パークタワーあすと長町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/I1403/
所在地:宮城県仙台市太白区あすと長町1丁目5-16、22、23、24、25(地番)
交通:JR東北本線「長町」駅 徒歩2分
仙台市地下鉄南北線「長町」駅 徒歩3分
間取:3LDK~4LDK
面積:67.93平米(52戸)~92.14平米(52戸)※トランクルーム面積含む(0.32平米~0.86平米)
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 伊藤忠都市開発株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス東北株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-10-20 21:32:42
パークタワーあすと長町ってどうですか?
2301:
匿名
[2020-10-24 07:17:47]
地盤がーとか不定期に書き込むのは、そもそも買う気が無い人か他デベの人かなと。
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2302:
坪単価比較中さん
[2020-10-24 07:52:35]
定期的かどうかは知らないけれど、
立地、価格、などを優先的に検討して、 次ぐらいの検討条件でぶち当たるマイナス要因であることは間違いない。 立地はまあまあだし、青葉区のマンションより手を出し易いけれど・・・ という人はそれなりにいるんじゃないか。 結局はマイナス要因を飲めるかどうかだと思うが。 |
2303:
マンション検討中さん
[2020-10-24 08:04:28]
マイナス要因つながりで、地盤も気になるけど、個人的には新幹線の音が一番気になり、購入の検討から外しました。駅近だから仕方ないんだけどね。
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2304:
匿名さん
[2020-10-24 09:51:06]
立地と価格は解るけど、地盤なんて明らかに問題がある所以外は何処も同じ。
未知の自然災害を前提に考える方が時間の無駄だし、リスクを取っておけばいいだけかと。 自分は立地優先ですが、ここの選択肢を外したのは大規模で世帯層が幅広い事と駐車場問題、好みを言えば価格帯を上げて戸数を減らして欲しかった。 実際共働きで忙しかったりすると過剰なサービスは不要って考えです。 自分は近くに住んでましたが、新幹線の音よりも相手次第で上と隣の音の方が気になると思います(笑) |
2305:
名無し
[2020-10-24 12:43:32]
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2306:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-24 12:51:42]
新幹線は騒音がないように設計されてますから。むしろ、自分は新幹線が通るのを楽しく眺めてますよ!
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2307:
マンション検討中さん
[2020-10-24 13:11:13]
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2308:
匿名さん
[2020-10-24 13:25:50]
仙台中心部と長町では地盤はだいぶ違いますよ
もちろん地盤に応じて基礎を施工するので建物自体が問題になることは 擬装以外で問題ないでしょうが町のインフラは影響が大きいですね 地震・洪水など同様に災害リスクは今注目されています |
2309:
匿名さん
[2020-10-24 17:09:41]
地盤で比較すると中心部がいいのは間違いないですよね。上杉を検討すると学区も魅力でるけどビルばかりだし駅から遠くて通勤がーってなる。一番町は予算不足。。行ったり来たりで結局日々の生活のゆとりでここを選んだんですけど、どっち選んでもきっと満足してたんだろうなって今でも思います。
実際住んでみて騒音は気にならないし新幹線は今でも見ちゃいます笑 今日みたいな晴れの朝は幸せな気分になります。モールはすぐ飽きました! |
2310:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-24 18:19:08]
新幹線は自分もお気に入りポイントの1つです!見ていて楽しい!
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2311:
名無し
[2020-10-24 21:15:06]
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2312:
匿名さん
[2020-10-24 22:02:06]
2.3年前まで長町に10年住んでましたが、新幹線が見えて
子供が小学生にあがるまでは良く見て喜んでました。 たまに駅にも連れてったりもできるので、小さい子供がいる 子育て世代にはプラスかな。 今やゲーム以外見向きもしませんが(笑) |
2313:
マンション検討中さん
[2020-10-24 22:39:37]
先日から住民板は荒れてますね。
資産価値とかブランドだって言ってる本人が イメージを壊してるって気が付かないのかね? 完売してないなら尚更では? 立地、価格、地盤?、でも同じマンションで生活する上では 住民のモラルが一番重要かな。 反面教師にさせていただきます。 |
2314:
匿名さん
[2020-10-25 00:34:09]
>>2313 マンション検討中さん
大規模ならではの問題が見えて嫌な気分になっているかと思います。反面教師にするのはもちろんご自由ですが、問題が表出した最初期の会話をもって住民モラルがないと断定することには注意が必要です。価値観の違いは大いに歓迎すべきですし、真の問いに研ぎ澄ませていく第一歩であると考えます。 今はコンシェルジュが必要かが話し合われてますが、さらに問題点を深化させる必要があります。これが出来るのは理事会だけになりますが真の問いは何かを考えながら掲示板を見てみると貴方が選ぶマンションでも得られるものがあるのではないでしょうか。もしかしたらマンションで生活する上で重要なのはモラルではないかもしれません。 |
2315:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-25 01:18:18]
首都圏の掲示板はもっと凄いですよ。
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2316:
通りがかりさん
[2020-10-25 06:46:32]
コンシェルジュのいるマンションを購入しましたが有難いですよ。宅配便やクリーニングのサービスは年間数えるほどしか使わないけど、エントランスに知った顔の人がいる安心感。
家族ではないけど、お気をつけてやおかえりなさいの声かけをしてもらえるあたたかさ(仕事でやってくださるのはわかっていてもあたたかい)。 シフト制なのでコンシェルジュごとに違いはあるけど総じて柔らかい雰囲気の方というのもあるかな。 管理の人の顔も分かりますし、お世話になっていますが、コンシェルジュとは違うんですよね。 コンシェルジュは営業というか、人当たり。 管理人は研究開発というか、専門性。 人が常駐すれば同じでしょ、というものではないと思う。 将来を見越した理事会は考える力のある集団なのだろうとは思いますが、こんな早期に、しかも完売前に提案することなのですかね。現実的検討は重要だけど、問題の共有が不十分なまま、推論推計でコンシェルジュ廃止を初年度?二年度?から打ち出したのだとしたら、それは荒れるでしょう。 現実的な提案や収支節約の手堅い提案なら、理解を得られる賛同されるだろうという考えでのスピード提案だとしたら、合理性を勘違いしてる気もしてしまう。 人間そんなに割り切って考えられない。 |
2317:
マンション検討中さん
[2020-10-25 07:03:10]
>>2314 匿名さん
ご返信有難うございます。 匿名の掲示板だけに何を書いても別に自由ですが、 ちょっと残念だなと感じたのであえてストレートに書きました。 最後の1行だけ真意がわかりませんが、大規模はスケールメリットが出せる分 多様な考え方を受け止める気持ちがないと難しいと感じています。 確かに首都圏はもっと凄い感じなんでしょうね。。。 仙台市以外は見ないので大丈夫です。 |
2318:
マンション検討中さん
[2020-10-25 08:51:28]
そもそも、新築物件を販売期間中にコンシェルジュ廃止とか、売主は何やってんですか?
売主側にも責任有ると思います。この期間に住民に対立構造を作る、販売の設定自体がおかしい。せめて、新築物件完売か、新築物件販売期間過ぎてからにして欲しい。 |
2319:
住民板ユーザーさん1
[2020-10-25 09:11:14]
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2320:
マンション検討中さん
[2020-10-25 09:59:52]
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2321:
住民板ユーザーさん2
[2020-10-25 10:12:26]
理事会は現在のサービスを1つ1つ精査しているのだと思います。その中の1つがコンシェルジュ業務だったのだと思います。
住民が反対の意思表示をすれば廃止にはならないはずです。 |
2322:
匿名
[2020-10-25 16:15:22]
>>2313 マンション検討中さん
モラルと言うより世帯毎の金銭的な余裕度の差でしょうね。内廊下部分の空調費が高いのでエアコンを止めろと一部の住民が言い出したマンションがあるのを知っています。 |
2323:
名無し
[2020-10-25 16:51:08]
今、モデルルームに見学に行ったら、コンシェルジュのことはどんな風に説明されるのでしょうね。
虚偽の説明をしていたら、訴えられるかもね。 |
2324:
マンション検討中さん
[2020-10-26 21:23:42]
>>2320 マンション検討中さん
自分もそう思った。 何で決まってない事で揉めてるのかが良くわからない。 金銭的な余裕度で纏めちゃうとタワーなんて低層と高層で纏まる気がしないのは自分だけ。 まぁ、残りも少ないので参考までに遠くから見てます。 |
2325:
名無し
[2020-10-27 13:36:35]
>>2324 マンション検討中さん
揉めてはいないのでは? ざわついているのですよね、みんな。 こちらは低層は年配者とお子さんが小さい世帯が多いようで、単純に経済的な括りでは語れない雰囲気を感じます。 |
2326:
評判気になるさん
[2020-10-28 10:04:22]
新築マンション購入時に管理費の内訳について詳細に記載された書面は出していないよね。買って住民が管理組合を結成して初めて販売会社が初期契約した内容を知ることが出来るんじゃないの。個人的には現状で管理費が不足もしくは近未来に不足する予測が無いのであれば現行サービスを費用面から廃止する案を住民に問いかけるのは問題があると思う。
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2327:
マンション掲示板さん
[2020-10-28 14:22:48]
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2328:
匿名さん
[2020-10-28 19:20:36]
>>2317 マンション検討中さん
大規模が苦手な方は結構いらっしゃいますよね。すごく有りだと思います。 最後の一行は私は理事会の能力だと思ってます。モラルは色んな背景の人が住む限り価値観の差でしかなく埋められないかなと。住んでしまえば大規模マンションといえどもご近所さん以外はコミュニケーションとることはないので掲示板の雰囲気と実際の雰囲気には大きな隔たりがあります。皆さん挨拶もしっかり、ゴミ捨場も綺麗で管理人もしっかりしてます。手前味噌ですが凄く良いですよ! 理事会のことでいうと小規模はマンション全体でコミュニケーションとりやすいので人治的な運用が可能な反面、理屈ではやるべきことを人の気持ちを考えると対応出来ない事態が発生しやすくなります。大規模はその逆で人治的な決め方をすると価値観の相違で大炎上しますが、理屈で動かしやすくなります。 住民版で話題になっているエントランスのWiFiもいい例ですね。住民が言うだけなら価値観だからいいですが、理事会が提案してきたら炎上します。セキュリティ面でもコスト面でも対策対効果が薄いから良からぬ方向で非難されて参ってしまいます。 規模感によらず理屈で物事を進める文化が作られると安心して長期で住めると思います。ここがどうなっていくかはエンターテインメントとしてご覧下さい笑 |
2329:
匿名さん
[2020-10-29 08:58:30]
モラルは価値観の差でしか無い、そうだろうか。ゴミ置き場が綺麗に保たれているのは管理人さんがしっかり仕事をしてくれているからであって、缶瓶のを分けずに適当に棄てられていたり、大きな段ボール箱を崩さす、しかも中に紙ゴミを詰め込んでゴミ置き場に置かれているのを見たことがある。これは価値観の差ではなく明らかにモラルの欠如によるものである。モラルの欠如した人は一定数存在している。店舗や電車で靴を履いたまま座席に脚を上げているこども(大人もいるが)、それを止めさせない親。そういった類いの人の休憩スペースになることを積極的に減らすためにFreeWi-Fiは廃止で良いと考えている。
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2330:
住民板ユーザーさん2
[2020-10-29 12:25:43]
何のことかと思えばフリーWi-Fi笑
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2331:
マンション検討中さん
[2020-10-29 14:41:58]
>>2301 匿名さん
自デベも書き込みしてるよね。 |
2332:
マンション検討中さん
[2020-10-29 21:44:44]
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2333:
ながまちくん
[2020-10-30 09:00:26]
>>2332 マンション検討中さん
インモラルな人は一定数いる。大型マンションなのでインモラルな入居者が少数いても大多数のモラルある入居者はそれを受け入れるしかないがインモラルな非居住者が内部施設を利用出来ないように設計出来ていないのはデベロッパーに問題あるよね。 |
2334:
匿名さん
[2020-10-30 22:51:47]
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2335:
通りがかりさん
[2020-10-31 07:38:21]
>>2334 匿名さん
まぁ、そうだけど戸建てでもインモラルな隣人はいる。 強制加入な管理組合ならば町内会兼自治会の性格があるからモラル向上の注意喚起や緩やかな強制もできるけど、戸建ての町内会には何の権限もないし加入義務もないし警察も民事不介入で手出しできない野放し状態になる。 |
2336:
名無し
[2020-10-31 07:57:32]
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2337:
ながまちくん
[2020-10-31 08:19:32]
マンションも戸建てもモラルの欠如した人が一定数いるから嫌なら戸建てにすればいいだろというレスをつける奴は思考が浅いってことだよ。販売後早期にセキュリティー設定の変更を考えなければならない状況になっているのは立地のことを熟考せずに初期設定したからだよ。設定することで改善出来るけど変更にはカネが掛かるんだよ。居住者負担で。わかる?
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2338:
マンション検討中さん
[2020-10-31 09:51:27]
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2339:
ながまちくん
[2020-10-31 10:26:44]
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2340:
通りがかりさん
[2020-10-31 20:31:00]
ここのエントランス付近では誰でも無料Wi-Fiが使える状況なんでしょうか?
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2341:
マンション検討中さん
[2020-10-31 20:53:17]
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2342:
名無しさん
[2020-10-31 22:16:31]
セキュリティ設定って何?
フリーWi-Fiがセキュリティ悪化させてるってこと? |
2343:
ながまちくん
[2020-10-31 22:39:49]
>>2341 マンション検討中さん
寄り付いて欲しくない人を中に入れない仕組みのことな。他も見てきたけれど完全なところなんて無かったわ。重要なのは良くないところが見えた時にそれを良い方向に変えられるかどうかなんだわ。ここは駅から歩いて1分も掛からない便利な場所にあるから、それを考えてソフト設計をすべきなんだわ。最寄りの鉄道駅からすごく離れたところにあるマンションとは違って。理想的な住居に巡り会えることを祈っとくぞ。 |
2344:
名無しさん
[2020-11-07 12:32:12]
太白区ってのがイマイチかも
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2345:
住民板ユーザーさん2
[2020-11-07 13:46:55]
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2346:
匿名
[2020-11-07 15:02:16]
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2347:
匿名さん
[2020-11-07 15:48:09]
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2348:
匿名
[2020-11-07 17:04:03]
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2349:
匿名さん
[2020-11-08 23:24:30]
ここのコモンスペースは不特定多数が出入りできる感じ?
写真で見る限り予約したりの個室って感じには見えないけど。 住民板で書いてるフリーWifiは、通常は通信自体はVPNで暗号化されるけど、 普通の会社は禁止かな。 うちの会社は禁止(使う気になければ使えるけど・・・) まぁ、通信のセキュリティよりも不特定多数が出入りできる場所でPC広げる方が問題だと思うけど。 多分守秘義務がない仕事なのかもしれませんね。 |
2350:
名無し
[2020-11-09 18:02:04]
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2351:
名無し
[2020-11-14 22:54:50]
中古で出てる26階の東側の間取り図に間違いがありそう。
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2352:
マンション検討中さん
[2020-11-16 22:03:24]
完売まであと何戸ですか?
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2353:
通りがかりさん
[2020-11-19 08:44:13]
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2354:
マンション掲示板さん
[2020-11-19 13:37:37]
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2355:
マンション検討中さん
[2020-11-19 16:05:21]
自分的には残り20は意外と進んだ感じがしてます!コロナ禍でも完売目前は凄い。
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2356:
匿名さん
[2020-11-26 22:27:54]
https://sendai-tushin.jp/2020/11/26/post-156811/
https://www.ryutsuu.biz/store/m112644.html tekuteながまち2のテナント、まさかこれだけではないですよね。 |
2357:
匿名さん
[2020-11-27 08:15:59]
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2358:
通りがかりさん
[2020-11-27 09:40:20]
いくら駅前店舗作っても、日常的に電車で長町に人が来る流れ作らないと駅前商業成り立たないんじゃないかと感じてしまいます
マンションが多い分、長町からどこかへ向かう流れは多いんでしょうけど |
2359:
匿名さん
[2020-11-27 12:54:19]
>>2358 通りがかりさん
その通りで、tekute は周辺住民のための施設となってるんですよね。テーマパークとか広域集客施設が必要なんだけど仙台の副都心としては限界なんでしょう。泉中央と比較して特段劣っているわけじゃないし、ある意味期待値が高すぎただけなのかも。 |
2360:
名無し
[2020-11-27 17:03:16]
串カツ田中たのしみだなぁ!
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2361:
匿名さん
[2020-11-28 00:09:43]
他スレでイオンは長町撤退の噂と書かれていたけどそうだとしたらあの空き地にインパクトのあるものが来るといいな
テレビ局も近いのだしイベント性や集客性のあるものが あそこまでマンションになったら副都心というかベッドタウン しかしテクテ2は…コンビニすら入らないのか |
2362:
匿名さん
[2020-11-28 06:45:48]
テレビ局っつてもね。そっち方面じゃ期待薄。
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2363:
匿名さん
[2020-11-28 07:21:07]
>>2359 匿名さん
泉中央はSELVAとユアスタがあるから文具とかおもちゃとかも少しは揃うし休みに人の流れもある。長町だとIKEAとPIT?ニッチというか対象が狭いような。 長町と泉中央も図書館が駅近なのは良いな。 |
2364:
マンション検討中さん
[2020-11-28 07:29:15]
イオン撤退でまたマンション建設となると街のバランスがとても悪くなりますね。仙台市はその辺どう考えているのやら、道路を跨ぐ連絡橋をさっさと許可しておけばこんなことにならずに済んだのに。
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2365:
マンション検討中さん
[2020-11-28 08:55:12]
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2366:
マンション検討中さん
[2020-11-28 10:36:11]
またマンションですね。
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2367:
匿名さん
[2020-11-28 15:44:03]
いつの間にかここも最終期。
なんだかんだ言っても利便性の高いところに人が集まるのはどのエリアも同じですね。例えイオンがマンションになったとしても人口密度がますます上がって商業が進出しやすくなりますから特に西口の旧市街地にとっては福音ですし、それを使いやすい立地なわけで住まいとしてまぁ悪くはないんじゃないかと。 |
2368:
名無し
[2020-11-28 16:15:40]
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2369:
匿名さん
[2020-11-29 13:24:15]
東口にコンビニがないと言われていてもこの有様。JR系だからセブンイレブンとかは不可なのかな。NewDaysみたいな微妙なコンビニでもある程度の大きさなら無いよりはマシだと思うけど。
イオン予定地に仙台市が出来ることは都市計画の区域指定や開発許可での緩和や特例措置だけで商業施設や学芸施設なりの誘致は今更どうしようもないのでは。 石巻市役所のように太白区役所を長町駅前に移動させるのはありえるか。マンションになったら平日昼間の商業需要が少な過ぎてまさにベッドタウンになる(マックは親子需要で混みそう。仕事の時間調整で平日にコーヒー買ったら騒々しさが凄かった。)。休日も仙台駅前や地下鉄直結の三越で買物や飲食されそうだから長町駅前には進出しにくそう。 テレビ局の社員がランチ需要を引き上げるかな。串カツはその辺り見越したのか。テクテ1もテナント撤退あったしカフェや飲食店からしたら儲かる立地とは言いにくいんだろう。コロナ落ち着いたら国分町とか仙台駅前に出店するだろうし。IKEAで飲食可なのも土日需要に影響してるのかな。 |
2370:
通りがかりさん
[2020-11-29 18:51:33]
イオン予定地にオフィス商業ビルでも建ってくれれば副都心的な立ち位置になれそうなのに
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2371:
マンション検討中さん
[2020-11-29 20:55:06]
マンションだけはやめてください...これ以上人が増えるのは...
個人的にはイオンでも他の商業施設でもいいんですけど中に本屋が入って欲しいです。 |
2372:
マンション検討中さん
[2020-11-29 21:12:03]
>>2370 通りがかりさん
同感です。あそこにららぽーとみたいなのあれば、あすとの住人総取りできるから需要あると思うんだけどなー うまく行けばIKEAの客も取り込めるし。 前に海老名のららぽーと行ったときはいつも人がたくさんいてすごかった。あすと長町もベッドタウンじゃなくて商業的な発展をしてほしいですよね。 |
2373:
マンション検討中さん
[2020-11-29 22:54:33]
ララガーデンが近くにあるのに同じ資本のららぽーとは無理でしょう。来てくれれば嬉しいですけど
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2374:
マンション検討中さん
[2020-11-29 23:12:43]
イオン撤退、どこかに出てました?
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2375:
マンション検討中さん
[2020-11-29 23:58:47]
>>2373 マンション検討中さん
言葉足らずでした。ららぽーとは例で商業的施設なら何でもいいんです。MARK ISでもいいし、ワールドポーターズみたいなのでもいいですよね。 とにかく大きな複合施設できるだけでも集客力上がると思うんですよ |
2376:
匿名さん
[2020-11-30 22:32:08]
商業施設は来客数(来車数)に十分対応出来るだけの駐車場が無いと周辺の道路が週末の長町モールの様になる可能性があるけどね。
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2377:
マンション検討中さん
[2020-11-30 23:31:37]
長町の道路は広くていいけど、中央分離帯のせいで扱いにくいから何が出来ても集客施設だと渋滞は避けられないですよね。
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2378:
名無し
[2020-12-01 09:30:27]
特に何も建たなくても良いと思います。
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2379:
マンション検討中さん
[2020-12-01 10:35:29]
商業施設が周辺に集積されると資産価値が上がるので頑張っていただきたい。
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2380:
通りすがり
[2020-12-04 10:23:54]
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2381:
マンション検討中さん
[2020-12-08 16:01:18]
安心しました。
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2382:
名無し
[2020-12-11 06:22:40]
駐車場があればすぐにでも買いたい。
最初に買っときゃ良かった。 |
2383:
匿名さん
[2020-12-11 11:24:44]
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2384:
名無し
[2020-12-11 18:33:44]
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2385:
匿名さん
[2020-12-11 19:44:52]
>>2384 名無しさん
置ける車が決まってるのです。 高級車の方が多く、重量制限やサイズが規定に合わなくて、手放している可能性があると思われます。 あとは、駐車場が狭いので、ドアバンが怖くて月極とかにしてる人もいるのかもしれません。 また、駅前なので、車いらないね!って高齢者等は手放してる人もいるんじゃないかな。 |
2386:
匿名さん
[2020-12-11 21:04:39]
住民板見たら駐車場トラブルあるの分かりますよ。
駅前といってもヨークやモールには車がないと買い出し行けないから必須です。テクテでは足りないし新しい賃貸複合ビルもテナントが微妙。仙台駅までわざわざ出かける時間があるなら車はいらないかもしれないけど。コロナのご時世の高齢者が電車移動するのかどうか。 |
2387:
マンション掲示板さん
[2020-12-12 12:06:00]
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2388:
マンション掲示板さん
[2020-12-12 12:07:22]
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2389:
通りがかりさん
[2020-12-12 13:07:40]
>>2388 マンション掲示板さん
重量制限はともかく、サイズに関しては規格上は入庫可能だけどパレットとタイヤとの間の余裕が数センチしかなくて、運転が下手だとダイヤを擦ってしまうということもありますから、三井さんだけを責めるのは酷かと。 あと、入出庫の待ち時間を嫌気したりとか。 |
2390:
匿名
[2020-12-12 16:06:37]
駐車場に関しは総重量の制限を少し緩和して欲しいです
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2391:
名無し
[2020-12-12 21:13:37]
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2392:
匿名
[2020-12-14 14:29:35]
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2393:
名無し
[2020-12-14 18:06:47]
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2394:
名無しさん
[2020-12-26 14:34:09]
こちらのマンション検討中です。
残り20戸切ってるくらいなのでいい部屋は埋まってしまってるかもですが...3LDK希望ですが4500万くらいが相場でしょうか?値下げ交渉とかは難しいでしょうか? |
2395:
マンション検討中さん
[2020-12-26 15:42:18]
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2396:
検討板ユーザーさん
[2020-12-27 12:18:38]
ほぼ毎日何組か見学に来ているのを見かけるし、引越しもしょっちゅう来ているのでもう残りは僅かかも知れません。今日も午前中からご家族が見に来ていました。
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2397:
名無しさん
[2020-12-27 13:46:37]
>>2396 検討板ユーザーさん
先週見に行った時点でのこり15戸前後、ほぼ6000万台でしたね。駅近とはいえ6000万+管理費・修繕費+駐車場はなかなか難しいのでうちは諦めました...4000万台でいいところないかなぁ... |
2398:
名無し
[2020-12-27 14:00:03]
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2399:
名無しさん
[2020-12-27 14:35:51]
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2400:
名無し
[2020-12-27 17:18:14]
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