。
これまでにも特命、とくめいetcとも会話がなかった。

[10882: 匿名さん]

>>10880 匿名はん

>ざっと読んでみたのですが、皆さんが禁止規定不要と解釈しているようには読めません。

お前だけだよ屁理屈言うのは。「規則がベランダでの喫煙を禁じ」＝規則で禁止＝禁止規則＝禁止規定。それをし「ていない場合も同様＝不法行為になる」。というのは、禁止規定がなくとも不法行為なるとのことだが、他にどう解釈する？他にどう読めるか書かなきゃ訳わからんだろうが？

>ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。
>規約変更の方が簡単だと思いませんか？

規約変更のほうが大変だろう。理事会を開き、管理組合の総会にかけることになる。

お前の分身が言うように、室内での歩く音の話や、魚焼きの臭い、その他もろもろの迷惑行為をどうするか話し合う必要が出てこないか？なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の規約で対応できないか話し合う必要がある。

おまけに改正した規約・細則を印刷し各戸に配布する費用もかかる。規約・細則改正遵守されたとたん、その規約・細則が不要になる。

遵守されなければ、誰かが監視し、またまた理事会や総会で決議をする必要が出てくる。

まずは自主的にベランダ禁煙してもらう努力をすべきだろう。それで禁煙してもらえばもめることもない。






それより、さっさと、

障害物を間にはさんだ、2mではタバコの煙が絶対届かないと言う根拠

100mでもタバコの煙が絶対に届くと言う根拠

の提示をしろよ。

屁理屈はそれからにしたら。

[10883: 匿名さん]

>>10880 匿名はん
>ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。

ベランダ喫煙者なんて低能依存症喫煙者はほとんどいないのだから、管理組合が家族に資料わたして、家族に喫煙者のを禁煙外来に通わせれば良い。

ベランダ喫煙したって、４５分間は喫煙者の吐く息により、家族が受動喫煙の被害を受け、低能になったり、認知症が早まったり、COPDになったり、肺癌になったり、猛毒のポロニウム210の遺伝子突然変異を受けることなどを家族に教えてあげれば、すぐに禁煙させると思わないかな？

それで、仕事もできるようになり収入も増える、タバコ代が何百万円も節約できて、毎年家族旅行も楽しめる。

>私はベランダ喫煙反対派です。

ベランダ喫煙に賛成する奴なんて、異常者以外いないよ。自慢することではない。世の中のほとんど人間が嫌煙者だよ。

[10884: 匿名さん]

真の非喫煙者＝～ワロタの正体って、
過去レスでもコロコロとハンネ変えて連投したりしていた、
嘘つき迷惑喫煙者＝スレ(乗っ取り)主だね。
確か「ベランダ喫煙止めろよ」←「やだね」とも言っていた。
以下、過去レスの一部分を抜粋してみた。↓

No.1278

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:16:47
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とりあえず、日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　なんだし
受忍義務を認めた判決が出たんだから、
被害だ！ﾄﾞﾔｯ　受忍限度を超えた！ﾄﾞﾔｯ
って思ったら訴えればいいんじゃね？

おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○



No.1281

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:37:52
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>1279
>>規約関係ないってことでヨロシク!

規約でベランダ喫煙禁止にしていたら、ベランダは『喫煙禁止場所』だよな。

日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能



No.1282

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:40:39
投稿する 削除依頼


>>不法行為でも、迷惑行為でも、禁止されてても、どこでも喫煙、ポイ捨てするんだから、無駄な投稿は止せ。


はいはい。
論破されて暴れだしちゃったw


No.1284

by スレ主　2016-11-10 10:19:13
投稿する 削除依頼


テンプレート


日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 なんだし
故意に規約変更すらしていないマンションのベランダ喫煙は
受忍義務を認め健康被害も認否した判決が出たんだから、
迷惑だ！ﾄﾞﾔｯ 被害だ！ﾄﾞﾔｯ　受忍限度を超えた！ﾄﾞﾔｯ
って思ったら訴えればいいんじゃね？

[10885: 匿名はん]

>>19881
＞オモロイのが、ワロタこと真の非喫煙者と匿名はんの会話がない事。
一応聞いておいてあげるね。
あなたは他の嫌煙者との会話はあるのですか？

>>10882
＞お前だけだよ屁理屈言うのは。「規則がベランダでの喫煙を禁じ」＝規則で禁止＝禁止規則＝禁止規定。それをし「ていない場合も同様＝不法行為になる」。というのは、禁止規定がなくとも不法行為なるとのことだが、他にどう解釈する？他にどう読めるか書かなきゃ訳わからんだろうが？
重要なのは
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。」
と言う部分です。
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，
何らこれを防止する措置をとらない場合には，」なのですから、まず他の
居住者に「不利益を与えられていることを知らせないといけない」わけです。
そういう行為があって初めて「不法行為が」成立する根拠が発生する
わけです。
そこまで言ったら規約が必要ないのも当然かと思われます。

＞規約変更のほうが大変だろう。理事会を開き、管理組合の総会にかけることになる。
＞お前の分身が言うように、室内での歩く音の話や、魚焼きの臭い、その他もろもろの迷惑行為をどうするか話し合う必要が出てこないか？なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の規約で対応できないか話し合う必要がある。
話し合えばいいじゃないですか？ なぜ話し合わないのですか？

＞おまけに改正した規約・細則を印刷し各戸に配布する費用もかかる。
その程度の費用を、ケチっているのでしょうか？
そんな費用ケチって、どうやって、禁煙の啓蒙しようとしているのでしょうか？

＞規約・細則改正遵守されたとたん、その規約・細則が不要になる。
意味不明です。規約・細則は消えません。

＞遵守されなければ、誰かが監視し、またまた理事会や総会で決議をする必要が出てくる。
順守されなければ今度は「マナー違反ですから・・・」とお願いではなく
「規約違反です」と強く出れるのですよ。

＞まずは自主的にベランダ禁煙してもらう努力をすべきだろう。それで禁煙してもらえばもめることもない。
どうやってやるのでしょうか？
こんな喫煙者が見てもいない掲示板スレで喫煙者をディスっても何も
おきませんよ。

>>10883
＞ベランダ喫煙者なんて低能依存症喫煙者はほとんどいないのだから、管理組合が家族に資料わたして、家族に喫煙者のを禁煙外来に通わせれば良い。
早速、矛盾です。味方として恥ずかしい。
「管理組合が家族に資料を渡す」ためには理事会で話し合いをしなくては
いけません。>>10882 が「なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の
規約で対応できないか話し合う必要がある。」と言っています。どのように
思いますか。お互いに矛盾点を話し合っていただけませんか？

[10886: 匿名さん]

>>10885 匿名はんさん

障害物を間にはさんだ、2mではタバコの煙が絶対届かないと言う根拠

100mでもタバコの煙が絶対に届くと言う根拠

これ早くお願い。他は無視するよ。

[10887: 匿名さん]

あと、不法行為の成立要件もね。

でも順番に行こうね。

[10888: 匿名さん]

あと、不法行為の成立要件もね。

でも順番に行こうね。

後出しジャンケン王だから、他の論点にすり替えたいのはわかるがね。

[10889: 匿名さん]

>>10885 匿名はんさん

>>一応聞いておいてあげるね。
>>あなたは他の嫌煙者との会話はあるのですか？

ほらほらほら、肝心の回答がなく煙に巻くのが10年も変わっていない。
また『嫌煙者』発言が取れていないことから全く変わっていない。

[10890: 匿名さん]

>>10885 屁理屈王匿名はん

>>お互いに矛盾点を話し合っていただけませんか？

お前が矛盾する事ばかり書いているのに、そんな奴と話し合いをしてどうなる？
また『頭の悪い私に教えて頂けませんか？』を自分で何回言ってきたかも記憶にないんだろう。

[10891: 匿名さん]

後出しジャンケン王、屁理屈王、オウンゴール王の元祖ベランダ喫煙教祖の匿名はん

まずはあんたがベランダ喫煙が２ｍまでは届くと言いながら、後出しジャンケン屁理屈で、間にベランダの天井や床がある場合を除くと言いだした根拠と、

オウンゴールで１００ｍまで届くと宣言した根拠

をよろしく。

他の屁理屈はそれから対処しましょうね。

[10892: 匿名さん]

匿名はんはコテハンを使えと良く言う。
このｅマンションでは、同一人物であるのがわかりやすいが、同時に一人何役もしているコテハンの奴と言うのがバレている。

本来のコテハンは、パソコン通信時代にその電子会議室でSysOpがIDと申告HNを管理しており別人になりすませないようになっていた。なかにはIDを2つ取得し、別人に成りすます悪質な奴が居たがやがてバレて吊るし上げられた。
コテハンはその人の個性からくるペンネームが由来だが、匿名はんは日本一番ふざけたハンドルだろうに。

[10893: 匿名はん]

>>10886
＞障害物を間にはさんだ、2mではタバコの煙が絶対届かないと言う根拠
＞100mでもタバコの煙が絶対に届くと言う根拠
＞これ早くお願い。他は無視するよ。
ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

私にとって２ｍだとか１００ｍだとかは議論の本質ではないので、そのうちに気が
向いたときにでも回答することにいたします。
※ただ、煙って障害物があっても直線的に目的地に向かうと信じられているんですね。
※※お前ら嫌煙者どもにとっては「煙」ではなく「毒物」だから特別なのかな？

>>10883 の「匿名さん」、目の前の投稿（>>10882 by「匿名さん」）でそんな
「理事会でも話し合いたくない」みたいな投稿が出ているとは思いもしなかった
ことでしょう。
※９分差ぐらいだから見ないで投稿したと思われます。

>>10882 に対して「理事会にかけるべきだ」と意見を言ってもいいと思いますよ。
それが規約変更ではなくても・・・。

>>10889
＞ほらほらほら、肝心の回答がなく煙に巻くのが10年も変わっていない。
肝心の回答がなく「煙のように消える」のが10年も変わらないのが嫌煙者ども。

>>10890
＞また『頭の悪い私に教えて頂けませんか？』を自分で何回言ってきたかも記憶にないんだろう。
記憶にないです。嫌煙者どもがまともに私に回答をくれた記憶もありません。
※数百回、数千回質問したかもしれませんねぇ。

>>10890
＞お前が矛盾する事ばかり書いているのに、そんな奴と話し合いをしてどうなる？
あなたは >>10882、>>10883 どちらですか？
>>10882 なら「他は無視するよ。」という言葉を記憶していないのですか？
>>10883 なら、あなたの発言は間違っていないないのですから、確認すべきです。

[10894: 匿名さん]

>>10893 屁理屈王匿名はん

>>肝心の回答がなく「煙のように消える」のが10年も変わらないのが嫌煙者ども

ほらほら、コピぺ反論してきた。
モノマネは匿名はんお前そのものだったんだな。

>>記憶にないです。嫌煙者どもがまともに私に回答をくれた記憶もありません。
>>※数百回、数千回質問したかもしれませんねぇ。

ほらほら、得意の屁理屈を展開してきた。

おまえが『嫌煙者ども』と言う限り、おまえの言うベランダ喫煙反対は矛盾している。
ベランダ喫煙を反対しているのが、おまえの言う嫌煙者どもであるのが圧倒的だろ。

[10895: 匿名さん]

>私にとって２ｍだとか１００ｍだとかは議論の本質ではないので、そのうちに気が
向いたときにでも回答することにいたします。

これが議論の本質でない？

オモロイ奴だな。

お前の書くことすべてデタラメ、根拠のないことばかりだろう。

僅か２ｍで障害物があると絶対とどかないタバコの煙の粒子が１００ｍで絶対届くなんて、屁理屈以前の問題だと誰でもわかる。

情けない奴だ。恥知らず。

デタラメばかり言う奴と議論しても仕方がない。

屁理屈王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、デタラメ王。

アホらし過ぎて相手にできまへん。

[10896: 匿名さん]

要は、屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんは嘘つき、依存症喫煙者は嘘つきってことですね。そりゃあ、子供の頃から親や教師に隠れて授業サボって喫煙してると、嘘つきでアホになるってことでしょう。タバコの煙を吸うことが平気になるように嘘をつくことも平気になるってことでしょうね。だから非喫煙者と名乗ることも元喫煙者と名乗ることも、親や教師、補導員に「俺タバコなんか（今）吸ってません。嘘じゃなりません。」と平気で言えるんでしょうね。まあ、喫煙するとIQが下がるとは言われてますが、悪知恵だけは発達するってことでしょう。でも、バトルすれで、俺が言ったことは、「議論の本質ではないので」「今後はすべて無視でお願いします」と書けば、今後はすべて無視するしかない。

オウンゴール王、自滅王、屁理屈王、後出しジャンケン王、デタラメ王こと、屁理屈ベランダ喫煙教祖「匿名はん」ハンドルは自ら無視しろと宣言したことにより、今日以降一切無視されることになりました。

ご愁傷様。

それにしても王のタイトル凄いな。喜べ。

[10897: 匿名さん]

匿名はん、今頃悪知恵で屁理屈考えいるんだろうが、

お望み通り、「今後はすべて無視でお願いします」をしてあげます。

どうぞ、新しいハンドルで、本性を現してベランダ喫煙賛成派、反嫌煙派で出直してください。

[10898: 匿名はん]

>>10895
＞僅か２ｍで障害物があると絶対とどかないタバコの煙の粒子が１００ｍで絶対届くなんて、屁理屈以前の問題だと誰でもわかる。
そもそも受け取り方が間違っています。
「２ｍでは害がある」「１００ｍでも粒子がある」と言っています。
粒子が相当数集まると害があるものになるのですから、間違っては
いないと思うのですがなぇ。
※水道水にも塩素と言う猛毒が入っていることは言うまでもありません。

>>10896
＞要は、屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんは嘘つき、依存症喫煙者は嘘つきってことですね。
＞でも、バトルすれで、俺が言ったことは、「議論の本質ではないので」「今後はすべて無視でお願いします」と書けば、今後はすべて無視するしかない。
今後嘘つき呼ばわりされたくなければ無視してくださいね。でも
所詮「匿名さん」ですから、いくらでも嘘付けますねぇ。もともと
卑怯者ですものねぇ。
まぁ、期待はしていません。

>>10897
＞お望み通り、「今後はすべて無視でお願いします」をしてあげます。
所詮卑怯者の「匿名さん」なので期待はしていませんが、お願いしますね。

＞どうぞ、新しいハンドルで、本性を現してベランダ喫煙賛成派、反嫌煙派で出直してください。
新しいハンドル？ 使いませんよ。
そして、私はお前ら嫌煙者どもの味方です。ベランダ喫煙反対派です。

[10899: 匿名さん]

>>10898

いずれにしろ根拠しめせないんじゃないの？

だから、「今後はすべて無視でお願いします」でしょう。

匿名はん、何度も根拠を示すように問われても、なんの根拠も示せませんでしたが？

あんたの書くことすべてデタラメ、「今後はすべて無視でお願いします」

[10900: 匿名さん]

>>10898 超バカ匿名はん

>>粒子が相当数集まると害があるものになるのですから、間違っては
>>いないと思うのですがなぇ。

今頃、バカ言ってるな。
拡散すると書けば、圧縮されると書く。ブラックホールかよ？ お前の科学は超バカ理論。
>>※水道水にも塩素と言う猛毒が入っていることは言うまでもありません。

それだったら、プール使用禁止になり五輪で水泳の競技がなくなる。
呆れた超バカだ！

[10901: 匿名さん]

『嫌煙さんが敗北しててワロタ』
が完全に消えた。
匿名はんだった可能性大。
屁理屈がこれ以上考えられなくなるほど都合が悪くなると別ハンドルを使って攻撃する悪知恵と言うか。。

[10902: 匿名さん]

ベランダ喫煙止めろよスレで、ベランダ喫煙が有害かどうかが問題なのに

>議論の本質ではない

>今後はすべて無視でお願いしますね。

だって。

了解です。今後すべて無視します。

[10903: 匿名さん]

匿名はんはこのスレの恥さらし拡散になるかな。
eマンションのあちこちで書いている可能性は高いかも。
別ハンドルで書いても、文体の特徴・日本の義務教育を受けた道徳観が無い・超科学音痴などからやがてバレるに決まってる。

[10904: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？

バトルスレでもルールやマナーがあるんだよ。根拠もなくデタラメな数字を色々出したら議論にならないよね。矛盾も何もデタラメだったら反論のしようもないもんね。根拠がなくても良いなら、タバコの煙は1cm先にも届きません、タバコには猛毒のポロニウム210は含まれてません、タバコの煙とガンやCOPDとは無関係です、とか何でも書けちゃうからね。

小学校で学級会とかサボってたんだろうか?それとも、学級会で、「俺の発言は根拠ありません。重要でないので今後はすべて無視でお願いしますね。」って言ってたんだろうか?誰にも「根拠のないことや、本質と離れたことを発言しておいて、無視して下さいなんてバカげたことを言わないで下さい」って言われなかったんだろうか？

やっぱり依存症喫煙者で低能だよね。

[10905: 匿名さん]

↑by 本当のよいこの非喫煙者

[10906: 匿名さん]

>>10905 匿名さん

ふざけたコメントのてめえは誰だ？

[10907: 匿名さん]

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

屁理屈ベランダ喫煙教団員諸君、良く聞きなさい。珍は教義に関わることは曰わない。よって珍の曰うことはすべて無視すること。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

？？？（いつも通りじゃん。また始まったか。）

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

珍はベランダ喫煙は受動喫煙被害を与えると認め、今後はベランダ喫煙反対真理教嫌煙派に改宗することにした。お前共も珍に従い改宗すること。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

ガヤガヤ。さっきすべて無視しろと言ったところだが、これって、どっちやねん?(＠_＠;)

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

皆の者、今後は矛盾点を指摘しあうのじゃ。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

訳分かりません。頭が狂いそうです。匿名はん尊師様。どうかいますぐポアして下さい。ベランダ喫煙のカルマで低能になってCOPDで苦しんで死ぬことを思えば匿名はん尊師にポアされた方がましです。

非喫煙健常者：

ポア?アッポ。

[10908: 匿名はん]

>>10904
＞バトルスレでもルールやマナーがあるんだよ。根拠もなくデタラメな数字を色々出したら議論にならないよね。矛盾も何もデタラメだったら反論のしようもないもんね。根拠がなくても良いなら、タバコの煙は1cm先にも届きません、タバコには猛毒のポロニウム210は含まれてません、タバコの煙とガンやCOPDとは無関係です、とか何でも書けちゃうからね。
でも、このスレの嫌煙者どもは「煙は拡散するから２ｍ先ぐらいで毒性なんかほぼない」という
私の説を認めて議論を進めていたのです。
それで「２＋２は？」とかふざけたことを言っていたと思うのですがねぇ。記憶にありませんか？
そのくせ、「天井があるから上階にベランダにやっと５０ｃｍしか届かない」といっても耳を
貸さない。反論に苦しくなったら、こんどは「７ｍ届く」と言ってくる。それだったら
初めから「２ｍ」なんか無視して「７ｍ押し」すべきだったのですよ。それならそれで反論の
やり方があります。

＞小学校で学級会とかサボってたんだろうか?それとも、学級会で、「俺の発言は根拠ありません。重要でないので今後はすべて無視でお願いしますね。」って言ってたんだろうか?誰にも「根拠のないことや、本質と離れたことを発言しておいて、無視して下さいなんてバカげたことを言わないで下さい」って言われなかったんだろうか？
「根拠は主観」とは言っておきました。それを認めたうえでの今までの議論だったはず。それを
ここにきて「ちゃぶ台をひっくり返すようなまね」をされても困るだけなんですよね。さすがに
「『卑怯者の嫌煙者ども』のやり方」と思うしかないんですけどねぇ。
無視の話も「無視します。」と言うから「無視してください」と言うだけ。その前だって、「相手に
できない。さようなら。」と言うから「もう来ないでください。お願いします。」と言っただけ
なんですけどねぇ。そうしたら卑怯にも、「お願いします。」だけを切り出して話題にされているし・・・。
みんな、お前ら嫌煙者ども発信なのですよ。わかりますか？

どちらかと言うと私はお前ら嫌煙者どもの意見を肯定して進めているのです。

＞やっぱり依存症喫煙者で低能だよね。
上記を読んで、自分が「卑怯者だ」ってよーくわかるでしょ。

そしてこんな喫煙者が誰も読まないようなスレで喫煙者をディスるレスを書いても、現在喫煙者でも
ない私を論破しても何にもならないことを「高脳」な嫌煙者だったら理解できませんかねぇ。

ベランダ喫煙を止めさせる一番手っ取り早い方法はなんでしょうか？
あなたが、国政に出てタバコの販売を禁止することかもしれません。

>>10906
＞ふざけたコメントのてめえは誰だ？
本人でしょ。怒られるよ。

[10909: 匿名さん]

匿名はんは、米ドラマ『X-Files』のキャンサー・マンと同様、しつこい肺ガン男だな。

[10910: 仁王立ち]

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

ん！今回は、定型文が形にはまりました。

[10911: 匿名さん]

オモロイね。自分で本質的なことは書かないからすべて無視して下さいだって。これをアホと言わず何をアホと言う。

自爆王、墓穴王も付けてやる。

書いたことに責任持てない奴は投稿するな。

[10912: 匿名さん]

>>10910 仁王立ちさん

頭のイカれた奴らばかりだな。

嘘つきの依存症喫煙者はいずれ死に絶える。

ヘビースモーカーの桂歌丸師匠長生きできて良かったな。

半生期を超える愛煙家

　落語界での重鎮ぶりは言うに及ばず、半生期越えの愛煙家時代は、缶入りピース（タール28mg／ニコチン2.3mg）を1日1缶以上＝50本強を吸っていた「ヘビースモーカー」としても知られた。

　肺の生活習慣病であり、通称「タバコ病」と呼ばれる「COPD（慢性閉塞性肺疾患）」の代名詞的存在として引き合いに出される機会も多かった。
＊関連記事【閲覧注意】タバコで肺が“まっ黒なボロ雑巾”に～これが「肺気腫」の正体!

　ところが、2009年の肺気腫を患ったのを契機に、件のCOPD急性憎悪に見舞われて緊急入院を余儀なくされた。それを機にいわば「禁煙流」への入門を果した次第だ。

　「タバコはもう、止めました。あんな苦しい思いをするんだったら、もう吸わないほうがいい」

　そんな宣言したものの、食事や入浴の際はもちろん外出時も、酸素吸入器が手放せなくなった。禁煙後は「たんが絡まず、高座でも息が続く。
　喋る商売としてはいいことづくめですな」と公言していたが、専門家らでつくる団体からの依頼で「COPD啓発大使」に就任した翌2010年2月にも――前掲の緊急入院からちょうど1年後――入院を余儀なくされもした。

http://healthpress.jp/i/2018/07/post-3710_entry.html

毎日50本吸っても50年生きられる。良かったな。

[10913: 匿名さん]

これオモロイぞ。よく読め依存症喫煙者共。

http://healthpress.jp/i/2016/05/post-2405_entry.html

【閲覧注意】タバコで肺が“まっ黒なボロ雑巾”に～これが「肺気腫」の正体!
2016.05.30

　5月31日は世界保健機関（WHO）が定めた「世界禁煙デー」。喫煙による健康被害を啓発して禁煙を促すことが目的だ。

　日本では1992（平成4）年から、5月31日～6月6日が禁煙週間とのこと。だが、なかなか禁煙に踏み切れない、継続しない人は多い。そこで近年、患者数が増加している“タバコ病”の怖さを知ってもらうことで、禁煙のきっかけのひとつとなれば幸いだ。

　この“タバコ病”とは「肺気腫」である。初期症状は慢性的な咳や痰、すこし動いただけで息切れがするなどだ。進行すると、息を吸えるのに吐き出せない状態になる。

　肺の中の、多くの壁で仕切られた個々の部屋を「肺胞」と呼ぶ。それらの壁が破壊されて肺胞同士が融合し、部屋の数が減少してしまうのが「肺気腫」である。

　組織学的には下記のように分けられる。

▶︎呼吸細気管支の破壊が目立ち、周辺の肺胞が保たれる状態の「小葉中心性肺気腫」
▶︎変化が小葉全体に及ぶ状態の「汎小葉性肺気腫」（＝今回の患者例）
▶︎肺胞破壊が強く、呼吸細気管支が保たれる状態の「傍隔壁型肺気腫」

　肺気腫では、肺胞／呼吸細気管の壁が破壊されるに伴って気腔の異常拡張が示され、ブラ（bulla：風船状に膨らんだ組織）を形成する。症状や原因は慢性気管支炎との類似点が多く、双方が伴う例もあることから、両者を含めて「慢性閉塞性肺疾患（COPD：シィーオーピーディー）」とも呼ばれる。

　原因として一番重要なのは、何と言っても喫煙である。肺気腫患者の多くは重喫煙者である。

　職業性の肺気腫は炭坑夫や石切り人にみられ、石の成分（ケイ酸結晶）を大量に長期間吸い込むことによる「じん肺症」に伴って肺気腫が発生する。じん肺症の場合、肺気腫に加えて、じん肺結節という黒く硬いしこりが、肺実質や肺門リンパ節に多数できる。というわけで、肺気腫は男性に多い。

　肺胞が破壊されると肺の弾性力が低下し、伸びきった風船状となるため、息を吐き出しづらくなる。症状の特徴は、体動時の呼吸困難／（太鼓の撥のように腫れる）ばち指／口すぼめ呼吸／（吐き出せない空気で膨張する）ビール樽胸郭などである。慢性気管支炎に比べて、咳や痰は少ない。

　呼気の際にチェックバルブ現象（呼気閉塞現象）が生じるため、患者はゆっくりと呼気せざるを得ない。臨床症状は病変が全肺の3分の1におよぶと生じる。胸部エックス線の写真上、肺の透過性が亢進し、心臓は小さく垂れ下がったようにみえる「滴状心」を呈する。

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65歳の男性患者の肺気腫（次頁にはグロテスクな画像が含まれます。閲覧にはご注意ください）

http://healthpress.jp/i/2016/05/post-2405_entry_2.html

　ご覧の肺割面肉眼像（ホルマリン固定後）は剖検時のもので、当時65歳の男性患者の症例だ。患者は一日平均30本×40年間の重喫煙歴を持ち、4年前から散歩時の息切れを覚えた。それを機会に喫煙を中断するも、1年前からは日常生活にも支障をきたし始める。結果、就寝時は上半身を高くしないと眠れない状態となった｡

　前掲のばち指があり。胸部エックス線の写真上、胸腔の拡大と肺のエックス線透過性亢進が認められた。患者は入院後に肺炎を併発し、増加した喀痰の排出が困難となって死亡した。

　外来性に吸い込んだ物質（炭粉やケイ酸結晶）は小葉中心部の呼吸細気管支周囲に炭粉沈着し、その後、肺全体に分布する。
　
　進行例の肉眼所見はまっ黒なボロ雑巾のようにみえる。長年吸い込んでため込んだタバコ由来の炭粉が、真っ黒な色の原因なのである! 肺は全体に拡張して、胸腔内での容量を増している。

　炭粉沈着は、肺門リンパ節から遠く離れた頸部リンパ節や腹腔リンパ節にも及ぶことがある。胸膜下には大小のブラが形成される。胸膜は線維性に肥厚して、胸壁と癒着する。二次的な肺動脈拡張（二次性肺高血圧症）を伴ない、心臓は右室肥大を伴う「肺性心」をきたす。

　一度破壊された肺胞の再生は不可能で、完治も儘ならない。治療には、胸腔鏡を用いるブラ縮小術や肺の部分切除術が有効である。呼吸体積の少なくなったよれよれの肺をさらに切り取って縫い縮める治療が有効なのはちょっと不思議。当然、呼吸リハビリテーションも重要である。

[10914: 匿名はん]

>>10911 by 匿名さん
＞書いたことに責任持てない奴は投稿するな。
面白い。
「匿名さん」が「書いたことに責任持てない奴は投稿するな。」だって。
「匿名さん」を名乗っていて「自分の投稿に責任を持っている」のでしょうかねぇ。

あなたの投稿は、書いたら書きっぱなしでしょ。私の投稿はあなたも知っての通り
何を言ったところで過去レスを追及されます。責任が付きまとっているのですよ。

なんか、自爆王、墓穴王って自分のこと言っていますよね。
※まぁ、自爆スレ、墓穴スレさえ責任ないスレですけどねぇ。ある意味うらやましい。
※※あっ、ごめん。お前は下っ端だから『王』にはなれないか・・・。

[10915: 匿名さん]

>>10914 匿名はんさん

すべて無視してって懇願してたから無視してあげるね。

[10916: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>惨め～な嫌煙ズさん
しばらく時間あげたんだけどさ？

アノフェスgal爺周落クン、敗走ねぇねぇ嫌煙さん、能無嫌煙さん、新人嫌煙さん、シンクロ嫌煙さんズ、誰一人からも具体反論ないんだけど？

もしかして妄想同一人物認定が反論のつもりなの？教えて教えて？

あとなんで、そんなに卑怯で腰抜けなの？
加えてなんで、正々堂々とバトル出来ないの？

ねぇねぇ、
誰ひとり具体反論出来ないって、どんな気持ち？
ねぇねぇ、
全員負けっぱで敗走するって、どんな気持ち？

嫌煙さんズって、本当にマケイッヌらっしい、惨め～な振る舞いするよねw

ビビって、完全スルー促したりw
困って、バトル板でスレ流ししたりw

出来る事と言えば、論敵を片っ端から同一人物と決めつけて、一人複数演じてると虚しく蔑むぐらいw
でも、嫌煙さんズは一人二役当たり前なんだよね？
やってることがマケイッヌそのもので笑える。

嫌煙さんズって全員アタマ膿んでんじゃねwww

ねぇねぇ、
一人二役まで演じて、敗北するってどんな気持ち？
ねぇねぇ、
匿名でチャフ(←gal爺が自白)ばらまいたのに、敗北するってどんな気持ち？

敗北者たちに教えてあげるw
一人二役当たり前の嫌煙さんズと違って、自分はこのコテハンのみ。そして、自分は生来の非喫煙者です。

【爆】嫌煙さんが敗北したまんまでワロタ【笑】

[10917: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

ところで、ワロタ君って、誰だろう？
自分のコテハンは「嫌煙さんが敗北してワロタ」だしなあ？

【嫌煙】揃いも揃って惨めな奴ら【さん】

ワロタ君って、惨め～な嫌煙さんズにモノ凄く愛されているみたいでワロタ

↓↓ワロタ君気になって仕方ないgal↓↓
↓↓該当するんじゃねぇねぇ妄想↓↓
↓↓嫌煙脳における分身妄想↓↓
↓↓↓ワロタ君への具体反論も皆無↓↓↓


10216：匿名さん[2018-07-01 16:34:08]
どこ消えた？ 
ワロタ君に仁王立ち君。 
↑↑↑気になってしかたない↑↑↑

10239：匿名さん[2018-07-01 19:06:19]
あれっ？　ワロタ君が消えている。
↑↑↑何か気になってしかたない↑↑↑

10268：匿名さん[2018-07-02 08:34:48]
ワロタ君の言葉遣いが急に丁寧になったり、
↑↑どうしても気になって仕方ない↑↑

10400：匿名さん[2018-07-08 20:29:15]
ワロタ君が完全に消えた。。
↑↑↑やっぱ気になって仕方ない↑↑↑


10250：匿名さん[2018-07-02 01:05:26]
明日の早朝から、ワロタ君が出現し怒涛のガキ投稿があるかも。。 
完全スルーした方が良さそう。 
無視するのがコメントチェーンを伸ばさない一番の方法だから。
↑↑ビビりっぷりを表明する嫌煙さん↑↑


10312：匿名さん[2018-07-06 00:26:34]
何故か、ワロタが居なくなってる。 
同時に匿名はんの投稿も減少。
↑↑↑嫌煙脳の「で？」話↑↑↑


10272：非喫煙[2018-07-02 13:17:55]
脳の海馬が石灰化するんだって。怖いよね。匿名はんとかワロタ君、該当するんじゃないかな
↑↑嫌煙脳の妄想「じゃないか」話↑↑


10248：匿名さん[2018-07-01 23:59:23]
ワロタ君も匿名はんが化けていたんだな。
↑↑嫌煙脳の妄想「化けていた」話↑↑

10267：匿名さん[2018-07-02 08:27:15]
そもそも、匿名はんとか分身のワロタ君とか、
↑↑↑嫌煙脳の妄想「分身」話↑↑↑

10275：匿名さん[2018-07-03 08:34:31]
匿名はんが現れないとワロタ君も現れない不自然さ。 
ベランダ喫煙を正当化するこの二人は、怪人二面相？
↑↑嫌煙脳のバカ臭さ「怪人二面相」↑↑

10280：匿名さん[2018-07-03 22:50:46]
主張はワロタ君と全く同じことに誰が見ても一目瞭然。
↑↑↑嫌煙脳の妄想「一目瞭然」話↑↑↑

10284：匿名さん[2018-07-04 00:41:11]
突然論破が出てきた。 
ワロタ君の手法に気づいていないとはバカだな。 るんじゃないかな。
↑↑嫌煙脳の妄想「ワロタ君手法」話↑↑


【圧】嫌煙さん頭弱すぎてワロタ【勝】

[10918: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10126 アノフェスgal爺周落クン

お返事ないから、もう一度いじくってあげる大爆笑

【負】gal爺さん一人複数役は日常【犬】

>またも詮索ミス。 
>チャフバラまきは成功したな。 
>AIM-9Lは、弾道を逸れた。

↑↑↑ゴミバラまいて大失態の図↑↑↑

【馬】複数役を演じてると自爆投稿【鹿】

[10919: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10878 全部一緒な嫌煙さん
>匿名はん＝嫌煙者が敗北しててワロタ＝真の非喫煙者 
>じゃないのか？
自分は匿名はん氏じゃねーし、真の非喫煙者氏でもない、他のハンドルも使ってない大爆笑

またまたまたまた間違ってやんのw
スゴいバカw
なんと言うアホwww

嫌煙脳 論敵全部一緒かよw
妄想が 日に日に悪化で 大爆笑

[10920: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>10879 団員一人嫌煙さん
>すべての事実が屁理屈ベランダ喫煙教団の団員が一人しかいないことを物語っています。
えええ？本気ですか？
自分は匿名はん氏でも、真の非喫煙者氏でもない他人なんですけどwww

でも、そこまで言うからには嫌煙脳においては「物語って」いる訳なのね？
しかるべき根拠をもって「物語って」いるかの説明できる？
バカとかアホとかマヌケとかじゃないなら、普通は出来るよね？

だって、この自信に満ち溢れた投稿しちゃうくらいなんだもん大爆笑
↓↓↓
>すべての事実が屁理屈ベランダ喫煙教団の団員が一人しかいないことを物語っています。
↑↑↑いますと断言大爆笑

嫌煙脳 どんな反応 するのかな？
バカが発狂しちゃうかな？
楽しみ♪ 楽しみ♪ 大爆笑

[10921: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10904 ブーメランかよ嫌煙さん

横やりさせてもらうわw

>バトルスレでもルールやマナーがあるんだよ。根拠もなくデタラメな数字を色々出したら議論にならないよね。
「ルール」や「マナー」に「根拠なく」wキーワードいただき大爆笑

>誰にも「根拠のないことや、本質と離れたことを発言しておいて、無視して下さいなんてバカげたことを言わないで下さい」って言われなかったんだろうか？ 
ふーん、そうなんだ？

なら、言い出しっぺで「ねぇねぇ。知ってる？ 」とまで書いた、ねぇねぇ嫌煙さんは当然、根拠のないことや、本質と離れたことを発言しておいて、無視して下さいなんてバカげたこと言わないんだね？

当然、逃げたりもしないよね？

バトルスレでもルールやマナーがある、って書いてたもんね大爆笑

では、根拠なく「>9959論破されてますが」とか、「>10017喫煙者って記憶力弱いからね。5分前に喫煙していたことを覚えてない」との投稿がなされていた件について、嫌煙さん側にきっちり説明してもらおうか？

逃げられっぱなしで、未だに説明聞いてないんだよねw
マケイッヌwどうやって落とし前つけるのかな？

【常】嫌煙さんが墓穴掘っててワロタ【勝】

[10922: 匿名さん]

「完全論破されました。来ないで。」「すべて無視して。」で、希望通り無視されたら仁王立ちとワロタが出現。

さすが屁理屈ベランダ喫煙教団。教祖が仁王立ち大臣とワロタ大臣も多重人格で兼務か。

屁理屈ベランダ喫煙教団ってオモロイね。

[10923: 匿名はん]

>>10915
＞すべて無視してって懇願してたから無視してあげるね。
了解です。
反論できないから、無視するしかないですよね。

[10924: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10922 スゴいバカ来た嫌煙さん
>「完全論破されました。来ないで。」「すべて無視して。」で、希望通り無視
え？それホントですか？
「完全論破されました。来ないで。」と「すべて無視して。」について、2000ログ程さかのぼって確認したのですが、嫌煙さんと思われる投稿しかございませんが？
それ妄想です大爆笑

ハイハイハイヾ(･ω･ヾ)ハイ論破www

ねぇねぇ、
返り討ちにあうって、どんな気持ち？
ねぇねぇ、
一瞬で論破されるって、どんな気持ち？

期待に添えなくて悪いけどさ、自分このコテハン一本でなんだ。そして、生来の非喫煙者です大爆笑

【爆笑】嫌煙さんが一瞬で敗北しててワロタ【楽勝】

[10925: 匿名さん]

何してたんだろ？
匿名はんの2役と3役は。
今になって登場とはありえねー。
肺ガン男のキャラ同様のしつこさ。

[10926: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

惨めな嫌煙さんズ、具体反論カモーン
妄想同一人物認定と陰口しか出来ないんだっけ？
君たち ダサすぎ 大爆笑

[10927: 匿名さん]

嫌煙さんが一瞬で敗北しててワロタと匿名はんの会話が無いのが面白い。
二人とも無視しあっていることが、明らかな証拠なのに。
匿名はんはワロタ君とは全く違うと猛反論を見たことがないのも面白い。

[10928: 匿名さん]

今度は匿名はんの投稿が減り、汚物投稿人物の投稿が増えてる。
なんだろ？ これ？

[10929: 匿名さん]

匿名はん、お望み通り永久無視だとわかると、もう出て来ないんじゃない。こう書けば、必ず出てくるのが匿名はんの性。

今後屁理屈ベランダ喫煙教団の教祖は誰（の役）が勤めるんだろうか?ワロタ＝真の偽非喫煙者はアホ丸出しキャラだから、案外やくず風の仁王立ち（役）がトップとったりして。

教団員で総選挙でもやれよ。どうせ総投票数一票だろうが。

[10930: 匿名さん]

とくめい、特命、匿名はどこ行ったんだろ？

[10931: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

↑↑↑↑思った通り妄想同一人物認定と陰口↑↑↑↑

>>腰抜け嫌煙さんズ

ねぇねぇ、
誰ひとり具体反論出来ないって、どんな気持ち？
ねぇねぇ、
全員負けっぱで敗走するって、どんな気持ち？

嫌煙さんズって、本当にマケイッヌらっしい、惨め～な振る舞いするよね大爆笑

【制圧】嫌煙さんが反論を諦めててワロタ【完了】

[10932: 匿名さん]

汚物投稿者に化けた匿名はん。
匿名はんは、特定固有人物のHNを書かないのは別人を演じる為だろう。

[10933: 匿名さん]

団員、、

今度は『嫌煙さんが反論を諦めててワロタ』かい？

[10934: 匿名さん]

40℃と高温になった時節に汚物投稿者が現れたのが面白い。

匿名はんの脳が沸騰したんだろか？

[10935: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10934 匿名さん
>40℃と高温になった時節に汚物投稿者が現れたのが面白い。
ああそれ、チャフ(一人複数役)と称する汚物投稿をばらまいて失敗してた汚物gal爺周落くんのことね？

面白いよね。なんであんなバカなんだろ？
でも、気温関係ないんじゃね？
だって一年を通じてバカだもん。

↓↓↓参考↓↓↓

【負】gal爺さん一人複数役は日常【犬】

>またも詮索ミス。
>チャフバラまきは成功したな。
>AIM-9Lは、弾道を逸れた。

↑↑↑ゴミバラまいて大失態の図↑↑↑

【馬】複数役を演じてると自爆投稿【鹿】

[10936: 匿名さん]

あれ？どこ行ったの？教団教祖の匿名はんは？

[10937: 匿名さん]

チャフの意味がわかっていない大馬鹿が居た。
decoyの事。

[10938: 匿名さん]

オモシロイから再掲しておくね。

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

屁理屈ベランダ喫煙教団員諸君、良く聞きなさい。珍は教義に関わることは曰わない。よって珍の曰うことはすべて無視すること。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

？？？（いつも通りじゃん。また始まったか。）

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

珍はベランダ喫煙は受動喫煙被害を与えると認め、今後はベランダ喫煙反対真理教嫌煙派に改宗することにした。お前共も珍に従い改宗すること。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

ガヤガヤ。さっきすべて無視しろと言ったところだが、これって、どっちやねん?(＠_＠;)

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はん：

皆の者、今後は矛盾点を指摘しあうのじゃ。

屁理屈ベランダ喫煙教団員：

訳分かりません。頭が狂いそうです。匿名はん尊師様。どうかいますぐポアして下さい。ベランダ喫煙のカルマで低能になってCOPDで苦しんで死ぬことを思えば匿名はん尊師にポアされた方がましです。

非喫煙健常者：

ポア?アッポ。

[10939: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

↑うん？それオモシロイの？可哀想www

【爆】嫌煙さんが創作話始めててワロタ【笑】

[10940: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10937 チャフgal爺さん
>チャフの意味がわかっていない大馬鹿が居た。
ああその大馬鹿は、チャフ(一人複数役)と称する汚物投稿をばらまいて失敗してたチャフgal爺さんのことね？

最初にチャフって言ってたのに、今さらdecoyに変更するとかチャフgal爺さんが意味わからずにチャフって名称使ってたって話じゃんw
何言ってんだよ大爆笑！

ねぇねぇ、
ならなんで、最初にdecoyって言わなかったの？
ねぇねぇ、
ならなんで、最初にdecoyって言わなかったの？

ぜんぜん言い訳になってなくて大爆笑

【爆】gal爺がdecoyも自白してワロタ【笑】

[10941: 匿名さん]

>>10940 匿名はんが化けて汚物投稿者に

チャフの意味が全くわっからなかった大馬鹿の様だ。

あれ？ どこ行った？ 教祖の匿名はん。

[10942: 嫌煙さんが敗北しててワロタ]

>>10941 匿名さん
ご賛同のレスありがとうございます。

>チャフの意味が全くわっからなかった大馬鹿の様だ。
うんうん、その大馬鹿アノフェスgal爺さんのことねw

最初にチャフって言ってたのに、今さらdecoyに変更するとか大爆笑
チャフgal爺さんが意味わからずにチャフって名称使ってたってバレてやんのwww

スッゴい大馬鹿大爆笑

[10943: 匿名さん]

別人を何人も演技する教祖の匿名はん。

別人に化けないと特定個人HN攻撃出来ないのは、自分でコテハンを使え！とほざくと窮地に陥る為だろうな。

そう言えば真の非喫煙者、何処へ消えた？

[10944: 匿名さん]

そう言えば全角スペース君はどこ行った？
何人か消えてはまた現れる。

[10945: 匿名さん]

匿名はんが、恥さらして論点すり替えできないパターンってオモロイね。有象無象のハンドルが出現する。でそれこそ、本質と関係ないすべて無視して良い話題ばかり。

匿名はんが2mと言うから相手してやったら、匿名はんって得意の後出しジャンケン屁理屈で、論破された宣言しておきながら、障害物がとか言い出す始末。7m届くと言うのはかなり以前からねぇねぇ知ってる教室で公開されていた情報。一方2mの根拠は何度も尋ねられていた話。

で根拠を問い詰められて、デタラメがバレると、今になって本質ではない、すべて無視して下さいだって。小学校低学年以下だな。

そんな奴誰が相手にするか。希望通り永遠に無視してやるよ。

[10946: 匿名さん]

>>10939 嫌煙さんが敗北しててワロタさん

>↑うん？それオモシロイの？可哀想www

ありゃりゃ?非喫煙者のお前が反応するか?

お前ひょっとせずともベランダ喫煙教団関係者?

[10947: 匿名さん]

屁理屈ベランダ喫煙教団ってオモロイね。教団員皆、非喫煙者とか元喫煙者とか現在喫煙していないと言いながら、ベランダ喫煙に問題がないと言い張るって。おまけに教祖は、ベランダ喫煙反対派しかも嫌煙派だって。

でも最初は、

ベランダ喫煙者を中心に至近距離の2m以内はベランダ喫煙の煙が届き害を与えるがその外側だと害を与えないと主張

喫煙者を中心に2mと言うことは、2m+2m=4mだから必ず近隣住戸に煙が流れると指摘すると

算数できないので論破されました、お許し下さいと懇願していたのに

暫くすると、2mの範囲にベランダの屋根部分があると隣戸まで2m以上あるので届かない、論破されていないと言い出し、

ではそもそも既に7m届くとの論文や研究結果のある中2mと言う根拠はと問うと

どこまで届くかは議論の本質でないので、これまでのことはすべて無視して欲しいと懇願し、ベランダ喫煙反対派、嫌煙者の見かただと繰り返し立場を表明する

この匿名はんを理解できる人いますかね。

ベランダ喫煙賛成者って、皆嫌煙派大嫌いの癖に嫌煙派に寝返った匿名はんの肩持って、不都合な真実過ぎないかな?

さすが自爆ベランダ喫煙教団。

[10948: 匿名さん]

算数がダメな匿名はん。
地震の単位を示す一つに加速度がある。
地震計は、加速度で計測しているのだが、数字がダメな匿名はんは、加速度の単位を連呼されると頭がおかしくなったのか、加速度と生体であるヒューマノイドを足して変な言葉を作った可能性がある。
屁理屈が尽きると別人に化けて同一人物でないように見せているが、段々正体がバレてくるものだしな。
特命、とくめいは何処へ行ったんだろ？

[10949: 匿名はん]

>>10923
自己フォローです。

＞>>10915
＞すべて無視してって懇願してたから無視してあげるね。
＞了解です。
＞反論できないから、無視するしかないですよね。
よくよく考えたら、お前ら嫌煙者どものレスで反論らしい反論ってほぼなかったんですよね。
ほとんど「私の過去レスの言葉のあやをつく」とか「人格攻撃」、あるいは「なんとかワロタ」さんとの
同一人物視によるバカげたコメントしかない。
※もう一つあった。ひたすら他人のページのコピペをする。

今さら「無視してあげるね」もないもんだ。
※できれば『議論というもの』をしてみたいですねぇ。

>>10927
＞嫌煙さんが一瞬で敗北しててワロタと匿名はんの会話が無いのが面白い。
ふぅ～ん、面白いんだ。
嫌煙者同士が会話しているレスってどこにありますか？
ここに嫌煙者って３人以上いるのでしょうから少なくとも、３レスはあるはずですよね。
３レス以上レス番示してください。
※フツーは必要がなければ会話などしないものなんだけど・・・。
※※こういうのに対しても反論と言うか回答すらないんですよねぇ。「自分がやってもいないことを
※※他人がやっていないといけない」と考える人って性格が悪いだけでしょうか？

＞匿名はんはワロタ君とは全く違うと猛反論を見たことがないのも面白い。
わざわざそんな疲れることはしませんよ。
※どうせ猛反論なんてすればするほど、信ぴょう性が低くなる。

で、まだ延々と言ってる。

例えば、別に同じ人間が二役やっていたっていいじゃんか。お前たち嫌煙者どもに何の
不具合があるの？ 面倒くさい。
私にとって二役にするメリットは何もありません。二役やるぐらいだったらもっと多くの
出演者を登場させます。連投で同じ出演者で投稿するなんてありえません。
姿を隠したいのだったら、お前ら嫌煙者のように「匿名さん」で投稿しますよ。過去レス
なんて「そんなレスは私は知りません」って言っていればいいんですからねぇ。

フツーに考えれば簡単に出てくる回答だと思うのですが、嫌煙者って生物はどこか間抜け
なんですよねぇ。

>>10945
＞匿名はんが、恥さらして論点すり替えできないパターンってオモロイね。有象無象のハンドルが出現する。でそれこそ、本質と関係ないすべて無視して良い話題ばかり。
そうですね。それこそさっさと無視しておけばよかったのです。

＞匿名はんが2mと言うから相手してやったら、匿名はんって得意の後出しジャンケン屁理屈で、論破された宣言しておきながら、障害物がとか言い出す始末。
煙だもの「障害物があったら進めない」のに決まっているじゃないですか。そんなこと
気が付かなかったのですか？
そんな簡単なことを言うと「後出しジャンケン屁理屈」ですか？
子どもでもわかりますよ。

＞7m届くと言うのはかなり以前からねぇねぇ知ってる教室で公開されていた情報。
それで押してくれていれば反論の方法はありました。

＞そんな奴誰が相手にするか。希望通り永遠に無視してやるよ。
ありがとうございます。永遠に無視してください。

でも、悲しい事にこの先も嫌煙者の「匿名さん」がいくらでもお相手してくださると思います。
あなたがそこに入っていないことを証明することはできません。「匿名さん」が何を
言おうと説得力はありません。

>>10947
＞喫煙者を中心に2mと言うことは、2m+2m=4mだから必ず近隣住戸に煙が流れると指摘すると
天井があるのにどうやったら流れるのでしょうか？
と聞いているのですがその部分は全く無視。反論できないのでしょうねぇ。

面倒臭いので「もう論破でいい」と言っています。だから今私はお前ら嫌煙者どもの
味方なんですよ。後ろから撃つような真似はやめて下さいね。

で、嫌煙者の「匿名さん」が「希望通り永遠に無視してやるよ。」と宣言して
下さいました。このスレがどうなるか見ものですね。

[10950: 匿名さん]

>>10949 匿名はんさん

おうおう珍しく午前零時過ぎの投稿か。

悔しくて眠れないんだろうが、ご希望通り、すべて無視してやるよ。

後出しジャンケンの屁理屈ばかりじゃあ誰が相手にするか。

オオカミが出たー。2mしか届かない。

アホか。