こちらは契約者用の、ファインシティ王子神谷リバー&フォレストスレです。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574862/
公式URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/
所在地:東京都足立区新田1丁目5番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
京浜東北線 「王子」駅 バス15分 「新田一丁目」バス停から 徒歩1分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.82平米~81.67平米
売主:京阪電気鉄道
売主:京阪電鉄不動産
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:京阪カインド株式会社
[スレ作成日時]2016-10-10 00:49:29
〈契約者限定〉ファインシティ王子神谷リバー&フォレスト
No.101 |
by 事情通 2017-06-07 21:24:12
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削除依頼
引渡日(玄関錠引渡)は、ローン分を除く残金の支払いが8月28日までに完了していれば、8月31日午前10時以降、長谷工アーベスト本社において行われることで確定しておりますよ。当日の指定時間に都合がつかずの場合には相談により、9月8日迄の間でという事になっております。
鍵を受け取った後は、各戸の購入者の所有物になりますので、一般的には、それ以降であれば、いつでも引越し搬入が出来ますが、今回の場合には300戸を超える引越し搬入になりますが、同時には物理的に無理でありますので、各人の希望を聞いて、1日約15戸づつで、日時の調整を、「アリさんマークの引越社」に調整幹事会社になってもらって実施しますとの事になっておりますとの理解で良いと思います。 |
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No.102 |
>>101 事情通さん
1日15件は違うのでは、 エレベーターの数と時間帯も5枠あったし、そんな位なら引っ越しが 1月以上かかると思いますが、 違うのでは、引っ越しをまとめて頼んだ意味がないと思います |
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No.103 |
>>101 事情通さん
それと公開抽選会とありましたが 希望1枠ずつなら簡単ですが、 8枠も希望を取り入れいったいどんな方法でするんでしょう。 公開とするのなら方法も公開してほしいかな。想像もつかないし、時間も相当かかると思いますか? |
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No.104 |
送られてきている引越しの関するルールの資料の2頁目に、”1日の引越件数は、搬入個所を3つ設けるため、1ルート5件、最大15件となります”との記載がありますので、通しで約20日間掛かる計算になります。自分勝手な数字・憶測を作り出したりしている投稿が色々な形で掲載されているようですので、これ以上の親切心は不要だねと感じます。
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No.105 |
楽しくやりましょう。
内覧会迄の事は連絡がくるでしょう。 意見出してるかた ぜし理事になって下さい。 このマンションどんなイベントの企画あるのでしょう。 |
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No.106 |
これを機会に車を買おうとおもってますが、車庫証明っていつから出してもらえるんでしょうね。買うタイミングってのもあるんで。
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No.107 | ||
No.108 | ||
No.109 |
>>106 住民板ユーザーさん1
新車良いですねー 原則論からすると、 ・車庫証明がないと車を買うことができない ・居住の実態が無いと車庫証明は発行されない ・マンションの場合は保管場所使用承諾証明書を管理組合に発行してもらう必要がある ・現地調査が必要なので2~5日後に交付 管理会社が全て段取りを整えてくれる前提で8/31に申請できたなら 最速で9/2といったところでしょうか? あくまで原則論なので実際はもっと融通効かせてくれるよなど、実際に長谷工さんに相談された方がいらっしゃいましたら情報よろしくお願いします。 |
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No.110 |
皆さん、こんにちは、
キッチンパネルが必要でしょうか? 教えてください。 |
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No.111 | ||
No.112 | ||
No.113 | ||
No.114 |
>>111 住民板ユーザーさん1さん
抽選会の結果どうなりましたかね、ドキドキです。 敷地内からの撮影ありがとうございます。 自分はちょっとためらわれるので内覧会までは外から遠巻きに撮影… エントランスまでの歩道は緩やかに上ってるように見えますね。大雨が降ってもこれなら安心です。 |
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No.115 |
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No.116 |
引っ越しの抽選結果でましたね!
第2希望に落ち着いたので、良かったです。 あと2ヶ月ですが、あっという間なんだろうなあ 明日から、7月。準備もコツコツやってきます |
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No.117 |
引っ越しの日時の手紙きましたね。
仕事の合間に引っ越しの準備進めないと・・・ 忙しくしてたら2ヶ月なんてあっという間に過ぎちゃいますもんね。 さて、まずは手続き会にもってく書類を仕上げるとしますか。 |
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No.118 | ||
No.119 |
週末に契約会行かれた方はお疲れさまでした。
明日から20日にかけていよいよ内覧会が行われますね。 きちんと仕上がりをチェックしないといけないわけですが、今は単純にワクワクしてる部分が大きかったりします^^; 上げられそうな写真あれば週末目処に上げようかと思います。(その前にどなたか上げてくれるかもしれませんが) |
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No.120 |
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No.121 |
本日内覧会に行ってきました。
マンションの北側・南側それぞれに「フロアコーティング」の業者がキャッチしています。内覧会が終わり、マンションの外を歩いていると近寄ってくるので、皆さまご注意を。 |
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No.122 |
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No.123 | ||
No.124 |
フロアコーティングゎ大丈夫だけど、クロス張り替えなどゎ工事申請書を提出しないと駄目みたい、エコカラットなど業者に頼む方ゎ気をつけて下さい
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No.125 |
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No.126 |
>>125 匿名さん
はい。気持ちの良い場所です。 遊歩道とは言っても延長30m程度の短いスーパー堤防の上なので、どちらかというと見晴らし台のような感じですね。 こちらのマンションや公園の工事を眺めるのにうってつけの場所でした。 |
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No.127 |
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.128 |
>>127 住民板ユーザーさん8さん
私はこのマンションを購入したものです。そんな一言一句、重箱のすみをつつくような事をするような方は近所にいて欲しくありません。 ここに住む方々は私も含めて、足立区であったり川沿いであったり、駅が遠かったりあらゆる面を自分の収入と照らしあわせて妥協してここに決めたと思います。偏見かもしれませんが、決して高学歴高所得な人はあまりいないかと…(いたらすみません…) これから住む人間としては、大らかなコミュニティが築ければいいかと願っています。なのでもし思っていることがあるのなら、ここに書き込まないでください。私はここで住民の方々がしてくれる前向きな情報を楽しみにしてるので。よろしくお願いします。 |
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No.129 |
ぁぃぅぇぉゎは擬音や外国語の発音を表現する文字ですから、一般常識として、私も良い印象は持てませんでした。
ただ、内容が伝わりさえすれば別に構わないと思います。 確かに妥協も大事です。 同レベルの者どうし(笑)、相互に補い合いながら楽しく暮らしていきましょう。 |
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No.130 | ||
No.131 | ||
No.132 | ||
No.133 | ||
No.134 |
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No.135 |
>>133 マンション待ち遠しいさん
素敵なお写真をありがとうございます。 これから内覧会なので楽しみです! 内覧会を終えた方に質問なのですが ①どのような流れで行うのか ②持っていった物 ③用意しておけば良かった物 など内覧会の情報を教えて下さい。 ネットなどで調べていますが、内覧会を終えられたら方の意見を教えて頂けると嬉しいです! よろしくお願い致します。 |
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No.136 |
自分の部屋を確認時は担当の方が
ずっとそばにいる状態ですので、 できれば数人でチェックして どんどん指摘したほうがいいかと思います。 採寸は契約の確認など 全てが終わった後にまた部屋に戻って行いますので担当の方はおりません。 わずかな壁の汚れなど すぐに対処できる場所は その日のうちに直してくれます。 風通りはいいですが、 採寸時かなり暑いので 体を冷やすものなど 持って行ったほうがいいです。 水分とってても途中クラクラしてきます。 子連れの方も何人もいらっしゃいましたが暑いので子供さんは結構キツイと思います…。 トイレは共同トイレ使えます。 飲み物は自販機があります。 |
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No.137 |
私は、内覧会で専門業者に
同行してもらいました。傾き、水回り壁の垂直度など専門的な目でチェックしてもらいました、財産ですからね。 3万5千円位でした。 部屋は蒸し風呂常態だったので助かりました。 その後も色々と説明がありましたよ。 |
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No.138 |
>>135 匿名さん
レス遅くなりました。もう済んでたらすみません。 (1)受付→担当者と共に住戸の内覧→問題箇所あればリストに記入してもらって、当日に解決するものならあとで確認し捺印。後日になるものは確認会の案内をしてもらいます。 →図面の変更箇所の説明→共用施設を見て回り説明を受けます。 →クラブ会員やネット、衛星放送の申込の説明→テブラキーの説明と必要なら申込 →これらが終わったら自分の住戸の採寸をするための自由時間となります。 最後にアンケートを書いて終了。 (2)持ち物は認印が有れば十分な感じでした。書類書いていったけどほとんど意味無かったな… 書かずもがなですが、スリッパ、メジャー、筆記用具、 自前で大きめに印刷した間取り図、デジカメ、あとはペットボトル飲料一本。 (3)皆さんおっしゃられてる通り体を冷やすグッズですね。 これからいかれる方は暑さに気を付けて行ってらっしゃいませ |
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No.139 |
みなさんご報告ありがとうございます。
問題箇所はありましたでしょうか? どこの部分が気になりましたか? 業者には同行してもらわず、 ネットで落とした内覧会チェック資料片手に夫婦のみで確認予定です。 |
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No.140 |
皆様、内覧会の詳しい情報をありがとうございます。
今週が内覧会なのでとても助かります。 うちも家族のみで内覧会に参加するので、問題箇所やアドバイス等ありましたら教えて頂きたいです。 |
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No.141 |
うちは天井に黒い汚れを発見したのでそれを指摘したくらいですね。
サッシや各扉の開閉を一通り行って建付けを確かめたり、壁のめくれや床の浮き上がりが無いか隅々まで確認しましたが問題は見つけられませんでした。 ちゃんとやるなら水平器を買ってきて床やキッチンの天板に傾きが無いか調べた方がいいかもしれませんね。 |
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No.142 |
私の部屋は壁が所々黄色かったり、壁紙と壁紙の境目がよく分かってしまっていたので全体的に直してもらうことになっています。所々傷や凹みがありました。ドアは特に多かったです。一部屋ずつ隅から隅まで見て、全部で23箇所くらいでした。 担当さんが上の人に23箇所もあって...と目の前で報告していたのでうちは多い方みたいでしたが...
家族みんなで一部屋ずつ細かくチェックした方がいいと思います!見つけられない所もあるので。 |
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No.143 |
私も内覧会行ってきました。
詳細な流れは他の方が書かれているので、私は修正箇所に関して。一箇所引っ掻きキズみたいなところがあったので、そこだけ修正をお願いしました。妻と2人でいきましたが、ついてくれた方がドアの開き具合から、壁紙に関するところまで、細かく見て頂きました。こちらの疑問にも丁寧に答えてくださり、ストレスなく終えることができました。でも、すごくしっかり見たのと、細かな説明をもろもろあったので、4時間半くらいいました笑。昨日、アリさんの見積もりも終わり、いよいよ感でてきました〜 |
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No.144 | ||
No.145 |
144>さん 家具購入先
明るく目で、シンプルな家具であれば、隅田川の対面の「ニトリ」、価格も安目です。 又、庶民的、一般人に好まれそうな家具をいろいろ取り揃えてい、品数豊富なのは、 「島忠 足立小台店」(舎人ライナー足立小台駅近く)です。 島忠は、元々、埼玉県を中心としたホームセンターが発祥のお店ですので、 園芸品、DIT商品、自転車、家具・カーテン・寝具等住宅関連各種備品・ 道具類も扱ってい、とにかく品数がとても豊富ですので、長い付き合いができるお店に なると思います。一度行ってみる価値があるように思われます。 そんな中で、私は、ダイニングセットは「島忠小台店」で気に入ったものが見つかり、 ベッドは「ニトリ」で気に入ったものが見つかり、それぞれ購入申し込みをしてきました。 その他の家具も、どちらかのお店で追加購入しようと考えております。 |
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No.146 |
「島忠足立小台店」の場所は、新田1丁目から、荒川土手のサイクリングロードを3.5Km位下流へ下ったあたりで、土手に面して立地しています。
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No.147 |
近くの川口にカリモクのショールームがありますよ。
私はカリモクにする予定です |
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No.148 | ||
No.149 | ||
No.150 |
>>149 マンション待ち遠しいさん
内覧会では気が付かず写真見ててレンジフードが違うのに気が付きました カップボードなどのオプションは付いてました、大塚家具オプション会注文は入居までに取り付けみたいですね |
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No.151 |
カリモクの家具は、他のメーター品と共に、「島忠小台店」にも多数展示されておりました。それと、舎人ライナーの足立小台駅前には、埼玉発祥の家電量販店「ケーズデンキ」の都内唯一のお店「足立小台店」があります。最近、「YAMADA電気」が赤羽のイオン・ダイエー店の3階にオープンしましたが、「ケーズデンキ足立小台店」の方が、品数がはるかに豊富、店員も親切そうでした。電化製品は、こちらで購入しようと考えております。
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No.152 |
どこの家具屋も電気屋も
配送してくれる世の中で なぜそこまで151さんが 小台周辺にこだわるのか不思議です。 前からやたら島忠小台店を推してますが 何かあるんでしょうか…。 |
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No.153 |
紹介している両店共、何ら個人的関係はありません。ただ、長年、建築関係の仕事に携わってきており、その経験値から、一般受けしそうな店として、一か所で用がたせるお店として、紹介してほしいとの声があったので、新田周辺のお店として参考までに紹介しているまでで、それ以上の意味はなんらございません。
今は別の所に住んでおりますが、長年、近くの「島忠」については、ちょっとした家財等の用立ても含めて重宝させていただいており、新居でもそうできたらと、個人的には考えておりますが。 |
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No.154 |
幹事会社のありさんに引越見積してもらいましたが、不思議なくらい高いですね。他の引越会社に比較の見積してもらいましたが、なにも言わなくても、値段が3分の2になりました。
ありさんって元々高いんですかね。 |
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No.155 |
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No.156 |
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.157 |
アリ引越社は常識がなく
残念な会社です。 昨日TVでも取り上げていました。 |
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No.158 |
ファインシティ王子神谷は、すまい給付金は、申請できるんでしょうか。
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No.159 |
>>158 住民板ユーザーさん1
住宅ローン減税ばかり意識して、すまい給付金があることを失念してました。 調べたところだと、物件側の要件の 1、引上げ後の消費税率が適用されること 2、床面積が50m2以上であること 3、第三者機関の検査を受けた住宅であること はすべて満たしているようです。 (3、の根拠は以下のページの「住宅性能表示制度」で確認できます https://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/safety /index02.html ) あとは購入される方の年収次第ですね。 |
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No.160 |
>>145-147さん、家具についての情報ありがとうございます!
ずっと迷っててグッドライフさんでもオーダー家具の見積もりを出してもらいましたが、もちろんオーダーだからサイズもピッタリだし物自体はいいのですがいかんせん高くて… ニトリさんは行ったことありますが、カリモクさんはまだ見てなかったので引越し前に一度見に行ってみます! |
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No.161 |
IKEAも面白いですよ。
王子神谷からなら南北線で東川口まで行って、武蔵野線で新三郷。一時間かからないくらい。 基本自分で組み立てなのでちょっと大変ですが。 |
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No.162 |
前の引っ越しの時はIKEAは初めてで新鮮でよかったのですが、組み立て式はその場限りですね。今回の引っ越しにガタガタになりそう。
あちこち回りましたが、値段や希望に沿うとほとんどですニトリになりました。床暖房を入れたので、絨毯は無しにして今の部屋でも絨毯外したら広くなったようです。 後はバルコニーに力を入れようかなと考えてます。 住民サイト以外では洪水がどうだのと言ってる人がいましたが、隅田川が洪水になる位の災害なら、東京全体も大変な事になるのが解らないのかなと 失笑してしまいました。 |
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No.163 | ||
No.164 |
こんにちは。
あと少しで入居ですね! 今更ですが防災倉庫ってどこにあるのでしょうか? 各部屋にあるような説明をして頂いた記憶でしたが、 多分記憶違いと思いますが、どなたかご存知でしょうか。 初歩的な質問ですみません。 |
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No.165 |
>164
FC王子神谷R&Fでは、各種の防災対策が準備されておりますが、いわゆる「防災倉庫」は、1階の「ゴミ置場」に隣接して、その南側のゾーンに設けられております。 |
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No.166 |
165
そうでしたか。 全然勘違いでした。 ありがとうございます。 |
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No.167 | ||
No.168 |
167さん
遅くなりましてすみません まさにその事だと思います。 ありがとうございます。 すっきりしました! |
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No.169 |
もう引き渡しまで中には入らないですよね?
カーテンの採寸のやり方間違ってたみたいで出来れば測り直したいんですが…。 最近中には入れた方います? 別件で久々にモデルルーム電話したら、感じ悪かったなぁ。初めに出た女の人。喋り方が上目線すぎー |
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No.170 |
>169さん
最近ではないですが、内覧会でのお直しの確認会で4日(金)に伺いましたが、 その後、引き渡しまでは入れませんと担当の方がお話していたので、 たぶん厳しいと思います。 しかし、テレビにはがっかりです。 チャンネル数が少なすぎですね。 J-comで見れた千葉・埼玉・神奈川等のテレビも見れませんし 早めにJ-comに変更できないかなぁなんて考えてしまいます。 |
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No.171 |
>>169 購入さん
三井のマンションの経験より 自分と関係ない内覧会、再内覧会の実施日でも、事前にお願いしてカーテン採寸で入れてもらえました。 それ以外の日だと、現地スタフの関係や作業の邪魔などで難しいと思います。 |
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No.172 |
こんばんは。レンジフードとトイレのメーカーと型番をメモしていた方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。
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No.173 |
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No.174 |
マンション待ち遠しいさん。
情報ありがとうございます!こちらもメモしてなかったので。失敗しました。トイレの便座カバーとかレンジフードの埃とりシートとか先に用意しようと思ったら、型番わからないってなって苦笑 |
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No.175 | ||
No.176 |
洗濯機の幅、冷蔵庫の幅、測ってるかたサイズ教えて下さい
お願いします |
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No.177 |
>>176 匿名さん
うちの住戸の場合だと、 洗濯機置き場の幅が80cmちょい、防水パンが約60cm角 冷蔵庫置き場の幅も80cmちょい(ちょいは2,3cm程度) でした。間取りのタイプによって変わってくるかもしれません。 廊下自体はそれよりも幅がありますが、扉とドアノブを考慮すると65cmくらいまで狭まるので、搬入経路の幅にも気を付けてください。 廊下がクランクになってる場合も要注意ですね。 |
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No.178 |
>176
タイプにより若干の違いはあるかもしれませんが、各寸法は下記の通りだと思います。現場での実測寸法です。ちなみに、私の所は、Fタイプです。 洗濯機置場スペース:横幅84cm、奥行き98cm、 冷蔵庫置場スペース:横幅81cm、奥行き73cm 中央部分の廊下幅、82cm 以上です |
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No.179 |
質問に丁寧に回答ありがとうございます
さっそく買いに行ってきます |
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No.180 |
ここ最近、ルーデンライフサービスという会社から何度か連絡が有り、専有部の設備関係の説明・メンテナンス方法を説明したいので日程調整しほしいと連絡が有りました。
内覧会の際にも挨拶させてもらったといってましたが、会った覚えがなく記憶に有りません。 皆様もこのような連絡有りましたか? 分かる方いましたら教えてください。 宜しくお願いします。 |
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No.181 |
内覧会の時に室内の水回りなどの話しをさせて下さいと内覧会の時に時間決めましたけど、それ以外は無いです
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No.182 |
まだかなあーまだかなぁ〜まだかなぁ〜
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No.183 | ||
No.184 |
>>180 購入者さん
内覧会の時、「トータルハウスケア」のペラ1枚の資料を入れた封筒を渡されませんでしたか? それを長谷工から請け負っているのがルーデン・ライフサービスです。 わたしもはじめ心当たりがなく、携帯に何回も不在着信が残っていたので気味が悪くなり、電話番号を調べてみると、フロアコーティングを専門にやっているルーデン・ライフサービスがヒットしたので、何処かで個人情報を入手した勧誘電話に違いないと思って、一時、着信拒否してしまいました…。 ふと資料を整理していて、あ!コレか!と気付きましたよ。 そう言えば、半ば強制的にサインさせられたなあって。 こちらの都合はお構いなしで電話をかけてきて、いつがいいですか?なんて、厳しいですよね。 有償商品の説明の方がメインみたいなので、断ろうかと思っています。 |
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No.185 |
ルーデンさんわかりづらいですよね。自分も長谷工のアフターサービスの一環かと思って約束の日程入れてしまいました。
>>183 匿名さん ロイヤルホームセンターですか。あまり馴染み無いですが鹿浜橋を渡ってすぐということで結構近いですね。 新田学園の先の橋を渡った東側にビバホームの出店が予定されてたりと、ケーヨーD2を筆頭にホームセンターに関しては選択肢が豊富になりそうです。 http://www.decn.co.jp/?p=76569 |
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No.186 |
>>184 住民板ユーザーさん6さん
インテリアオプション会と同じで、デベロッパーから入居者を紹介してもらうかわりに、売上の何%かをバックマージンとして支払う仕組みなのでしょうね。 とりあえずお話を聞いて、何か商品を勧められた場合は冷静に他と価格や品質を比較することにして、その場で安易におねがいしないように気を付けます。 いくらモノは良くても割高はいただけない。 新築の部屋に入居したばかりの時って、普通の精神状態と違いますからね~。 |
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No.187 |
トータルハウスケア説明のお知らせは、内覧会の時に説明をうけ、うちは既に日時を予約済ですが。
設置された機器(キッチンの換気扇や浴室など)の清掃方法やメンテナンス方法を実際の住戸で説明してくれると聞きました。 取説も付いてるから忙しいなら自分で取説を読んでやっても良いけど、実物を使って説明を受けた方が良いと言われ予約しました。 |
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No.188 |
一般的な掃除の手順についてアドバイスを受ける分には別に良いと思います。
聞き手に若干の面倒さを意識させた後、「今のうちに2時間程度の薬剤塗布で防カビコーティングしちゃうと楽ですよー。」といった感じで、売込トークに移ります。 |
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No.189 |
いよいよですな
楽しみーーー いろんな情報助かりマウス |
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No.190 |
いよいよ明日引き渡しですね。
名簿やらの書類や判子やら忘れないようにしないと…、それと会場のチェックと、 |
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No.191 |
明日ですね!今から楽しみでドキドキです!
あいにくの雨ですが、明日引越しする方いましたら 大変だと思いますが頑張ってください(>_<) |
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No.192 |
本日、鍵の受け渡し完了しましたね。
お盆から、片付けてきましたが、 ついに週末引っ越しとなりました。 これから、よろしくお願い致します |
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No.193 |
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No.194 |
ルーデンさんが親切に掃除方法を教えてくれました、オプションは高いので断りました
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No.195 |
初歩的な話ですみませんがメーターボックスの開け方で軽く難儀しました^^;
レバーを持ち上げた後、反時計回りに回すんですね。(回すギミックがわからなかった) 無事水道のバルブを開くことができました。 |
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No.196 |
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No.197 |
>>196
水が出ないと結構焦りますよね。 ネットで水道使用開始の申し込みはしたんで準備万端! 電気だってブレーカー上げて、ほら点いた!ってところまでは良かったんですが 水道は、、、出ないぞ!いや焦るな、説明書を見れば・・・ふむふむバルブをひねればいいのね メ、メーターボックスね、よ余裕っしょ・・・、(共有廊下に出て)ガタンガタン!開かない?! 無理に開けて壊したら隣の人にも影響するしな、ということで管理人室に駆け込んで教えてもらいました。お恥ずかしい |
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No.198 |
本日お恥ずかしながら訪問販売業者にやられました。。。
あれだけ注意喚起されているというのに。。。 トラストDというハウスコーティングの業者で、 マンション内の地図を持ちながら、設備の説明してますと言って訪問してきます。 同じ時間帯にたまたまガス開栓で居合わせた東京ガスの方から なんか怪しいですよ? と、助言を頂いた結果、施工前にキャンセルし、叩き出す事に成功しました。 念のため、クリーニングオフ実施しますが、転居前から憂鬱です。。。 施工内容も悪いようで既にトラブルになっているところもあると、小耳に挟みましたので 注意喚起のため、情報共有させていただきます。 |
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No.199 |
>>198 名無しさん
情報ありがとうございます! 怖いですね…よく共用廊下をウロウロ歩いてる怪しい人はそういう方達なんでしょうか... 昨日目が合った方は、どこかにいなくなってなんだろうな...って思っていたんです。 私も気をつけます! |
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No.200 |
>>198 名無しさん
あやしいひといますね。うちも気を付けます。 クーリング・オフって内容証明郵便を送らなくちゃならなかったり結構大変ですが、何事も起きませんように! http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2016_17.html |