ベランダ喫煙 止めろよXX
|
42144:
匿名さん
[2021-07-04 20:19:22]
|
|
42145:
匿名さん
[2021-07-04 20:20:56]
世の中の流れについていけず取り残される、、それが匿名はん。
お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 246 匿名はん 2008/08/21 13:33:00 >>243 by サラリーマンさん ＞と思うんだったら、「『専用使用権のついた共用部を除くという断り書きが無い』 ＞共用部に物を放置するな」という規定が、存在しないのではないかとは思いませんか？ 「ベランダ禁煙」マンションが存在する理由は？ と同じような問いかけですね。 「ベランダ禁煙」が規約に明記されたマンションが存在するのだから、そのような 規約が存在しないマンションは「禁煙」ではありません。と同じ？ 私のマンションの場合は禁止事項の一つとして「共用部分を不法に占有したり、 物品、塵芥等を放置すること（使用規則文言どおり）」となっています。 そこを読んで見たところ、私のマンションの使用規則は「第○条（専有部分および 専用使用部分の使用）」「第●条（共用部分の使用）」というように条文が分かれて います。私のマンションは「専用使用部分」は「専有部」とほぼ同じであることが 読み取れます。 ＞「専用使用権付き共用部」は、「共用部」ではないから禁煙でないって言いたい ＞んだよね。ムリだよ。理由は>>228 >>240 で10さんが親切にも丁寧に説明してるので、 ＞それを良く読んで。 ということで、 >>228 と >>240 に対応するといたしましょう。 >>228 by 10 ＞「専用使用権付き共用部分における禁止事項」とは ＞「全ての共用部分における禁止事項」に「加えて」、特別に禁止すべき事として ＞追加されているルールなのだ。 ・・・そう考えれば理解できないか？ この説明ではベランダで洗濯物や布団干し、サンダルが置ける理由が見当たりません。 ベランダに洗濯物を干してはいけないのですか？ >>240 by 10 ＞ゴルフとマンション管理を同一視する事はできないけれど、関係法令の精神が ＞実際の使用場面において機能するために階層構造を成しているという点では同じだ。 ゴルフの例えを使わせていただきますと、ゴルフのルールブックに喫煙のことは 一切書かれていません。「場内禁煙（喫煙所以外）」のゴルフ場のローカルルールが あったとします。当然、クラブハウスからコース内に至るまで「喫煙所以外」は 「禁煙」な訳です。 このクラブハウス内にレストランがあります。そのレストラン内は「禁煙コーナー」 が設けられていました。さてレストラン内の「禁煙コーナー」以外の場所はなにも 書いていませんが、「禁煙」なのでしょうか、「喫煙可」なのでしょうか？ マンションで言うとレストランが「共有部分」であり、「喫煙が許された場所」も あります（規約上）。エレベータ等「禁煙」と明記された部分もありますが、 「専用使用権付き共有部」には何も書いていないということです。 |
|
42146:
匿名さん
[2021-07-04 20:23:43]
|
|
42147:
匿名さん
[2021-07-04 20:25:43]
脳タリンキチガイ野郎。
|
|
42148:
匿名さん
[2021-07-04 21:36:27]
はぁ 今日仕事疲れたぁ。
|
|
42149:
匿名さん
[2021-07-05 06:58:42]
|
|
42150:
匿名さん
[2021-07-05 07:01:35]
>>42132 ポットン便所お爺さん
妄想で同一人物と決めつけて、嫌煙者どもと嫌煙さんは同じ事になる？ 何その訳のわかんない、小学生みたいなでっち上げ話www ポットンの言う事ぶっ飛んでてウケる >酷い認知症だな。 出た、出た、また出た、自己、事故、自己、事故、自己紹介w 妄想で同一人物と決めつける行為こそ立派な認知症じゃんw ポットンって、マジまじマジヤバ認知症（哀） |
|
42151:
匿名さん
[2021-07-05 07:16:25]
|
|
42152:
匿名さん
[2021-07-05 07:18:32]
>>42150
自己、事故、自己、事故、自己紹介w 自己、事故、自己、事故、自己紹介w 自己、事故、自己、事故、自己紹介w 自己、事故、自己、事故、自己紹介w 自己、事故、自己、事故、自己紹介w 自己、事故、自己、事故、自己紹介w |
|
42153:
匿名さん
[2021-07-05 07:48:30]
>>42145 ポットン便所お爺さん
>お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？ 北朝鮮からここアクセスできるんかいなwww きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 で、ポットンの物件は埋立地の液状化住宅だよね？ なんで損な出来損ないわざわざ選んで買うんだよw ウケるw |
|
42154:
匿名さん
[2021-07-05 08:05:36]
アホ文体を書く匿名はんの別人成りすましのリンク外れと朝の時間帯に注目。
誤魔化しきれない事が現れてる。 10年以上前からベランダ喫煙は迷惑では無いと屁理屈を繰り返してきたのが匿名はんただ一人とわかる様なことをしてきたんだな。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 264 匿名はん 2008/08/21 21:26:00 >>254 by 10 ＞私はこれまで、このスレにおいて ＞「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」などと ＞主張した事は無い。誰か他の人のコメントと混同しているんじゃないか？ いいえ。そんなことを主張した方は誰もいません。だたし、「共用部禁煙だから ベランダは禁煙」と「共用部に物を置いてはいけないからベランダに洗濯物や サンダルを置いてはいけない」は同じことだと思います。したがってあなた方の 主張では「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」と なってしまうんですよ。ならないのであれば、規約上のどのような理由なのか 教えてください。 ＞それでいて、場内施設の一部であるレストランにどういう訳か「禁煙コーナー」が ＞わざわざ設けられているという、それこそ無茶な設定が与えられている。 今の日本の状態ではそれは決して無茶な設定ではありません。むしろよくある 話をしたつもりです。 ＞レストランの中だけを特別扱いして勝手に「禁煙コーナー」を作っただけだろう。 ＞そのレストランに禁煙コーナーがある事自体、ルール上の瑕疵だと言える。 あなたはそんな場所が存在したら「ルールの瑕疵だ！」と管理者にクレームを 言うつもりですか？ まぁ、やってみてください。 ＞『共用部分は一部認められた場所を除いて禁煙。（ただしバルコニーは除く）』 ＞としなければならない。 ＞貴方のマンションではそうなっていないのだから、バルコニーでの喫煙は不可なのだ。 元々の解釈の仕方が違っているので、もうここまで行ってしまうと裁判しか ないですかね。とりあえず私のマンションの管理会社の弁護士からは「ベランダ 喫煙は規約違反ではない」という回答をいただいてますから、裁判ＯＫですよ。 >>255 ＞匿名はんは劣勢になると、生活音だの洗濯物だの何でも引き合いに出して反論するからね(笑) 劣勢ですか？ 規約上のことを当たり前に言っているだけです。嫌煙者は「喫煙は 規約違反」と言いながら同じ「規約違反」と思われる行為を平気で行なうからね。 >>262、>>263 ＞260さんに便乗して、上記条文の内容も具体的に示して貰えないかな。 ＞自分が住んでるマンションの管理規約と使用細則をそっくりそのまんま ＞ここに掲載してみたらいいんじゃない？ むしろあなた方のマンションの規約を提示してみてください。私があなたの マンションでも規約上「ベランダ喫煙可能」なことを証明して差し上げます。 あと、今の日本は基本的にどこでも喫煙できます。「日本国内禁煙」なんて 規則はないですからね。 |
|
42155:
匿名さん
[2021-07-05 08:07:05]
>>42153
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 |
|
42156:
匿名さん
[2021-07-05 08:11:09]
>>42121
匿名はんの別人成り済ましアホ文体はコピペしても改ざんしておりません、 マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www |
|
42157:
匿名さん
[2021-07-05 08:12:20]
>>42152 匿名さん
自己紹介？は？ |
|
42158:
匿名さん
[2021-07-05 08:14:13]
>>規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。
これね、禁止されていなければ何をやっても良い、、に結びつくわけだ。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 266 匿名はん 2008/08/21 22:05:00 >>265 ＞例えば、お隣さんのベランダに灰が飛んでいっていって、そのことに対して苦情を言われても止めるつもりはないのですか？ お隣へ、灰が飛んで行こうと煙が入っていこうと、目障りだと思われただけでも いいのですが、ご近所から苦情を言われたら十分話し合います。そのご近所が ただ「辞めてください。」と言われたら辞めます。 もっともここの嫌煙者たちのように頭ごなしに「辞めろ！」と言われたら、 規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。 |
|
42159:
匿名さん
[2021-07-05 08:27:36]
>>42157
自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ 自己紹介？は？ |
|
42160:
匿名さん
[2021-07-05 08:30:50]
規約改正！規約改正！ と無駄な遠吠えにこのスレ主題に賛同する方々は、その屁理屈に無駄に対応してきたわけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 273 匿名はん 2008/08/21 22:54:00 >>269 ＞この程度の住民間の間で起こり得る事象を、あなたは裁判沙汰にしようというのだね。 いくら話し合っても平行線でどうにもなりそうもなければ第三者に決めて もらわないといけませんよね。相手は「規約変更は嫌だ」と言っている わけですしね。 ＞予め言われる可能性のありそうな事は自重するものではないのですね。 言われる可能性？ あなたも「ベランダ喫煙」に迷惑を被っているのですか？ 「近所ののベランダ喫煙に迷惑だ」と言う様な人は極少数しかいません。 したがって私のご近所にはそんな人はいません。 ＞どんなに配慮しても至らず、多少は他の住人に迷惑を掛けることは誰しも同じ。 ＞それを少しでも配慮して、互いに気分良く暮らせるように努める姿勢は必要だと思いますが。 その通りです。ただ「俺には迷惑だ！」は間違っていますよね。 >>270 by 匿名たんさん ＞貴方は、本当は全部理解しているのに「解らないフリ」をしているのですか？ 私はそんな買いかぶられるような人間ではありません。「ベランダ喫煙禁止」の 『規約改正』しかないことは十分、分かっているつもりですが・・・。 |
|
42161:
匿名さん
[2021-07-05 08:37:31]
『10本を9本にするなど』が名文句だったが、今は見かけなくなった。
この主張こそ1本減らしただけで迷惑ベランダ喫煙が無くなると屁理屈こいていた訳だ。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 321 匿名はん 2008/08/22 22:14:00 あちらは私の話題も出ていますが、頭の上のほうで議論しているようなので、 まとまるまで静観します。 何かありましたら、お声を掛けてください。 >>320 ＞・人前での喫煙が迷惑なのは理解している。 ＞・ベランダでの喫煙は人に迷惑をかけるとは全く思っていない。 ＞・なにより規約に「ベランダ喫煙禁止」の文言がない限りベランダは喫煙所だ。 これは私の主張。 ＞・もし迷惑だと言う人があればそれはクレーマーだから聞く耳持たない。 ＞・規約が禁止していない以上マナーや配慮は必要ない。 私はずーっと「１０本を９本にするなど『近隣に配慮をしている』」と 言っています。「マナーや配慮が必要ない」とはほとんどの人が思って いないでしょう。 ＞人として大事なものが欠落していますがそれもニコチンのせいにするの？ 嫌煙者は「自分基準のマナーさえ守れば、規約（法規ですら）は守らなくても 構わない」と言っています。こちらの方は社会人として大事なものが欠落して いるようです。 |
|
42162:
匿名さん
[2021-07-05 08:41:19]
>>42121
改ざんはしておりません。 マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www |
|
42163:
匿名さん
[2021-07-05 08:44:38]
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
ふぇー