〈契約者限定〉ファインシティ王子神谷リバー＆フォレスト

[契約済みさん]

こちらは契約者用の、ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストスレです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574862/

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/shinden319/

所在地：東京都足立区新田1丁目5番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
京浜東北線 「王子」駅 バス15分 「新田一丁目」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.82平米～81.67平米
売主：京阪電気鉄道
売主：京阪電鉄不動産
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社

[281: 匿名さん]

管理会社が見てないという指摘がありますが、正しくありません。
実は管理人は住民に雇われて掃除やメンテを行うのが業務なので、雇い主である住民の規約違反を指摘したり注意する立場ではないんですよ。住民の規約違反は、住民である管理組合や理事に伝えて、理事が組合の代表として対象の住民に通告するのが良いです。

[282: 匿名]

当物件の「管理委託契約書」では、委託業務範囲は、清掃やメンテだけでなく、通常の様に一、事務管理業務、二管理員業務　も含まれております。

更に、第１１条（有害行為の中止要求）には
京阪カインドは、管理事務を行うため必要なときは、管理組合の組合員およびその所有する専有部分の占有者に対し、管理組合に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。
一　法令、管理規約、使用細則等の諸規則に違反する行為

[283: 匿名さん]

>>282 匿名さん

「中止求める事ができる」というのは「中止を求めなくてはならない」とは違って義務ではないんですよ。

[284: 283]

干した布団によって委託された管理業務の遂行に支障をきたす事があれば動くかもしれませんけどね。バルコニー柵の清掃くらいしか思いつきませんけど。

[285: 283]

あ、すみません。まだ組合の結成前なので、少し前のレスに出たように管理会社が対策をしてくれるならそれはありがたいと思います。まずは相談ですね。

[286: 匿名]

今日も上層階でたくさん布団干してあったけどさ。
あれ万が一落下したら本当に危険ですよ。
風が強い時は飛ばされて周りの住民にも迷惑かかるかもしれない。

何か起こる前にやめさせないと大変なことになりますね。

[287: 匿名]

法文では通常このような記述の仕方をするのですが、「中止を求めることができる」というのは、義務について言っているのではなく、入居者に対して、管理会社が、管理組合に代わって”中止を求める権利・立場にありますよ”よって”実行できますよ・実行しますよ”の意味と解釈すべきものです。管理組合が設立されていない現段階では、いずれは締結されるこの条文に倣って、管理会社に頑張ってもらう以外に方法はない様に思われますが。

[288: 匿名さん]

>>287 匿名さん

最後の結論は同意です。今はお願いするしかないですね。
でも規約の話は少し誤解が。実行しますよという点は認識は合ってます。そこから管理人に対して、ガードマンのように規約違反を見つけて止めさせるのも仕事です、というように義務として求めようとしているならそれは違いますよという意図です。
今は組合が未結成なので、会社側で可能な限り相談ベースで対応してくれているだけだと思いますよ。

[289: 匿名さん]

本来は共用部の貼り紙も管理会社が勝手に貼りまくると美観を損なうなどのクレームにもなり得ますからね。

[290: 匿名]

>>281 匿名さん
多分管理会社の関係だと思いますが、
現時点では、管理組合が結成されてないので、今は管理会社の責任だと思います。
それでなければ、組合が出来るまで
秩序は無くなります。
出入りも自由、ゴミも自由、鍵の管理も無しという事になります。
管理組合に引き継ぎ迄は、管理会社の責任においてしたもらわないと、
なんの管理費なのかわかりません。
管理組合が出来るまで管理費は
支払わなくてもいい事になりますよ。
もっと住民の立場でもの事を考えて欲しいものです。

[291: 281]

管理会社や管理人を擁護するわけではありませんが、住人に管理規約を守らせるという仕事は管理業務の一覧に書かれていないかと。住民が自分達の規約を守るのは同意のハンコを押しているから当たり前だし、そんな事の対応費用を管理会社に払いたくないでしょう。

組合が未結成の間に管理会社が代行するのも諸手続きだけなので、トラブル対応は空き時間に貼り紙を作るくらいしかできないと思います。

[292: 匿名]

管理委託契約書の条文に”中止要求”がわざわざ書かれているということは、甲乙間の共通認識事項として、そのような行動を取ってもらうことが、諸々の状況があろうかと思われるので”ねばならない”との義務とまでは言えないが、管理委託の業務範囲ですよ、相談の上実行依頼の可能性がありますよ、との意味合いが込められてのことです。でなければ、わざわざこんな条文を敢て設ける必要がありませんから！

それと、通常は、管理組合設立できるまでの間は、管理者は、管理組合に代わって管理会社が担当する形を取りますが、当物件の管理規約を良く見返したところ、最後の附則第２条に、”第６条に定める管理組合は、売主の定める最初の入居指定日に設立されたものとする。”との条文がありました。という事は、８月３１日に、受け皿としての管理組合は既に設立されているとの事になります。
というのであれば、管理会社・売主のリードで、役員人選・理事会立ち上げ等を早急に行う必要があるとの状況かと思われます。

[293: 281]

>最初の入居指定日に設立されたものとする

管理会社が組合と管理委託契約を締結して、入居日から管理業務を開始するために必要です。でも住民選出の理事はいないので何も決議できないし、規約違反のようなトラブルには対応できません。

>相談の上実行依頼の可能性がありますよ、との意味合いが込められてのことです。

管理会社はホテルマンでも何でも屋でもないので、委託された本来のメンテ作業や清掃業務に影響しない住民の違反については、相談やクレームに個別に対応することも本来は必要ありません。実際は話を聞いてくれる人もいますけど、それはたまたま優しい人だったというだけです。

私は管理人ではありませんが、サラリーマンなら範囲外の仕事を当然のように依頼されたらイラっとくるのではないでしょうか。特に布団干しの件はバルコニー管理の話なので、専用使用権のある購入者の責任ですからね。

早く知識を備えた住民の役員選出が待たれますね。ある程度の戸数が入居しないと総会は開かれないと思いますが。。最初はくじ引きかな？

[294: 匿名]

布団の手すり干しについて。
エレベーターに注意を呼びかける貼り紙がありますが、中には日本語が読めない住居者さんが、その行為をし続けてしまっているのかなと思いました。
マンション契約時の説明でも、手すりには干さないようにと注意はありましたが、忘れてしまってるのかも。
どちらにしても、落下の危険性があるので、辞めて頂きたいですね。

[295: 匿名]

現在エントランスの管理室で対応して頂いている管理人さんにやって頂いている業務はそれはそれで重要なお仕事ですが、管理委託されることになっている業務はそれだけではなく、管理組合が出来ている出来ていないは別として、管理人さんの動き方も関係してきますが、管理会社としての対応体制が出来ていず、早急にそれに対応する体制を作ってもらう必要がある状態であるという事だと思われます。

[296: 匿名]

管理会社へお金を支払っているのかな？人材派遣の為？
フロントでも、閉じ籠ったきりで
顔も見えないし、いってらしゃいや
こんにちはもない。
掃除人はたまに見かけるのも、掃除しているのって感じ。
本社の人は貼り紙作り？
従業員の教育は？
最初の頃いた人は、管理会社かな
引っ越し業者の方かな。
管理会社は何してるの？
一生懸命さがないと思いませんか？
管理会社を変えたらという感じているのは私だけかな。

[297: 匿名3]

フロントの人は誰でもいいと思ってるのかな？
人数合わせ？愛想のないおじいさんを
変えたら。ただ座ってるだけ。
あれならいない方が良い。
作業着でなく、制服にしたら品がない。
挨拶の教育から始めるべき。

管理会社にしても、普通　最初に社名を入れた挨拶文をはらない？
管理会社名も知らない。
長谷工の下請けなのかな。
あれなら無人の方がまし。
管理会社の電話番号も知らない。
いざという場合はどうするんだろう。
今のフロントのおじいさんは
対応もできそうにない。さっきあくびしてましたよ。退屈そうでした。
年寄りのバイトにしても。残念。

[298: 匿名]

>>297
>>296
感じの良い人もいるんですけどね。
いつもいるおじさんは挨拶もしてくれるし。私の場合はちゃんと対応してくれてるからなんとも言えないけど
皆さん不満に思われてるなら改善してもらわないとだね。

[299: 匿名]

追加
やっとエレベーターに布団干しの件貼られたね。
日本語だけど。
少しは改善されるかな〜。

[300: 匿名さん]

>管理会社名も知らない

物件概要に書いてあります。重説にも。