クレアホームズ山鼻行啓通ってどうですか？

[評判気になるさん]

クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://clare-yamahana.com/

所在地：北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通：札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主：セントラル総合開発株式会社
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：セントラルライフ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】

[281: 名無し]

本当、怪しいとか意味分かりません。余程、暇なのかしら。

[282: 名無し]

4人で触れてしまうのですね。

[283: 通りがかりさん]

１０階の眺望は、いかがでしたか？

[284: マンション検討中さん]

眺望の感想聞きたいです！

[285: 匿名さん]

10階の眺望、けっこう開けていて
前にある白いマンションがちょっと邪魔なぐらいで
良かったです
藻岩山もけっこう近くに見えます
部屋も素敵でした〜
でも、他の方も言ってましたが
エレベーターと幅の狭い通路が残念でした

[286: マンション検討中さん]

>>285 匿名さん
ありがとうございます！

[287: 通りがかりさん]

眺望良くていいですね！マンション買うのには、勇気が要りますよね。

[288: 通りがかりさん]

全てを満たすのは、難しいのかな。。今日、ラ・ベリテさんでピザとお菓子を食べて来ました。この辺りは賑やかでいいなと思いました。

[289: ご近所さん]

ラ・ヴェリテのピッツァは、掛け値無しに札幌でも指折りの美味しさですよねえ。
ピッツァ好きの人なら、あの店がすぐそこにあるというだけでこのマンションを買ってもいいかも。（大げさ）

[290: 通りがかりさん]

ああいうお洒落なお店が近くにあるのは、気持ちがアップしますよね！お店、賑わっていました。スイーツも絶品です。お友達が来たら、お茶できる場所のひとつかなと
思いました。

[291: 匿名さん]

エレベーターって普通は9人乗りだよね？

[292: 匿名さん]

そうです、4人乗っても体が触れるようなことは、有りません。

[293: 匿名さん]

このマンションのエレベーターは6人乗りでした

[294: 匿名さん]

４人乗りでなくて良かった。

[295: 匿名さん]

一つのエレベーターを使用するのが
22世帯ですから
そんなに混むことは無いと思いますが
小さいのは確かです

[296: 匿名さん]

大型のテレビ、冷蔵庫、ベットとか、4人乗っても体が触れるような小さなエレベーターで運べるのかしら？

[297: 元引越し屋]

家具の搬入は、6人乗りであればほとんどのものは大丈夫です。冷蔵庫も米国製の700L級とかでなければ問題なく乗ります。ソファ系もたいがいはある程度バラせるのでほぼ確実に乗るでしょう。大型テレビも80インチであっても乗ります。

確実に乗らないと言えるのは一体型の幅広マットレスです。こいつはどの引越しでも最難物で、6人乗りだとダブルベッドのサイズ、ほぼ140cmまでしか乗りません。9人乗りでしたら170cmのクイーンサイズでもギリギリ行けることがあります（厚さ次第）。それ以上の幅のマットレスはほぼすべてが分割式なので考えなくてよいでしょう。
あとは箪笥系です。マットレスは斜めにできますが箪笥はそれが不可なので、6人乗りに乗る最大幅は110cmまでです。食器棚は上下分割できるので大丈夫ですが、120cmクラスのワードローブは無理でしょう。その場合は階段で上げることになりますが、上層階であれば追加料金を取られることもあります。

[298: 匿名さん]

必ず階段がありますからだいじょうぶ。

[299: 匿名さん]

＞＞297
大変詳しい解説ありがとうございました。それも迅速に(^^;

[300: マンション検討中さん]

>>297 元引越し屋さん

すごく参考になります！ありがとうございます

[301: 元引越し屋]

要階段搬入の物がどれくらいあるか次第ですが、会社によっては作業員を増やすこともあり、その場合は人日（じんじつ）計算で費用が増えますので、1万円～2万円くらいアップすることも有り得ます。
ただ、上記のような6人乗りに入らない家具はそうそうありませんから、追加料金を取らない場合の方が多いでしょう。いずれにしても見積の際に入りそうもない物があれば、エレベーターが6人乗りであることと併せて申告しておくことが必須です。
あと、6人乗りと言っても微妙にサイズが違う場合があります。基本的にエレベーターの内のりサイズは工業規格で決まってるのですが、ときどき妙に奥行きが深い籠があったりするんですよね。まあ今どきのマンションに使われるエレベーターにそんなものは無いと思いますが。

[302: 通りがかりさん]

はちわかさんでは、子供食堂といって料理教室をやっているみたいです。大人も参加できるようです。この辺りは、地域の活動も盛んでいいですね！

[303: マンション検討中さん]

>>302 通りがかりさん

はちわかさん、美味しいから機会があれば参加して見たいです。ラ・ヴェリテでも先日小さい子が店内でケーキ作ってました！

[304: 通りがかりさん]

私は、まだ、はちわかさん、食べたことが無いので、食べるの楽しみです！今月は、２７日にあるようです。友人に誘われました。ラ・ベリテさんも、素敵ですよね。

[305: 匿名]

どのマンションにも言えることですが、管理費と修繕積立金、最初、安く見積もっているが、三十年後には、かなりの額になっている。また、三十年以降の修繕積立資金の計画は、どこのマンションにもない。三十年後、これにプラス固定資産税が入る。年金生活になったとき、かなりの負担を被る。最初に、管理費、修繕積立金を低く見積もっているマンションが最近、多い。管理費や修繕積立金のことも、しっかり考えて、購入する方がよいと思う。

[306: 匿名さん]

>>305
で、このマンションはどうなんですか？

[307: 匿名]

>>306 匿名さん

安いと思うか、妥当と思うか、高いと思うかは、みなさん、違うと思うので、何とも言えません。

[308: 匿名さん]

>>307
なんでそんな、ありとあらゆる物件にあまねく当てはまることを、わざわざここを選んで書いたのですか？

[309: 名無しさん]

管理費、修繕積立金、固定資産税はかかるのは当たり前であって購入する上では当然計画たてるでしょう！修繕積立は組合で協議するから30年後の金額を提示出来るわけがない。大体3～5年に5～10%ベースでの上昇が相場ではないですかね？戸建ては10年で外装や、給湯設備。15年で水回り、20年でまた外装とメンテナンスしていかないといけないから、どちらにせよ積み立てないといけないってことは確か。
共用部分は住人のモラルで維持できるものもあるので、住人が皆さん良い方だといいですねー。

[310: 匿名]

近くに良い歯医者さん、ありますでしょうか？？

[311: 名無しさん]

石山通沿い少し南側にケーキ屋が新しくできていましたねー！テーブルもあったので、カフェも併設してる感じでした

[312: 匿名]

知らなかったです。新しいものも出来てるんですね！

[313: 匿名さん]

>>310
先生と合うかどうかが問題ですが二期会(北大歯学部の二期の卒業生有志で開業したクリニック)
出身で全国から患者さん来てるらしい、松田歯科は有名です。でも文句言うひともいるかもだけれど

[314: ご近所さん]

>>311
とんでん／ツルハさんの向かい、何か建ててるなあと思ったらお洒落なスイーツ店でしたね。
奏春楼（そうしゅんろう）という名前で、洋生あり、パンあり、ショコラありの幅広い品ぞろえ。でもイートインカフェは来月からの営業だそうです（笑）。
ラ・ヴェリテがここのところ混みがちでもあるし、カフェが開いたら改めて行ってみようかなあ。

[315: ご近所さん]

>>310
山鼻の評判良い歯医者さんといえば、>>313の方が挙げておられる松田さん（でも松田歯科じゃなく松田デンタルクリニックですよね？）と、そうま歯科さんが双璧（大げさ）でしょう。
でも、どちらもちょっと遠いかもしれません。

[316: 通りすがり]

情報、ありがとうございます。助かります。本当に。奏春楼さん、名前も素敵ですね。春を奏でる・・。行ってみたいです。ラ・ヴェリテさん、こないだ、行きましたけれど、本当に混んでいました。歯医者さんも、すごく充実してるんだなと思いました。これなら、この辺に住んでも、心配ないかもしれないです。わたしは、こないだ、はちかわさんの子ども食堂に行ってきました。山鼻小学校に通う子どもたちがたくさん来ていました。第４土曜日にやっているそうです。建物の中は、昭和な感じでした。おばあちゃんの家に遊びに来たようなそんな気持ちになりました。とても、あたたかい感じがしまいた。山鼻には、古いけれど、こんな情緒はぐくむ場所もあるんだーと思いました。今度は、お弁当を買ってみたいです。炊き込みご飯、おいしかったです。昭和な香りもたまにはいいですね。

[317: 匿名さん]

マンションの話に戻るけど、市電 「行啓通」駅 徒歩5分って、今時、大変じゃない？
さらに外で電車を待つのも大変じゃない？

[318: 通りすがり]

そうですね。。。市電の位置に、地下鉄があれば、最高なのになって思います。

[319: 匿名さん]

ここの立地だと、冬季の都心アクセスは弱点と言えるでしょうね。
それはまあ、このスレッドでも繰り返し触れられていることかと。

[320: 匿名]

朝は時間との闘いですから、ね。。。バスも無い地域ですから、便利なのか便利でないのか分からないですね。

[321: 匿名]

>>320 匿名さん

バスはちかいですよ〜。
石山通りなら物件から徒歩4分くらい

[322: 匿名さん]

実は公共交通機関で一番近いのはバス停ですからね（笑）。
「バスも無い」というのはどこから出た話でしょうか？

本数もかなりあり、平日の札幌駅行きで7時台は20本、8時台は19本もあります。バスですから冬は遅れますが、これだけ本数があると「来たバスに乗る」ことで問題は無いでしょう。
ただし最寄りの南14条はかなり街中に入ってからの停留所ですから、時間帯によっては混むことも多いですね。これは市電もそうで、ラッシュの厳しさは、南北線の南側はけっこう混むんですが、それでも地下鉄の方がずっと楽です。

[323: 名無しさん]

徒歩5分は遠くもなく近くもなく程よい距離だと思います。むしろ、地下鉄何秒、電車待ちなしの物件あったら教えてくださーい。朝は時間との戦い？余裕持てばいいだけだと思いますが、時間に余裕ないとか仕事のできない人の言う言い訳でしょう！
もっと前向きで購買意欲の出る情報がほしいですねー！

[324: 匿名さん]

もうすぐ内覧会ですね。
楽しみです。

[325: 匿名]

>>324 匿名さん
内覧会、いいですね、羨ましいです。
是非是非感想を教えてくださいね。
朝の交通機関もそうですが、結局は住民次第ですね。どんなに近くても間に合わない人もいるし、不便でも間に合わせる人もいるから。後はそれぞれの時間の質かぁ。

[326: 物件比較中さん [男性 40代]]

どのようなマンション（の立地）にも、デコボコというか良いところと悪いところはあるわけで、つまるところは「何を重視するか」というお話かと思います。
私を含めて、このスレッドでは何度も都心アクセスの話は出ていて、スコア的に中央区の物件としてはさほど高くないという指摘もされていますね。ただ、私は電停5分が致命的なほど悪いとはまったく思いませんし、頑張れば地下鉄も使えて、バスアクセスも充実してるというアクセス環境で充分に足りていると、個人的には思います。
まあ、どうしても地下鉄3分以内じゃなきゃ嫌だという方は、もうハナから山鼻の物件は候補に挙げないでしょうけど。

[327: 匿名]

近所ですが、市電もループ化当初よりは落ち着いて８時台はあまり混んでいないような気がします。地下鉄までは若干距離があるので（数分の差ですが）、冬は市電をよく利用しています。
朝のバスは混んでますが、帰りは１４条のバス停が近いので、行き市電、帰りバスというような感じで職場と往復してます。

東光ストアやラヴェリテなども近いので、日常生活は便利かと思います。
子どもがいる方も、学区的には、山鼻小、柏中だったはずなので、悪くはないと思います。公園も近いです。夏には盆踊りなどの行事もあります。キタラまで行けば、子ども向けのコンサートをしていることもあります。
価格はよくわかりませんが、最近はマンションが全体的に高いのでこんなものかと。

周辺地域にマンションが多いエリアなので、伏見や円山の戸建てエリアと比較して、道を歩いていると日陰が多く暗い印象はありますので、嫌な人は嫌かもしれません。

突出したものはないかもしれませんが、生活環境、立地、価格その他全体的なバランスは悪くない物件だと思います。
何を重視したいかは個人の価値観ですが、地下鉄まで数分など何か突出したものを求めるのであれば、なかなか検討の範囲には入らないかもしれません。

他にも新築マンションは多いですが、個人的には気になる物件です。

[328: 物件比較中さん [男性 40代]]

お値段のことを言うと、「高くない」とは言える物件です。
坪150万円台の前半。これは現在分譲中の中央区の物件の中で二番目に安い坪単価です。いちばん安いのは2013年に建ってずっと残ってる物件なので、実質的には中央区で最も安いと言っていいかもしれません。
しかし逆に言えば、この安い値付けでありながら発売後半年でまだ1/3以上を残しているあたりに、立地が買い手を選ぶ側面が見えているとも言えます。

[329: 匿名さん]

↑
売れてない割には書き込みが非常に多い。ということは注目物件なの？

[330: 物件比較中さん [男性 40代]]

>>329
なにをお訊きになりたいのか分かりません。

[331: 匿名]

>>329
自分も意味がわかりづらいと思う。何を疑問に思ってますか？

[332: 通りすがり]

どこのマンションも、高いので、すぐに完売というわけにはいかないのではないでしょうか。

[333: 通りすがり]

個人的には、もう土地はないと思いますが、中島公園のすぐ裏の場所が好きです。年を取ったら、地下鉄まで冬、歩くのはしんどいかもしれませんが、電車もバスもあるとなると、かなり外出範囲が広がりますよね。住めば都でどこに住んでも自分の家が一番よくなるのではないでしょうか。宮ノ森とかも、個人的に興味はありますが、交通の便は、こちらの方がよいのでしょうね。何を選ぶかですよね。個人的に、この物件は、ローソンが近くて便利だなと思いました。秋くらいから注目しているので、夏はどうか分かりませんが、春夏、よさそうですね。円山のように桜とかも咲くのかな。秋の中島公園の銀杏並木は見ました。

[334: ご近所さん]

中島公園の桜は見事ですよ。
ソメイヨシノだけでなく、エゾヤマザクラやヒガンザクラ、藤棚のあたりにはシダレザクラも植えられていて、かなり長い間あちこちで開花してます。早いのは鴨々川沿いの道でしょうか。
ＧＷ明けの週末、今年はたぶん5月12・13日だと思いますが（5・6日かな？）「中島桜まつり」というイベントもやってます。

[335: マンション比較中さん]

電車の件ですが
ススキノまでなら10分で着きます
そこから地下鉄に乗り換えですね

[336: 通りすがり]

桜、楽しみです。くわしく教えてくださり、ありがとうございます。電車で、ススキノ行くのと、地下鉄まで歩いて行って地下鉄でススキノまで行くのは、どちらが近いかというと、電車で行く方ですよね。電車は、だいたい何分おきにくるのですか？逆回りだと中央図書館とかに行けるのでしょうか。バスや自転車で行った方が近いのでしょうか。

[337: 匿名]

あの、アイランドキッチンで、料理がたのしくなりそうです。

[338: 匿名さん]

６人乗りのエレベーターって珍しいよね。実際、４人が限度なの？

[339: 匿名さん]

「4人乗ると身体が接触することがある」と書いてるじゃないですか。
乗るぶんには6人乗りには6人乗れますよ。

[340: 匿名]

階段も見ましたが、細い階段でした。エレベーター二基付いているならいいんじゃないですか？

[341: 匿名]

もう少しで、完売するんでしょうかね。

[342: マンション比較中さん]

このマンション、大通りに面してないのが良かったです。
今住んでいるマンションが、片側3車線の大通りに面していて、
うるさくてリビングの窓開けられません！
ベランダもけっこう広くてのんびり出来そうです。
すぐ近くの東光ストアーを見て来ましたが
中央区のスーパーにしては、とても大きくて便利そうです。

[343: 匿名さん]

4LDKが比較的残っているようです。
この物件に限らず、4LDKが残りがちというのが近年の共通傾向としてあるようです。総体価格が高くなるためというのがダイレクトな要因でしょう。

[344: 匿名さん]

>６人乗りのエレベーターって珍しいよね。
古いマンションでは多いのでは？あと、グランファーレは6人乗りが標準だったと思うけど。間違ってたらごめんなさい。

[345: 匿名]

夜景はどんな感じに見えるのかなぁ。何階以上なら良い感じかな。
近所の方どうですか？

[346: 匿名]

ここなら、立地がいいから、２０年後も売れるでしょうね。
夜景素敵ですね。風情を感じます。

[347: マンション検討中さん]

＞4LDKが残りがちというのが近年の共通傾向としてあるようです。総体価格が高くなるためというのがダイレクトな要因でしょう。

狭すぎて4LDKとしての魅力が皆無だからだと思う。4LDKなら最低でも110m2無いと全く検討する気にならない。

[348: 匿名さん]

現在分譲している物件で110㎡以上の住戸は（間取りにかかわらず）都心・円山エリアのプレミアム物件以外はありませんよ。

[349: 匿名さん]

4LDKで110平米以上の物件はこれからは新築では出てこないでしょうね。あっても最上階などのエグゼクティブフロアー
での販売くらいでしょう。無駄に広すぎてもランニングコストもかかるわ、固定資産税もかかるわで、販売価格も坪250万で考えたら億はするでしょう。最低80平米あれば間取りのプランニングはできます。販売する側もこのご時世、マイノリティーなニーズのための物件は作らないですね。バブル時の築25年位の中古物件買ってリノベーションが手っ取り早い。347さん掘り出し物件が出てくるといいですね！

[350: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[351: 匿名]

リノベーション流行っていますよね。この物件も、２５年くらいたっても、きっと、結構な値段で売れるんでしょうね。時代は、どうなっているか、分からないですが、立地が良ければ、売れるかもしれないですね。

[352: 匿名]

こんなに、ドカ雪が降っても、このマンションなら、安心ですね！
交通が便利ですし。
引っ越し前に断捨離をしていますが、なかなかすすまないです。
不要なもの、何故こんなにたくさん、あるんでしょう。
いくら、収納が充実しているとはいえ、物は減らさなければと思います。
三連休で、がんばっているのですが…。
引っ越しを機に減らさなければと思います。
不要なものに囲まれて生きている気がします。
思い切りも大事ですよね。

[353: 匿名さん]

↑
>交通が便利ですし。
何が便利なんでしょうか？
市電徒歩5分って冬は大変ですよ。外で電車を待つのを思うと大変でしょう。

[354: 匿名]

今、地下鉄も全然無い、不便なところに住んでいるので・・・つい、便利な地域だなーと思ってしまいます。

[355: とくめい]

感じ方は人それぞれです。
自分が良いと思ったら、それで良いですよ。市電5分。いいじゃないですか！

[356: 匿名]

バス待ちなんて、当たり前ですよ。寒い中。でも、ファクトリーさんと空中回路でつながっているマンションの広告を見て、いいなとは思いました。

[357: 匿名さん]

ファクトリーと直結してるのはいいけど、ファクトリーはどことも直結してないからなあ。
理想はやっぱ地下鉄またはＪＲ駅に直結してるマンション？だとすると、そのマンションがある駅はＪＲ札幌駅、ＪＲ琴似駅、円山駅、西28丁目駅、二十四軒駅、白石駅、北34条駅、平岸駅、中の島駅……けっこうあるな（笑）。でも札幌と琴似以外は、築30年～40年の年期モノばかりで今ひとつ魅力に欠けるかも。東豊線はよく分からないんだけど、直結マンションってありましたっけか。

[358: 匿名]

直結ではないかもしれませんが、白石区にあるアルビオガーデンさんは、徒歩３分で東西線に乗れますね。６分で大通りに着きます。

[359: 匿名さん]

白石と比べるのってどうかと思うわ
真駒内とか円山公園なら理解できるけれど

[360: 匿名さん]

というか、なんで「3分も」かかる白石のアルビオ？
いま分譲中の物件でもっと駅に近いのがいくらもあるのに。
あと白石大通間は6分じゃなくて8分。

[361: 匿名さん]

>地下鉄またはＪＲ駅に直結してるマンション
直結の定義次第ではゼロにもなり、緩めれば何百にもなるでしょう。
「地下鉄駅直結とは」「JR駅(地上駅)直結とは」の条件を明確にした上でお願いします。

[362: 匿名さん]

>地下鉄またはＪＲ駅に直結してるマンション

札駅北口のグラフォートが直結に近いが、玄関の目の前が地下鉄入り口で厳密には直結ではない。

また、地下鉄徒歩3分と市電5分じゃ雲泥の差だと思う。

[363: 匿名さん]

何が地下鉄直結かを厳密に話したいという方は別にスレッドを立ててやってください。
この物件に関係ない話ですから。

[364: 匿名]

>>363 匿名さん
賛成

[365: 匿名]

このマンションのお風呂は、1坪ありますか？どうでしょう？

[366: 匿名さん]

>>365 匿名さん
1418なので、0.75坪でしょうか。
賃貸と比べると広いので、満足してます。

[367: 通りがかりさん]

お風呂場は標準ですね。
窓付が憧れますが、窓から外気が入ってきそうだし、一長一短かな。風呂場にタオルを保管できるような棚があったらなお良いですね。

[368: マンション比較中さん]

一度、窓付きのお風呂があるマンションに住んだら
もう戻れません
洗面所の吊戸棚、大きくしてタオルの保管場所に
しようと思ってます

[369: 匿名]

風呂場に、乾燥機がついているのに、あこがれます。洗濯機に乾燥機能をつけなくてもいいので

[370: 匿名さん]

浴室乾燥機能は、現在分譲中のマンションだとほぼ完備でしょうか。使用中はお風呂に入れないという問題はありますが（笑）

[371: 匿名]

お風呂に窓ついていたら、よほど、気持ちいいんですね。うらやましいです。

[372: 匿名]

1坪無くても、お風呂は問題ないか。
ベランダ、三つはすごいですよね。家庭菜園したり、夜、涼んだりできそうですね。
楽しそうです。

[373: 匿名さん]

家庭菜園は虫が来るから迷惑かも

[374: 匿名さん]

ベランダの家庭菜園は注意しないと隣のベランダに葉っぱや土が風で飛んでいって喧嘩になることがある。

[375: 匿名]

知らなかったです。虫が来るのは嫌ですね。マンションで、家庭菜園を巡ってのトラブルもあるんですね。

[376: 匿名さん]

植物に虫は付き物ですし、だからと言って農薬使うのも
風に乗って来るので迷惑かかるかも。戸建でも農薬少し
まく時も風のない日でお子さんとか外で遊んでない時間
見計らってしますもの。311の時からベランダに一切物を
置いたらいけないマンションもありますよ。
避難経路ですから

[377: 通りがかりさん]

そうなんですね。知らなかったです。お洗濯物や、布団は干しても大丈夫ですか？あまり、マンションで洗濯物を干しているのは、見たことがないのですが、駄目なんでしょうか。

[378: 匿名さん]

法律上、ベランダは各部屋のような専有部分ではなく、共有部分を専用しているだけなのです。ですから、何をしてよく、何は駄目なのかは、必ず管理規約で決められています。
一般的に、ほぼどこでも許可されているのは、小型のプランター、置くだけタイプの人工芝や床タイルくらいのものです。大型の植木や物置などは禁止されている場合がほとんどでしょう。花壇や菜園もまず認められていないかと思いますが、いずれにしても規約を確認してから検討された方が良いでしょう。

[379: 通りがかりさん]

ベランダでチューリップや、ムスカリを育てていました。賃貸住宅でしたが、マンションは、難しいんですね。

楽器は、マンションだと、ほとんど聞こえませんか？

[380: 匿名さん]

楽器は防音室作らないとダメですね
ヤマハのレンタル防音室でも良いですけれど

[381: 匿名さん]

楽器（の演奏音）が聞こえるかどうかは、もちろん楽器にもよりますが、ほとんどはアウトです。一般に良く演奏される楽器で最も音が大きいのはドラムスですが、これをマンションの部屋で叩いて隣に聞こえないと思う人はいないでしょう。
目安として、70db以上の音は普通のマンションであれば隣接する住戸に聞こえてしまうことがあるとされます。具体的には掃除機の音がそのあたりです。そして楽器の場合、比較的音が小さいバイオリンやチェロでもこのレベルを超えてしまいます。大ざっぱに言って、その上が木管、その上がピアノ、その上が金管、その上がドラムなどの打楽器です。ドラムだと120～130dbくらいですね。
ですから、ピアノクラスの音になると、何らかの防音対策をしないと周辺の居住者とモメる確率が高いでしょう。日常的に演奏をしなければならない音大生などは、そのための仕様が整っているマンションを選んで借ります。逆に言えば、防音仕様でない限り、最高級マンションであっても隣戸のピアノの音は防ぎきれません。

[382: 通りがかりさん]

ヤマハにレンタルの防音室あるんですね！防音室置けそうな部屋ありますかね。。。マンションで。
8畳は無いと厳しそうですが。

[383: 評判気になるさん]

内覧会にいってきました。結構人が来てました。
改めてこれから住む家を拝見しましたが、モデルルームが焼き付いていたので、豪華さは望めませんが眺望も良く明るかったです。設備もセキュリティーもしっかりしていて安心して住めそうです。

[384: 匿名]

>>383 評判気になるさん
そうですね。モデルのイメージとは少した違うかもしれませんが、きっと自分の家具や新調したカーテン等を入れたら、きっと素敵になりますよ。新生活頑張ってくださいね。

[385: 名無しさん]

私も家族で内覧会に出向きました。確かにセキュリティーはすごかったです。スマホで管理ができて良さそうですが複雑すぎて使いこなせるかが心配です。南側はほとんど遮るものがなくて藻岩山が綺麗に見渡せてよかったです！低層階でも十分満足できそうです。何より浴室に窓があるのがよかったです。

[386: 匿名]

セキュリティは、どうすごかったのですか？赤外線が出てるとか？？

[387: 匿名さん]

鍵を持ってるだけで、電波か赤外線で反応してメインエントランスが自動であくはずです。両手が塞がっていても近くまでいくと開きますよ。私は現在オートロックのマンションすまいですが、ドアを開けるときはインターホンに鍵を入れて回さないと空かないので、感動しました。というか、最近のシステムが凄いと感心しました。あとは不在時に訪問があった場合にスマホに通知が来るようです。

[388: 通りがかりさん]

それは、すごいですね！素晴らしいです。
監視カメラも付いていそうですね！

[389: マンション住民さん]

～感激です。

[390: 匿名さん]

これから引っ越しですね。6人乗りエレベーターでは大変じゃないですか？

[391: 通りがかりさん]

プロの引っ越し業者さんが、なんとかしてくれるでしょう。
まだ、空いている部屋あるんですかね。2階の4LDKは、結局どうなったのか。

[392: マンション比較中さん]

エレベーター2基あるから
そんなに混み合わないので大丈夫でしょう〜

[393: 匿名さん]

階段もエレベーター前にあるので、低層階の方は階段使った方が断然早いと思います。

[394: 匿名さん]

まだ15戸も売れ残ってるけど、管理費や修繕積立金は誰が払うんでしょうか？

[395: 通りがかりさん]

そんなに、売れ残っているとは、知りませんでした。やはり、高い買い物ですしね。マンションたくさん建っていますしね。
誰が支払うかは、分からないです。何とか、値段を下げてでも、売るんじゃないですかね。じゃないと、空いている部屋の固定資産税だけで、お金がかかりますよね。

[396: eマンションさん]

空いている部屋は管理会社負担だと思いますが
だから値下げしてでも売りたいんです

[397: 匿名さん]

引渡未了住戸の管理費と修繕積立金（および固定資産税）、さらに空き駐車場使用料などを売主（デベロッパー）が何時まで負担するあるいは（将来の購入者のために）立替えるかは個々のマンション次第です。重要事項説明書に記載されているはずです。
売主と管理会社は別法人であるのが一般で、管理会社がこれらを負担する事はありません。

[398: 匿名さん]

仮に管理会社負担だとすると、イコール住民負担になるし、それはないな。

[399: 検討板ユーザーさん]

クレアホームズさんは南16西9でも建設中ですね。かなり手を広げてますね。

[400: 通りがかりさん]

南16西9とは、近くですか？

[401: 通りがかりさん]

マンション、買える人は、買うんでしょうね

[402: 匿名]

また建つんですか。すごいですね。売れ残らず、３月中に、完売するといいですね。賃貸とかで、貸してくれたりはしないのでしょうかね。売れ残り。

[403: 匿名]

将来的には、日本も空き家が増えていくような気がします。マンションも。どう、空き家を活用していくのかは、分からないですよね。サービス付き高齢者住宅のような、新しい形のマンションも増えるのかななんて、思います。まあ、完売するといいですね。

[404: 匿名]

Ａタイプは、ベランダが３つありますよね。Ｄタイプは、ベランダが少ないですよね。ベランダ、少ない方が、いいのか、多い方がいいのか、どちらが、いいのかは、分からないですが、ベランダ、少ない方が、掃除しなくていいし、泥棒が入る心配がないのかなと思います。高層階だと、泥棒の心配はないと思いますが。

[405: 検討板ユーザーさん]

>400
近いですね。2、300メートル南側。でも、ここより場所は悪いかな。売り出すのは、ここがある程度売れてからでしょうが。

[406: 匿名]

>>405 検討板ユーザーさん
参考にしたいので教えてください。南の方が地下鉄に近いし、ラルズにも近いのではと検討してます。違いを教えてもらえたら参考にしたいです。

[407: 匿名さん]

都心アクセスは、山鼻行啓通は幌平橋駅1番出口から870m、16条9丁目物件は2番出口から800m（いずれも道のり距離）で、1分弱くらいの違いです。でもいずれにしてもマンションとしてはけっこう遠い部類であるかとは思います。市電だと、山鼻行啓通は行啓通停まで380m、16条物件は静修学園前停まで400mで（いずれも都心行き側の停留所）、こちらは山鼻行啓通の方がやや近くなっています。総じて、大きな違いは無いと言えるでしょう。
買い物環境は、山鼻行啓通は東光ストア行啓通店、16条物件はラルズマート南16条店がいずれもすぐそこですが、この両店を比較すると東光の方が上です。売場面積的には東光の方が3倍以上大きく、営業時間も東光が23時までであるのに対してラルズは21時まで、東光には郵貯・北洋・道銀のATMがあり、花屋・クリーニング・パン屋・惣菜・書店・美容室・靴店のテナントが入っていますが、ラルズにはそれらは一つもありません。スーパーとしてだけ考えても、生鮮3品のうち少なくとも鮮魚は、魚屋さんが売り場を担当している東光の方が上です。
教育では、小学校はいずれも山鼻。山鼻行啓通からは290m、16条物件からは500mです。中学校も双方とも柏で、こちらは山鼻行啓通が1,400m、16条物件が1,190mの距離です。

[408: 匿名]

それでは、山鼻行啓通りを購入した方がよさそうですね。

[409: 匿名]

４００番です。ありがとうございます。色々、教えていただき、参考になりました。グランファーレさんの近くなんですね。セイコーマートがありそうですね。

[410: 匿名]

>>407 匿名さん
丁寧な説明ありがとうございます。
参考に再検討します。

[411: 通りがかりさん]

山鼻行啓通さんより、メリットないんですか？

[412: 匿名さん]

気持ち地下鉄駅が近い。柏中学校が近い。幼稚園がすぐそこ（入れるかどうかは別）。南高が近い（入れるかは略）。洋食のラパンが近い。とんでんが近い。

[413: 匿名さん]

↑
メリットが寂しいですね

[414: 匿名さん]

都心アクセスを忘れて（笑）、買い物環境、小学校、近隣の大型公園といった要素だけで見るなら、この物件は中央区でも屈指のスコアの高さです。南16条のセントラルの新規やクリーンリバーの静修学園前といった近隣物件だけでなく、西11丁目や18丁目のプレミアム物件と比べても問題にならないくらい優秀です。
しかし現在の札幌のマンション市場は、都心アクセスをやや極端に重視する傾向にありますので、そこのハンディは大きいとも言えましょう。あとは「山鼻」という街のイメージと言うか求心力が届かない顧客層が結構あるということも言えるかもしれません。

[415: 通りがかりさん]

このマンションに住みたいなと秋くらいに思いましたが、今、マンション物価が高いと聞きました。東京オリンピックが終わると安くなるよと…。

[416: 匿名さん]

マンション価格の推移予測については色んな人が色んなことを言ってます。まあなってみないと分からんというのがホントのところでしょう。待ちたい人は待つ、でいいんじゃないでしょうか。

[417: 匿名]

>>415 通りがかりさん
自分もそう思った。だけど高齢化もあり、人工は減るけど札幌に集中するかと思って、検討してます

[418: 匿名]

確かに、年を取った人は、札幌に来ること、多くなると思います。ニュースで、札幌への移住が道内では一番、多いと言っていました。人それぞれですよね。高齢化に向けて、新しいタイプの住宅も出てくるような気もして、それも、購入を躊躇する一因ともなっています。こちらのマンションもセキュリティが充実しているようですが、これまたテレビでもやっていましたが、これからAIマンションなども、もっと出てくるかなと、先のことを考えたりしていました。まあ、４１６さんがいうように、待ちたい人は待てばいいと思います。はい。時代の流れは、いつの時代も、なってみなければ、わからないですよね～～。

[419: 匿名さん]

皆さんが仰る通り、20年前の物の価値はどうだったか？景気の浮き沈みはありましたが、ほとんどの物の価格が上がっているのが現実です。確かにAI技術の進歩で設備の良いマンションは出てくるでしょうが設備投資にお金をかけていたら、別の箇所でコストカットしても今後のマンション価格は横ばいもしくは上がるのではないかと思います。同時に技術の進歩のおかけで、仕事がなくなる人も間違いなく、増えてくるでしょう。道内の住民は札幌に集まり出すでしょう。そうなれば中央区の価値はどんどん上がっていくと思います。マンション買うなら、中央区、札幌駅付近、琴似が便利かと思います。年老いても目の前に生活できるだけの必要な施設があるとスコアが高いでしょう。老後の一軒家は冬の排雪でリスクが高くなります。現に老朽化した一軒家を売りに出しても土地代しか残らないし、泣く泣く売りに出した土地があるものならばすぐに賃貸マンションが出来上ってますよね。札幌はコンクリートジャングルになっていくなかで、中央区で自然がある場所が山鼻、円山地区に限られるとなると、河も近い山鼻地区を私は選び、この度購入しました。住環境のバランスが取れた場所であり、内装、設備、価格もバランスとれてるとれてると思いました。すぐ近くにもう一棟建ててるみたいですけど、少し気になります。今回は3LDKが完売間近みたいなので、次は3LDKか2LDKの物件に成りそうな予感がします。これも少子化や、団塊世代で金銭にゆとりのある老夫婦や、子供も札幌を離れ跡継ぎしない一軒家を手放し住み替えする方をターゲットになりそうです。
近くの他社もかなり苦戦されているみたいですね。価格が高いですからねー！自分一人で働いても給料は急に上がりませんし、ボーナスカットなんてことがあったなら地獄絵図です。これからの時代は自分を取り巻くお金、物にも働いてもらうライフスタイルがいいでしょう。これから購入される方、ボーナス返済は1年で1ヶ月以下にしといた方がいいですよ。無理に返済するよりも35年をフルに使って、まとまったお金が作れたら、繰り上げ返済すればいいだけでの話です。

[420: 通りがかりさん]

確かに川はポイント高いですよね！！
札幌は、便利だから高齢者は、札幌に集まってくるのでしょうか？？

[421: 匿名さん]

息子さんが札幌の会社で働いてたり、娘さんが札幌に嫁いでる人は
最後は札幌に移住するんじゃないかしら？
北海道では一番住みやすい地域なんじゃないかしら、医療も含めて

[422: 通りがかりさん]

結構、いらっしゃるんですね。札幌は、雪は多いから、一軒家は雪かきで大変ですが、高齢者には、この地域のマンションなら安心して暮らせそうですね。

[423: 通りがかりさん]

もう、引っ越し間近ですよね！完売間近ですかね！

[424: 匿名さん]

まだ、たくさん残ってるよ

[425: 匿名]

苦戦してますよね

[426: 匿名さん]

あと11戸

[427: 通りがかりさん]

前より、減りましたね！前は、15戸でしたもんね！なぜ、売れないのですか？？不思議です。

[428: 通りがかりさん]

>>427 通りがかりさん

都心へのアクセスが不便だからでしょ？

[429: 匿名さん]

他、中央区のマンションも売れ残ってるからアクセスが原因ではないのでは？買えないか、これから販売されるマンションねらいか、希望の間取りや階数がないなど様々でしょう。安い買い物ではないから慎重になるんでは？

[430: 通りがかりさん]

個人的にはここの価格で地下鉄沿線なら有力候補でしたけどね。

[431: 匿名さん]

山鼻に良さ閑静さは地元民にしか分からない
事多いし。地元民は戸建にもう住んでるし。私もこの辺出身だから大好きだけれど地味な感じ
しちゃうのかもしれないね
円山公園近辺や創成川イーストはグイグイ押してるし

[432: 匿名さん]

引き渡しが終わり一斉入居が始まったら、残った物件はいくらまで値下がるのか気になります。

[433: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[434: 通りがかりさん]

2階の4LDKは、売れたのでしょうか？？
安かったような気がします！確かに地下鉄沿線上には、無いけれど、伏見エリアから見たら、便利だと思いますけどね。やはり、小耳にしましたけれど、北海道の労働者の給料が、上がらないから、なかなか、買えないみたいですね。マンション。
ボーナスも当てにならないし…。

[435: 通りがかりさん]

割り引きされたら、先に買った人、怒りませんか？

[436: 匿名さん]

大幅な値引きはないと思いますね。いいとこ10%。露骨な値引きはせずに初期費用を負担するような形で値引きしてくれるのではないでしょうか？
実際購入済みの方もそれなりの恩恵は受けてると思いますが、住みはじめてからの近所付き合いもあるので、これだけ割引してもらったとか普通は言わないでしょうね。

[437: 匿名さん]

3LDKの間取り見ましたが、4LDKの方が動線が確保されていて収納もあるのに、価格を見たら3LDKの方が坪単価高いのはどうなんでしょうか？狭い方が割高って普通なんでしょうか？

[438: 匿名さん]

>>437
一般には、という話なら、3LDKの方が坪単価が高い方が一般的です。
ただ、4LDKが南向きのいい場所に設定されているとか、4LDKだけが角住戸で2面採光だとか、そういう物件も多く、その場合は4LDKの方が高くなることも多々あります。

[439: 匿名さん]

>>438 匿名さん

それではこの物件はDタイプの4LDKが坪単価が一番安いので、特殊なんですねー！

[440: 名無しさん]

ここのレス投稿は、契約して購入された方は観てないのでしょうか？ここの物件にした決め手を教えていただきたいです。
現在、色んな新築、中古物件を観て回ってますが、今一歩決め手にかけ無い物ねだりな部分はありますが、こればかりは契約したかたにしかわからないことだと思うので、宜しくお願いします。

[441: 匿名さん]

>>439
ちゃんと読んでます？
>>438は3LDKの方が坪単価が高い=4LDKの方が安いのが一般的だって話ですよ。

[442: 通りすがり]

>>441 匿名さん

441こそちゃんと読んでるの？(笑)

438の書き方も言葉足らずだから、439もそう解釈したのだろう。

ここの物件は4LDKは角住戸で南向き、3面採光なので、一般的には3LDKより4LDKが坪単価が高くなる事が多々ある。条件を満たしてる訳なので一般的となる。
その条件下でこちらの物件は4LDKの坪単価が安いから、特殊と解釈されたのではないだろうか。

どうですか？439さん？

[443: マンション検討中さん]

10階のモデルルームは最後まで残るのでしょうか？
まだ販売中なんでしょうか？

[444: 匿名]

>>443 マンション検討中さん
先月見に行った時はまだありましたよ。
商談中？申込中？も結構あるみたいで、完売すると良いですね

[445: 通りがかりさん]

モデルルームは、家具付きでもらえそうですよね！モデルルームとして使われている部屋は気にしない人と、人が入っただけで嫌だという人がいるみたいです。自分は、安くなるなら、嫌じゃないですが…。

[446: 匿名さん]

もう購入済みですが、昔マンションを探してモデルルームを見て回りましたが、家具は人の好みもあるので何とも言えませんが、とある物件で家具、照明、カーテンなど一式は要らないっていったら300万位値引きと、さらに200万引いて提示されましたけど契約はしませんでした。

[447: 通りがかりさん]

モデルルールは、何か欠陥がつく可能性もあるのでしょうか。

[448: 匿名さん]

モデルルームは、入居前に不特定多数の人が出入りしているし、ひょっとしたら瑕疵もあるかもしれないし…というのが値引きの表向きの理由です。

[449: 匿名さん]

モデルルームは使用済みなので、そういう意味では中古でしょう

[450: 通りがかりさん]

ありがとうございます。すごく参考になりました。

[451: 匿名さん]

いよいよ入居開始ですね。
土日は雨が降らなさそうで、よかったです。

[452: 匿名さん]

あと販売戸数 11戸 ですか、う～ん。

買おう。

[453: 通りがかりさん]

買ったら、快適な生活が待っていますね！

[454: 通りがかりさん]

今日から引っ越ししてましたねー！昨日は通りがかり朝からエアコンなどの設備機器の搬入してましたねー！まだ工事が残ってるのでしょうか？エアコン取り付ける家庭も昔より増えてきたような気がします。今年の夏は暑いみたいなので、必要かもしれないですねー！こちらのマンションはエアコン標準装備なんですかね？

[455: 通りがかりさん]

>>454 通りがかりさん

エアコン、標準ではないですよ。エアコンは、体に悪いし電気代もかかるけど、サッとエアコン付けると、気持ちいいですよね

[456: 匿名]

エアコンは、標準では無いですね。エアコンを使わないようにしている人や、苦手な人もいるでしょうし・・・。

[457: 購入経験者さん]

即決です
エアコン付けて快適な生活！を送ります。

[458: 匿名さん]

オプションでエアコンつければよかったと思いましたが、家電量販店で格安で売ってたので、思いきって購入しました！

[459: 匿名]

エアコンやカーテンは、値引きにしてもらえるのかなと思っていました。格安で買うのは、賢いですね！電気も、モデルルームに付いていたような素敵な電気いいですよね。あれは、高そうですが。

[460: 匿名さん]

オプションでエアコンはかなり値引きしてましたね。カーテンやラグマットなども値引きてましたよ。家電に関しては量販店で購入した方が⚫⚫万は安くなると思います。

[461: 匿名]

私は、壁紙に拘りたいです。電気と…。みなさん、壁紙はモデルルームのようにされたのか気になります。オプションだと高そうですが…

[462: 名無しさん]

もう完成してるのでは？
購入したら側リフォームですか？

[463: 匿名]

>>462 名無しさん
あ、クレアの別のマンションです

[464: 匿名]

居住されてる方、住み心地はいかがてすか？
何か気がついたことありますか？

[465: 名無しさん]

眺望よし！3LDKは失敗しました。思ったより日がはいらないです。低層階でもいいから、4LDKにすれば良かったと思いました。

[466: 匿名]

南向きなのにですか？真ん中に位置しているからかな。

[467: 匿名]

たまたま、天気が悪かったんじゃなくて、ですか？でも、新しいから、気持ち良さそうですよね！

[468: 匿名]

北側の部屋の窓、小さかった気がします。

[469: 匿名さん]

確かに北側が思いのほか窓の幅が狭く感じました。

[470: 匿名さん]

完売まであと7戸ですか、はやく売れて欲しいです。
HP見たら、販売会社変わったんですかね?

[471: 匿名]

窓が小さいので、窮屈に感じました。北側の。でも、リビングは、開放感がありますね！

後残りわずかですね！
新築は気持ちよさそうです。

[472: 評判気になるさん]

北側の駐車場のアスファルトの凹みかたが結構ひどいなぁと思いました。
こういった部位について、よくあることなのかな？

[473: 匿名]

まじすか。気になりますね。直してもらえるといいですね。
もう、残りわずかでしょうか。

[474: 匿名]

外構工事が雪解け時期で土が陥没するため
今時期の竣工であれば仮舗装です。
実際、現在は舗装しなおしてきれいになってます。

[475: 匿名]

入居者です。
他の物件と仕様を比較しても見劣りするところはありません。
他物件も共通していますがキッチンの取り外しの蛇口が大きすぎて
(カラオケのマイクくらい）取り回しが大変です
残念箇所は、共有廊下が普通っぽすぎて雰囲気がありません。
生活環境は、中心部から近い割には、いい意味で昔っぽい雰囲気です。
交通は少し距離がありますが、徒歩1分で20分間隔にしか来ないJRより
徒歩5分で7分間隔に来る市電のほうが便利だと思います

[476: 匿名さん]

4LDKは何階が空いていますか？

[477: 名無しさん]

入居してるものです。

他のマンションと比べて、よかったこと。
買い物が便利です。スーパー、安い八百屋もあれば、コンビニ、ATM、郵便局がすぐ近くにあること。わが家はエアコン購入検討考えてましたが、この夏は、窓を開けていれば南側リビングから北側の部屋へ風が抜けていき扇風機もあまり必要ありませんでした。あとはキッチンにも床暖があるのもいいです。他のマンションにはない設備ですね。エレベーターも2機あるので、朝も込みあったり待ったりすることも無く快適に過ごしてます。

[478: 匿名さん]

地震の時も揺れませんでした？地盤いいとこですものね

[479: マンション検討中さん]

HP見たら2LDKで90平米は相当広いですね！リビング30畳くらいあっても良さそうですね。気になります

[480: マンコミュファンさん]

あと4部屋、早く売れるといいですね。
先日の震災で地盤の良い場所について考えさせられました。ここの地盤は良いみたいです。ただ幌平橋が気になるかなぁ。