ディアナコート石神井公園についての情報を希望しています。
間取りのバリエーションもいろいろあって、暮らしやすいといいな。
周辺の治安や住環境などについても知りたいです。
公式URL:http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/dc-syakujiikoen/index.html
所在地:東京都練馬区石神井3丁目1329-2外(地番)
交通:西武池袋線 「石神井公園」駅 徒歩3分
間取:1LDK~3LDK
面積:41.10平米~90.03平米
売主:モリモト
施工会社:本間組
管理会社:モリモトクオリティ
入居予定日:平成30年2月下旬
販売予定時期:平成29年1月下旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育や、自然環境・地盤・周辺地域の医療の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-10-12 13:04:41
ディアナコート石神井公園ってどう?
121:
匿名さん
[2016-11-24 20:57:45]
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122:
匿名さん
[2016-11-24 21:42:52]
タワー嫌い、穏やかな地域の低層を求める人も多いのでは?ここは商店街通らず駅に出れて、石神井池も近いし。
エントランスコートが完成して、バス通り整備されたら、もう一段、地価も上がると思いますよ。 街の活性化のためには、子育て世帯向けの良質住宅が増えて欲しいというのが本音ですが。 |
123:
匿名さん
[2016-11-24 22:20:00]
開発計画だと駅との間に16メートル幅の道路挟んじゃうからこのマンションの価値は下がるんじゃないかなぁ。
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124:
匿名さん
[2016-11-24 22:33:20]
西武池袋線の駅徒歩5分以内の物件だと億超えの物件があるのは当たり前ですので、
ここがそうであっても驚きはないですね。 石神井公園だと高騰前のプラウドタワーとかザ・パークハウス石神井町6丁目なんかもそうですし、 大泉とか練馬のプラウドタワーや上鷺宮のザ・パークハウスも億超えの住戸はありました。 いま分譲中の中村橋のパークハウスも億超えがあったかのように書かれてますね。 |
125:
匿名さん
[2016-11-24 23:19:28]
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126:
匿名さん
[2016-11-24 23:26:48]
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127:
匿名さん
[2016-11-24 23:59:30]
浜田山パークハウスで高いのは最上階の十字キーみたいな部屋だけでしょう
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128:
匿名さん
[2016-11-25 00:10:19]
西武池袋線の駅徒歩5分以内で億越えが当たり前というのは、???ですね。
石神井公園は良いところですが、街の健全な発展のためにも、無理にブランド化して欲しくないなと。 |
129:
匿名さん
[2016-11-25 02:19:45]
ホームページにも載ってる90平米の間取りは1.3億円でしたが、億超えが当たり前だから驚かない価格ですね(笑)
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130:
匿名さん
[2016-11-25 10:37:27]
1億3000万もするんですか!
すごっ(笑) |
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131:
匿名さん
[2016-11-25 13:21:50]
絶対に今ここで買わなきゃいけない人以外は様子見でしょうね。
1億出すなら全然山手内で買えるしね。 練馬で1億かあ〜世の中変わりましたね |
132:
匿名さん
[2016-11-25 13:39:20]
山の手内で新大塚のディアナコート宮坂のペントハウスで1億超えてますが、
なにやら揉めてる物件ですから・・・。 ここは、よっぽど内装が豪華なのか、石神井公園にそれだけの価値があるのか? |
133:
匿名さん
[2016-11-25 15:09:42]
モリモトさん昔は高級な場所に出してましたが、民事再生になってからは、普通の場所にも出すようになってしまいましたね。
以前の高級感がない気がしますね。 一度民事になってるということは、また同じことが起きてもおかしくないと思います。 都内も少しずつ値段が下がってきてるのに、億だなんてなんだか不思議ですね。 出来上がった時の金利が上がってなければいいですがね。 ギリギリでモデルルームオープンして、市場状況が変わる前にさっさと売ってしまおうという雰囲気が怖い気がします。 |
134:
匿名さん
[2016-11-25 21:42:47]
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135:
匿名さん
[2016-11-25 21:52:00]
>133
モリモトだけじゃなくて、今はどこでもそうですよ。 三井・三菱・住友だってかなり都心から外に追い出されてきています (野村はもともと幅広い地域でやってますが・・・) 大手は事業規模が必要だから不動産価格が上がってくると早めに押し出されますが、 モリモトぐらいの会社だとさほど規模は必要ない(し、出来ない)から 郊外に押し出されるのが遅れたんでしょう。 これからは中小でもこういった立地の物件が増えてきますよ。 |
136:
匿名さん
[2016-11-26 13:22:23]
郊外に押し出されてきた背景はどうでもいいので価格を郊外価格にして下さい
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137:
匿名さん
[2016-11-26 17:32:48]
浜田山の最上階は億超えですよ。
比較するなら、グロスと坪単価で見る必要もあると思いますが。 |
138:
匿名さん
[2016-11-26 17:47:55]
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139:
匿名さん
[2016-11-26 23:07:20]
ここまで練馬如きで高いと現実萎えます。今すぐにというわけではないし。
因みに生まれも育ちも練馬です。 |
140:
匿名さん
[2016-11-27 11:16:00]
入居予定のま皆様
ゴミは一度外に出て捨てにいくのですか? ボイトスラブなのにギロチン天井で平気ですか? 7階建が建てられる高度制限地域と天井高に関わら6階建て、お向かいライオンズは7階部分が2戸。 ライオンズ最上階に気を使わなきゃいけない方でも住んでるのでしょうか。それとも、これから石神井展開予定で、茗荷谷のように住民と揉めるのが怖かったからなのでしょうか。 何れにしても、自慢の億部屋とその上は物干しもしくはスロシンでガーデニング中にお向かいさんと目が合いますね。 お子様のいる入居者の方へ 自転車置き場の自動ドアまで、セキュリティなしで死角おおすぎませんか? Dタイプの部屋前を通って自分の部屋へ向かう方へ あの狭い廊下に他人の室外機耐えられますか? 2階以上を、検討中の方へ エレベーター狭すぎませんか? 大事なお車を所有の方へ 電動シャッター出なくて平気ですか? ルーバル好きの方へ ルーバルだけで大丈夫ですか? 部屋のまどが全て庇なしって…事務所用のビルじゃないんだから… 全体的に億で売る準備が整っていない物件だと感じました。 コンセプトを作る本社と、冷やかし客を相手にする営業との間に温度差があるのでしょうね。 まあ、どちらにしても練馬を馬鹿にしてるのでしょう。 高価格、値頃感、どっちにも転べる準備が張り巡らされた計画になってます。 興味のある方は事前説明会へ(笑) |
141:
匿名さん
[2016-11-27 14:00:02]
だいたい、そういった細かいことを発表する前に高天井高や、ディスポーザーのあるモデルルームを見せて契約を急がせる手法に感心します
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142:
匿名さん
[2016-11-30 12:20:12]
買った人いるの?
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143:
匿名さん
[2016-11-30 15:58:31]
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144:
通りがかりさん
[2016-11-30 18:38:42]
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145:
匿名さん
[2016-11-30 19:21:35]
過激な書き方だと思いましたけど間違った情報書いてありますかね?室外機の件なんかはなるほどと思いました。
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146:
匿名さん
[2016-12-01 15:03:57]
モリモトさんの物件はワイドスパンが多かったり、デザインが素敵だったりと外見は見事ですが、よくよくセキュリティや構造等を確認してみると見えにくいところで手を抜いたんだなとわかる物件が多いです。
あまり勉強せず外見で買われる方にはいい物件でしょうが、安全面はちょっと不安が残るのは事実ですよ。 今はとにかく高いですから、その分見えにくいところがきちんとしているのか調べないと損だと思います。 |
147:
マンション検討中さん
[2016-12-01 21:32:28]
構造で手を抜いた、とありますが具体的にどのように抜いているのでしょうか。
外見に惹かれて検討していますが、安全面も気になります。 素人目には、大手と呼ばれるところと大差ないように見えるので余計不安です。 |
148:
匿名さん
[2016-12-01 21:33:54]
>>140はいろいろ書いてあるけど、ライオンズ最上階住人のことがいちばん気になるな。
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149:
匿名さん
[2016-12-01 23:36:45]
安全面等は購入される方がどこまで必要かという部分でしょうが、玄関前のカメラの有無や、 窓のセキュリティのレベル。 自転車、車庫、ゴミ置場の換気設備、 管理人の勤務状態等。
構造については、低層にも関わらず戸境壁が乾式であったり、杭基礎の種類、深さ、非常階段の位置、床スラブの厚み等色々あると思います。 そのそれぞれが、物件の状態と合っているのかもよく見極めたほうがいいですよ。 営業さんは都合の悪いことはあえて言いません。 |
150:
匿名さん
[2016-12-01 23:45:04]
そんな細かいところよりも割高です。
将来、所詮西武線なので下落してしまいそうで手が出ません |
151:
匿名さん
[2016-12-01 23:52:35]
>150
割高に感じる値付けなのは同意だけど、 西武線の将来性とはあまり関係ない。 国交省の調査をもとに作られてるこのサービスでもわかるように、 西武池袋線の駅近は将来人口が増えると予想されてる数少ない有望地域ですよ。 |
152:
匿名さん
[2016-12-01 23:52:59]
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153:
マンション検討中さん
[2016-12-02 00:27:02]
練馬如きって言っても需要あるうえでの価格設定でしょう。
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154:
マンション検討中さん
[2016-12-02 01:50:13]
人口が増えるのはうれしいですが若い人は増えないほうがいいかなー
どなたが住まわれても結構ですが、建設的な会話をしたいです。 高さ制限のあるエリアで、7階と6階を比べられて7階が良いという方はいかがかと(笑) |
155:
匿名さん
[2016-12-02 08:37:26]
お隣の7階にお住いの方について情報はありませんか?
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156:
匿名さん
[2016-12-02 08:39:27]
そんなの個人情報だろ
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157:
匿名さん
[2016-12-02 09:30:38]
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158:
匿名さん
[2016-12-02 11:02:14]
高値掴み感を払拭できなかったから見送ることにしました。
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159:
匿名さん
[2016-12-03 15:49:55]
割高感がある上に、構造や、セキュリティに疑問が残るなんて、買う買わない以前の問題ですね。
この時代だからこそシビアに考えたほうがいいですね。 後悔したら意味がない。 |
160:
マンション検討中さん
[2016-12-03 17:04:02]
事前案内会がまだなのにみなさん随分とお詳しいですね。
ライバル会社のやっかみかしら。 |
161:
匿名さん
[2016-12-03 17:10:40]
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162:
匿名さん
[2016-12-04 10:35:32]
ライオンズ7階の情報って>>140のこと?
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163:
匿名さん
[2016-12-06 01:41:36]
先日、事前案内会に行きましたが、価格についての話は一切ありませんでした。
たとえば、「お客様の希望の△の部屋は、〇千万円後半」という説明を受けた方はいますか? |
164:
匿名さん
[2016-12-06 07:40:25]
日曜日に行かれたのですか?
土曜日までが、モリモト流第1期の対象だったようなので、日曜日は価格説明ないでしょうね |
165:
匿名さん
[2016-12-07 13:48:10]
駅も近く公園が近い、自然の多いマンションなので良いかと感じました。
ただ穏やかに暮らせそうな環境だけあって、周囲の治安が気になります。 あまり立ち寄ったことのない場所なので、この辺りの雰囲気はいかがでしょうか。 |
166:
匿名さん
[2016-12-07 14:56:11]
事件もないことはないけど、治安は良い方だと思いますよ。子供だけで歩いてます。
雰囲気については、好みの問題でもあるので、朝、昼、夜と、ぷらぷら歩いてみることをオススメします。 |
167:
周辺住民さん
[2016-12-07 15:21:39]
落着いた環境がお好きならとても良いと思います。
練馬の中では高級住宅街の部類ですし、スーパーも充実、飲食店もそこそこあります。 猥雑な感じもないです。 治安は都内でもかなり良い方かと思います。 緑も多く環境は良いです。 |
168:
匿名さん
[2016-12-07 15:30:54]
マンション周りは高級住宅街感が皆無です。
ホームページで石神井池周辺の家屋の写真と共にクラス感をうたっていますが、あれはマンション周りの景観ではありません。 高級感が漂うのは6丁目の池の周りです。 マンションの周囲は普通の民家です。 |
169:
匿名さん
[2016-12-07 15:56:52]
居住して、40年間も経つけど、
石神井公園は、ホントただの田舎街です。 23区でも、取り残された街です。 最近こそ、石神井公園池の周りのマンションが人気がありましたが、浸水もあり、池の湿気、臭い、虫だらけです。 飲食店も、ダメですね。 夜は、バスで荻窪、阿佐ヶ谷、西荻窪に通っています。 |
170:
匿名さん
[2016-12-07 16:50:28]
確かにサイトで高級住宅街をイメージさせてますが、その場所とは実際は違います。
ああいうのってどうなんでしょうか。 石神井公園も爽やかな公園という感じではないし。 なんか外見ばかりよく見せるのって、結局は物件に自身がないからなのかとも思ってしまうし、嘘が多いんだろうなあっていう不信感につながりますね。 |
171:
ご近所さん
[2016-12-07 18:28:16]
なんか酷い書かれようですねw
長年住んでて愛着がわかないなら引越せばいいのに。。。 私は好きですよこの辺り。このマンションは別として。 質問が治安についてなのでお答えすると、高級住宅街も近くあまり変な人はいません。 このマンションは商業地に建つので閑静ではないでしょうが、便利ではあるでしょうね。 駅も綺麗になってお店も増え買い物も便利になりました。 わざわざバスで出かける必要は私はありません。 出かけるなら急行で一駅の池袋の方がよろしいかと。 徒歩圏に大きな公園があるのは良いですよ。 夏は数度涼しいです。 実際ご自身で散策された方が良いと思います。 |
172:
周辺住民
[2016-12-08 02:15:32]
何かの掲示板で、石神井公園界隈はセレブから普通の主婦・サラリーマン、そして生活保護受給者まで幅広い層が共存していて、そこが魅力。と言っている方がいました。好き嫌いあるにせよ、まさにそんな雰囲気だと思います。
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173:
匿名さん
[2016-12-08 06:24:52]
団地も近くにありますしね
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174:
匿名さん
[2016-12-09 13:27:11]
雰囲気については172さんのとおりです。
石神井公園の駅周辺は、再開発の影響で激変中です。駅前は、どんどん綺麗になってお店も増えていますが、昔ながらの個人店は減ってきています。本屋さんも、おもちゃ屋さんも、無くなってしまいました。チェーンの飲食店が増えています。 でも商店街も、小さなお祭りをたくさん企画してくれて、まだまだ暖かい雰囲気も残っています。 バス通りが移ってから、商店街がどうなっていくのか。センスの良い雑貨屋やギャラリー、カフェが増えてくれると良いんですけどね。 |
175:
匿名さん
[2016-12-09 13:47:08]
石神井公園は爽やかな公園じゃないってコメントありましたけど、自然豊かで素敵な公園だと思いますよ。砧公園や光が丘公園のような公園とは、全然違いますけどね。
今の時期、朝の池沿いは本当に気持ちが良いです。夏の夕暮れ時も好きですし、春の桜の季節は心踊りますね。 街と池と森が連続的につながっていて、その中に神社やお寺が点在しているのも魅力です。 |
176:
匿名さん
[2016-12-09 14:24:14]
>175
公園の種類が違いますからね。 石神井公園は風致公園 砧公園とか光が丘公園は総合公園 いいとか悪いとかじゃなくて、種類が違うんですよ。 (ちなみに城北中央公園とかは運動公園でそれまた別の種類) 石神井公園と同じ風致公園だと 蘆花恒春園とか善福寺公園になるのかな。 |
177:
匿名さん
[2016-12-13 17:26:34]
公園と簡単に言ってしまっても実はいろいろとあるということなんですね。
本当に勉強になります。 マンションのことも勉強になる書き込みが多いですけれど、その他のことでもありがたいです。 風致公園って本当に初めて聞いた言葉なのですが、都市公園法というルールに則って作られているということらしいですね。 公園によって役割が違う、ということで。 でも普段普通に利用する時、「自然が多くて季節を感じられていいなー」みたいに思えれば、まずはOKですね! |
178:
匿名さん
[2016-12-14 04:40:24]
石神井公園につながっている松の風文化公園や城址公園も、それぞれ良いですよ。ここ数年で、気持ち良い芝生空間が増えました。公園は、さらに拡張予定のようです。
池の水が綺麗になると良いですね。水辺のヨシなどを増やす努力をしているようですが、限界あると思います。井の頭公園のように、カイボリをぜひ実施して欲しいです。 |
179:
ご近所さん
[2016-12-14 12:34:40]
カイボリ賛成です。
ところでこの物件、見てびっくり、ライオンズの隣なんですよね。 以前の分譲時に手が出なかったのですが、あんだけいい値だして、南からの日差しが なくなるなんて住民はショックですね。 モリモトの戸建も、今ガンガン建ててますね。 あの界隈の100坪規制みたいなの、なくなってしまったのか、さびしいですね。 |
180:
通りがかりさん
[2016-12-15 01:55:30]
石神井の住宅地から緑が減っていくのは寂しいですよね。
こちらのマンションの植栽は、どうなのでしょうか。 |
181:
検討板ユーザーさん
[2016-12-17 02:42:28]
そんなことを言ってたら
どの物件だってそうだろ?(笑) ここのスレは購入意思の無い人ばかりだな。 石神井の違うマンション買って失敗してる人、地元の人 |
182:
匿名さん
[2016-12-17 22:55:20]
違いますよ。
みんなこの立地が欲しいのに、モリモトなんかが仕入れたために悔しい思いをしてるんですよ。 大手に仕入れて欲しかった。 |
183:
匿名さん
[2016-12-20 23:07:16]
なんで大手がいいの?
ゴミみたいな設計するところばかりだけど・・・ モリモトのほうがいいでしょ。 |
184:
匿名さん
[2016-12-21 08:40:27]
この物件のゴミ設計みました?
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185:
匿名さん
[2016-12-21 17:08:42]
見てないでス。
どんなゴミ置き場なのですか…? |
186:
検討者さん
[2016-12-21 17:55:46]
マンションに全く詳しくないのですが、Nタイプは8000万前後でしょうか?
このタイプはいくつあるんだろう。 会員優先?というようなことが書いてあったので、何も登録していない場合はどうなるのか気になりました。 |
187:
匿名さん
[2016-12-21 19:14:18]
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188:
検討者さん
[2016-12-22 08:02:38]
高いですね~。
しかも一部屋だけとは。 予算はるかにオーバーだったので退散します。 これだったら土地買って好きな家建てた方が良いかな。 |
189:
匿名さん
[2017-01-05 11:10:44]
急に静かになっちゃいましたね。
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190:
匿名さん
[2017-01-05 19:51:15]
>>182 匿名さん
はい、五階、六階はプレミア価格、 らしい平米130万越えらしいです。 それ以下は95から110ぐらいかな。 五年前の隣のライオンズよりも狭いの 狭いのに、高い。ライオンズは平米80台だったからね。 |
191:
匿名さん
[2017-01-05 19:53:00]
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192:
匿名さん
[2017-01-06 16:19:33]
今朝、新聞に豪華な物件(マンションと戸建)の
チラシ二部が折り込んでいました。 |
193:
検討中ーー石神井公園
[2017-01-09 02:54:09]
そういえば駅の直結マンションも値段や間取りの発表あるみたいですね 賃貸マンションですが…
とても高いけど借りる人いるのかな? 港区?いや、練馬区だよなー |
194:
匿名さん
[2017-01-09 07:53:02]
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195:
匿名さん
[2017-01-09 10:01:42]
言っても練馬区だよなぁ(笑)
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196:
匿名さん
[2017-01-10 08:26:45]
石神井公園駅直結の賃貸マンション情報
(価格や間取り)はどこで確認できますか? |
197:
検討中ーー石神井公園
[2017-01-10 13:19:34]
|
198:
匿名さん
[2017-01-11 23:48:11]
S-Train、石神井公園に停まるみたいですね。
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199:
匿名さん
[2017-01-11 23:56:45]
床暖房がリビングとダイニングだけにしか設置されていないようです。
高級仕様のマンションのしては残念です。天カセもほしかったですね。 立地は抜群なので些細な話ではありますが。 |
200:
匿名さん
[2017-01-12 07:53:16]
床暖房は私は無くてもいいくらいですが、ディスポーザーが無いこととゴミ捨てが敷地の外に出ないといけないことが致命的です。それからこの価格で外廊下って・・・
|
201:
雪路
[2017-01-12 11:31:31]
|
202:
匿名さん
[2017-01-12 13:25:56]
配棟資料を見ればわかると思いますが、いったんマンションの外に出ないとゴミが捨てに行けない構造になっています。
それもそうですが、初期の資料からは、自転車置場の入り口は自動ドアかもしれませんが、自転車置場とメールボックスへの配達導線の接道部はドア無しの開放に見え、私にとってはひどい設計に見えました。 外廊下も季節や天候を感じることができて良いとは思うのですが、廊下が狭いのに、外廊下というところがこの物件の残念なところかと。 エアコン室外機の風とか排水、気になりますよ。 他のディアナはそんなことないのに、ここだけ… |
203:
匿名さん
[2017-01-12 13:43:16]
エントランスから外に出て、数メートル歩いて改めてゴミ捨て場に入るような構造になっているよう見受けられました。(私の資料の見方が間違っていたらすみません)
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204:
匿名さん
[2017-01-12 14:01:32]
あまりディアナコートだから仕様が高いはずだと思いこみは捨てた方が
いいかもしれませんよ。 東京のマンション価格は高騰のピークは過ぎたと 思いますが、かつてのバブル崩壊のような価格の急な下落もないと思います。 モリモトも最近まで都心と城南、神奈川の田園都市線、東横線くらいしか マンションを販売していませんでしたが、やはり限界があるし財閥系との 競争もあるので、最近はエリアを拡大しているみたいです。 今だにメジャー7の一つに数えられる 大京 は都心や城南エリアから 撤退して、郊外や地方にシフトしました。 モリモトも下町や郊外でも 販売を開始するかもしれません。 所沢や足立区にも将来はディアナコートが できるかもしれませんね。 |
205:
匿名さん
[2017-01-12 19:33:45]
仕様が高くないのはいいから値段も高くなくして欲しいです
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206:
匿名さん
[2017-01-12 22:41:07]
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207:
匿名さん
[2017-01-13 06:23:21]
捨てに行くルートに屋根がない
昭和のマンション |
208:
匿名さん
[2017-01-13 07:55:37]
敷地内のゴミ捨て場に辿り着くためにエントランスから一旦外に出て屋根の無い敷地外の公道を歩く感じだったかな?
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209:
匿名さん
[2017-01-13 10:00:44]
捨てに行くルートに屋根がないのはまだ許せるんですが一旦敷地外に出るってのは確かにちょっと今時マンションにしては珍しいですね。
でも内装設備はとても豪華です。 |
210:
通りがかりさん
[2017-01-13 11:21:04]
ディスポーザーのないディアナコートも珍しいですね
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211:
匿名さん
[2017-01-13 11:22:45]
突き板壁、挽き板床、コロンボハンドル、イタリアタイル、グロエ水洗、日ポリバス、確かに他のマンションと比べるとお金はかけてるし、自分でリフォームし直すと結構な金額のないそうだけど、全戸まとめてやると、そうコストは他のマンションと変わらない。
だけれども販売価格にはかなり載せてるという内装マジックが満載の物件 上層階買う人の気持ちがわからない |
212:
匿名さん
[2017-01-13 11:48:59]
それでも憧れの石神井公園の駅近ですし最上階は広いですから良いと思いますよ。素直に羨ましいです。
我が家は低層階を検討中です。私は個人的には外観とかエントランスにお金かけるより内装設備にお金を かけていただいた方がありがたいです。 |
213:
匿名さん
[2017-01-13 12:55:06]
低層階の価格でも同じ駅勢圏に結構豪華な内装の戸建が建てられる
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214:
匿名さん
[2017-01-13 13:03:18]
>>213
それは無理ですよ。すぐそういう事を言う人がいるんですが駅徒歩3分では絶対に無理ですし徒歩10分でもほぼほぼ無理ですよ。 もちろん、すでに土地をもってる、のであれば別ですけど。土地つき戸建なんてこのあたりでは7000万出してもしょぼい建売 しか買えません。皆さん憧れのエリアはそれだけ高いですよ。だから買えない人は大泉とか西武新宿駅とかに流れるのでは。 |
215:
匿名さん
[2017-01-13 14:13:26]
ディアナハウス石神井町(駅徒歩6分・7100万円)「・・・」
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216:
匿名さん
[2017-01-13 14:19:30]
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217:
匿名さん
[2017-01-13 16:10:35]
このマンションもいろいろかなりショボいけど
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218:
匿名さん
[2017-01-13 16:28:47]
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219:
匿名さん
[2017-01-13 16:57:46]
なんか一人だけ盛り上がってるというか自分を納得させたい人がいるな(笑)
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220:
匿名さん
[2017-01-13 17:29:52]
設備といっても、他のマンションとの内装費の差額は500万もないだろうし、石神井公園駅が憧れっていうのもわらえる
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どの間取りで億いくの?