ベランダ喫煙 止めろよXX
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13071:
匿名さん
[2019-01-30 10:31:12]
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13072:
匿名さん
[2019-01-30 10:32:26]
バカだよね。個人の有害趣味の喫煙と交通を混ぜて議論するなんて。タバコ一箱分の金で、100Kmくらい移動できるのにタバコは10m近くまで受動喫煙被害を与えるだけ。
ディスポーザーや食洗機、ウォッシュレット嫌いなんてアホもいるが、議論が無茶苦茶過ぎる。 |
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13073:
匿名はん
[2019-01-30 22:28:02]
>>13064
＞私は13062さんではありませんが、ちょっと検索すればわかりますよ。 ＞ちなみに、以下の通りです。 ・ ・ ・ ＞ほとんどの場合、禁煙の離脱症状、ニコチン依存はこの１～２週間段階で消失するといわれています。 そうですか。それなら「元喫煙者」の私からはニコチンが抜けているのは明らかですね。 そもそも私はこのスレで「元喫煙者」とカミングアウトしているわけですから今さら 「ニコチン抜け」と言われても困るわけです。そこが「通りすがりが何を言ってる。」と なるわけですよ。 >>13068 ＞法律で一気に片付けるのはおもしろくない。 おっ、面白い意見だ。 ＞非喫煙者って喫煙者を見て楽しんでんだよ。 ＞非喫煙者だけじゃなく企業も役所もますます哀れな姿になっていく喫煙者を楽しんでるよ。 ＞要は、徐々に対策・規制レベルを上げていき、その度に哀れな姿をさらけ出す姿を見て楽しむのよ。法律で一気になんてやらない。 ＞これで毎年0.7%ぐらい減ってきてる。哀れな姿に気づくのでしょう。気づかない喫煙者にはさらなる規制と税金も毎年値上げさせてもらいやす。大笑い。 それで、「健康保険がどうの」「受動喫煙がどうの」「三次喫煙がどうの」「年間１万５千人が 亡くなっている」って騒がなければ、一つの正解手筋でしょうね。 楽しんだ結果、「年間１万５千人が亡くなっている」ようですが、あなたは気にしませんか？ |
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13074:
匿名はん
[2019-01-30 22:28:43]
>>13069
＞ところがこの方は15,000人もの方が受動喫煙によって亡くなっていることを知って、それを殺人兵器と断罪しながら止めさせるのはお前の仕事だと他人任せ。 ＞この方は一事が万事こんな感じなんでしょうね。 日本語、理解できていますか？ 私は「『年間受動喫煙で１万５千人が亡くなっている』という情報を信じていない」と 言っています。信じていない人が「止めさせる」ってなんかおかしいでしょ。 --- あなたは拳銃を向けられている人を見ました。あなたはそれを本物だと信じています。 あなたはその時警察に連絡しませんか？ --- と聞いているのですよ。私は拳銃が偽物だと信じていますので警察には連絡しません。 ＞このことだけをとっても人間性の違いが出ますねぇ。 あなたが逃げているだけでしょ。 で、「ニコチンが抜けた元喫煙者」からの質問の回答はまだですかねぇ。 私は以下のような質問をして回答を待っています。 --- ・外気を通したタバコのケムリ（副流煙）で健康被害を起こした例はどこですか？ ・８０％の喫煙率で職場で喫煙可能だった２０世紀に生きてきた人がどうして長生き しているのか誰も説明してくれないのですが・・・。逃げているのですか？ --- |
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13075:
匿名はん
[2019-01-30 22:29:16]
>>13070
日本語が理解できない人間がここにもいるのか・・・。 ※どうも人間って「敵の言葉」だと思うと半分ぐらいしか理解しようとしないらしい。 ＞あなたは、バスもタクシーも利用しないの？ ＞宅配便や郵便物は配達してもらってないの？ >>10320 の意見をもう一度考えましょう。 「人に害を与えたら違法って感覚がないのが不思議だね。やっぱり非常識なんだろうね。」 ここに自分が「『人に害を与えている』と言う概念が全くない」ってことを感じませんか？ だから「あなたも何らかの形で『他人に害を与えている』」ことを教えて差し上げたのです。 「他人に害を与えたら違法」なんて言ったら、ほぼ全員犯罪者ですよ。 人は他人に迷惑をかけながら生きているものです。「みんながやっていることは自分も やっても問題ない」じゃないでしょ。 |
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13076:
匿名はん
[2019-01-30 22:30:43]
>>13072
＞バカだよね。個人の有害趣味の喫煙と交通を混ぜて議論するなんて。タバコ一箱分の金で、100Kmくらい移動できるのにタバコは10m近くまで受動喫煙被害を与えるだけ。 タバコって今は \500 もするんですね。先日自動販売機の数字を見て驚いちゃった。 で、ガソリンって今 \500 で 3.5㍑ ぐらい。3.5㍑ で 100km ってむちゃくちゃ燃費良くないですか？ まぁ、どうでもよい話でした。 タバコのケムリも車の排気ガスも同じ「害のあるもの」として比較するために議論の場に 載せています。 ＞ディスポーザーや食洗機、ウォッシュレット嫌いなんてアホもいるが、議論が無茶苦茶過ぎる。 ↑これはそれこそこのスレで述べる話でもないともいますよ。 他のスレの議論を違う場所で行おうとするなんてどうかしています。邪魔、迷惑以外の 何物でもありません。あれって議論でもなくただの愚痴だから余計に始末が悪い。 もうあのスレは議論できる雰囲気ではなくなっていますねぇ。 |
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13077:
匿名さん
[2019-01-30 23:01:03]
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13078:
匿名はん
[2019-01-30 23:38:49]
>>13077
＞「信じていない」と「信じたくない」は違うんでよねぇ。 信じていません。言葉を変えればでっちあげだと思っています。 あなたは本気で信じているようですね。 信じていて「一日４０人を殺す道具」を販売し続けて平気なのですか？ |
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13079:
匿名さん
[2019-01-30 23:51:33]
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13080:
匿名さん
[2019-01-30 23:52:56]
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13081:
匿名さん
[2019-01-31 00:01:17]
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13082:
匿名さん
[2019-01-31 03:10:47]
>>13075
ここは、あくまでもベランダでの迷惑スモーキングに特化したスレですよ。 使い古された話のすり替え・問題のすり替え手法は、みっともない屁理屈でしかないので、やめましょうね。 排ガスを持ち出しても、ここでは全く意味が無い筋違いな話だし、カテゴリー違いでしょう。 あなたには公害(排ガス・ばい煙等)と隣人の迷惑ベランダ喫煙による被害の、カテゴリー区別が出来ないようですが じゃあ、最近、普及が広まってきている電気自動車に乗っていたとしたら、どうなの？って話にもなるでしょう。 理解出来ませんか？ |
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13083:
匿名さん
[2019-01-31 08:41:40]
>>13076
日本語がわからないのは匿名はんのお前。 もう何回言ったら『大気汚染』の日本語を覚えるんだ？ もう既に6年以上は論破され続けているる それに人間が酸素を吸収し吐き出すのはCO2だが、タバコの燃焼に際してもCO2を拡散している。植物は、そのCO2を取り込み酸素に変換する光合成をしている。 算数も科学も理解出来ないで何が『教えて差し上げているのですよ。』か？ |
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13084:
通りがかりさん
[2019-01-31 09:26:29]
>>13075 匿名はんさん
>※どうも人間って「敵の言葉」 あのね、敵と誰も思ってないし。 ニコチンに脳が侵された哀れなやつ、ぐらいかな。 誰でも迷惑かけてる事があるのだから、タバコぐらいの迷惑行為は許容しろ、ってか。この発想を人間全員が持つとどうなるかわかる？ この言い分がグダグダなのがわからんか？ 脳を侵されたら怖いのお。 こういう中毒者がいるから徹底的にいたぶってやらなあかんのよ。 来年度は、休憩時間自由利用の原則をぶち破るために、奈良生駒が採用した喫煙後45分間エレベータ禁止の適用を検討中。懲戒罰則付きやで。大笑いじゃ。 まぁ耐えられない中毒者は去ってもらう。 中毒者をいたぶるのは楽しいぜ。 2022年喫煙率12%以下を目指して哀れな中毒者をもて遊びましょう。 |
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13085:
匿名はん
[2019-01-31 21:48:39]
>>13079
>>13080 >>13081 私に関しては「信じたくない」でも構いませんが、あなたたちはデータを「信じている」 わけですよね。 以前もこのデータはこのスレで出されましたが、今回新たに提供されてたのが、 >>12970 匿名さん 2019/01/23 08:49:32 1/23 あれから８日、すでに３２０人ほど亡くなっています。 その間、データを信じているあなたたちは何も行っていません。こんな喫煙者もいない スレで「喫煙者に向けた禁煙運動」が何かの意味を成しているのでしょうか？ あなたたちは殺人幇助ですか？ そもそも「体に害のあるもの」は販売禁止になってきています。一日４０人の死亡者を 出すような道具を国が販売継続を許すわけがありません。 データを出すのでしたら信じるだけの根拠も出しましょう。 ※今時「国の機関が出しているから」と言うのだけでは信用できないことは、最近の ※ニュースで分かっていることだと思いますがねぇ。 >>13082 ＞ここは、あくまでもベランダでの迷惑スモーキングに特化したスレですよ。 嫌煙者側からその様は発言「特化したスレ」が出ることはうれしいです。 もう少し言わせていただけるとここは「ベランダ喫煙」に特化したスレです。 「ベランダ喫煙」。すなわち外気を通ってきたタバコのケムリですねぇ。 |
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13086:
匿名はん
[2019-01-31 21:49:28]
>>13084
＞誰でも迷惑かけてる事があるのだから、タバコぐらいの迷惑行為は許容しろ、ってか。この発想を人間全員が持つとどうなるかわかる？ この言い分がグダグダなのがわからんか？ 「言い方が間違っている」と言っているのが分かりませんかねぇ。「害を与えたら違法」 ではないのですよ。喫煙者は「国が正当に販売している製品を禁止されていない使用方法で 禁止されていない場所で使用している」にすぎません。それで「害を与えたら違法」って いささか乱暴です。それなら販売している国を訴えるべきです。もちろん「迷惑だ！」と 言うのは自由。使用が許されているものでも迷惑なものはいくらでもありますから、それを 「迷惑」と言っても構わないわけです。 ※楽器の演奏しかり、室内の足音しかり・・・。 『迷惑と言われたら』話し合うなり、自粛するなりするべきでしょうね。 ※まさか名古屋の裁判の一例のみで「何も言わなくてもベランダ喫煙は止めなくては ※いけない」なんて考えていないですよね？ ※※あんなのはあくまでも特殊例です。 ＞来年度は、休憩時間自由利用の原則をぶち破るために、奈良生駒が採用した喫煙後45分間エレベータ禁止の適用を検討中。懲戒罰則付きやで。大笑いじゃ。 ちょっと調べてみましたが、「懲戒罰則」までは確認できませんでした。そもそも公共機関は 就業ルールで「タバコ休憩」みたいなものは一切認められていません。したがって職員は 本来就業前か昼休みにしか喫煙できません。また「喫煙後のエレベータ使用禁止」は来庁者にも お願いしているはず。来庁者への「懲戒罰則」ってどんなものなのでしょうかねぇ。 さらに言うと、喫煙者が階段で上がった後に階下で人が倒れた場合に「救急でもエレベータに 乗れないのか？」との議論もあったはず。どうなったんだっけ？ ＞まぁ耐えられない中毒者は去ってもらう。 ＞中毒者をいたぶるのは楽しいぜ。 「喫煙者が階段を使ってより健康になる」って笑い話ですかねぇ。 ＞2022年喫煙率12%以下を目指して哀れな中毒者をもて遊びましょう。 嫌煙者が信じるデータによるとそのもてあそんでいる間にさらに「一日４０人」の死者が 増え続けていくわけですね。やっぱり殺人幇助ですね。 あっ、私は一切「もてあそばれて」おりません。 |
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13087:
匿名さん
[2019-02-01 09:31:05]
>13085
＞私に関しては「信じたくない」でも構いませんが 日本語が理解できるようになって良かったですね。 この方の日本語力向上に役立てて、とても嬉しく思います。 ＞「国の機関が出しているから」と言うのだけでは信用できない そういえばこの方は>12996で ＞実験結果とか統計とかって、ある程度「自分の都合の良い数字が出るように仕組むもの」です。 と書いていました。 この方と同じようにＪＴもあたかも恣意的に抽出した論文に基づいて都合の良い数字が出たかのようなコメントを出していますが、国立がん研究センターによりことごとく否定されています。 例えばこんな具合です。 JTコメント ＞過去に実施された日本人を対象とした疫学研究論文から9つの論文を選択し・・・・・ それに対する 国立がん研究センターの見解 ＞「9つの論文を選択し」との表現は恣意的に選択したような印象を与えるが、今回国立がん研究センターが報告したメタアナリシスでは[1]、国内外の医学論文データベースなどから受動喫煙に関するキーワードで426論文が抽出され、2名の評価者が独立して関連論文の抽出をした結果として9論文が選択されている。この手法は、メタアナリシスの国際的なガイドラインであるPRISMAに従ったものである[2]。 https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html 要するに国際的なガイドラインに沿って恣意的な要素を排除した９つの論文が抽出され、そのデータを基に年間1万5千人が死亡という推計値が導き出されたということです。 信じるに値する推計値ですね。 ほらほら、｢信じたくない｣から抜け出せませんよぉ。 |
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13088:
匿名はん
[2019-02-01 21:55:10]
>>13087
＞この方と同じようにＪＴもあたかも恣意的に抽出した論文に基づいて都合の良い数字が出たかのようなコメントを出していますが、国立がん研究センターによりことごとく否定されています。 おっしゃる通りです。どこでも自分の都合の良い数字を作り出すものなのですよ。 ＞要するに国際的なガイドラインに沿って恣意的な要素を排除した９つの論文が抽出され、そのデータを基に年間1万5千人が死亡という推計値が導き出されたということです。 ＞信じるに値する推計値ですね。 で、「自分に都合の良いことだけは信じる」と・・・。 ※信じるに値する論文から抽出したデータからでもいかようにも工夫できます。 信じても構いませんが、その数字に従うと今日も４０人の方が亡くなっていますよ。 どうするのですか？ 信じているあなたが販売禁止運動しないと死者が毎日４０人ずつ 増えていってしまいます。それって「殺人（共犯）」にもあたる行為じゃないでしょうか？ ＞ほらほら、｢信じたくない｣から抜け出せませんよぉ。 はぁ・・・、実際数字は「でっち上げ」だと思っていますが、別に「信じたくない」と 思われていてもどうってことはありません。私は今は加害者ではありませんからねぇ。 「過去の加害者」と言われる件に関しては、既にしている質問「２０世紀に生きた 人々・・・」への回答が必要になります。まだ回答をもらっていませんからねぇ。 逃げ回っていないで回答してくださいな。 |
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13089:
匿名さん
[2019-02-01 22:55:57]
なんだっけ？３ｍだっけ？
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13090:
匿名さん
[2019-02-02 00:51:37]
はいはい、2.5ﾒｰﾀｧ
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あんた、何年同じ事を書き込んでるの？(笑)
しかも、自分の都合のいい「自由です」の部分だけ切り取って繰り返しているだけだし。
そんなんじゃ、誰にも相手にされないよ。
新・屁理屈ネタ頑張れ！迷惑ベランダたばこ発煙擁護者！