ファインシティ横浜江ヶ崎ルネ(イマジンテラス)契約者専用スレです。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597557/
公式:http://fc-egasaki338.com/
所在地:神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町1570番16(地番)
交通:南武線 「尻手」駅 徒歩14分 (サブエントランスより)
南武線 「矢向」駅 徒歩15分 (サブエントランスより)
東海道本線 「川崎」駅 バス11分 「江ヶ崎八幡」バス停から 徒歩2分 (「川崎」駅西口)
京浜東北線 「川崎」駅 バス11分 「江ヶ崎八幡」バス停から 徒歩2分 (「川崎」駅西口)
南武線 「川崎」駅 バス11分 「江ヶ崎八幡」バス停から 徒歩2分 (「川崎」駅西口)
間取:3LDK・4LDK
面積:68.70平米~85.50平米
売主:京阪電鉄不動産、長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:京阪カインド
[スレ作成日時]2016-10-08 20:00:16
- 所在地:神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町1570番16(地番)
- 交通:南武線 尻手駅 徒歩14分 (サブエントランスより)
- 総戸数: 338戸
〔契約者専用〕ファインシティ横浜江ヶ崎ルネ(イマジンテラス)
1101:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 07:45:53]
コーティングも大事ですけど、ある程度住んだら床のフローリング素材をリフォームで変えちゃったほうが良いですよ
|
1102:
住民板ユーザーさん7
[2018-05-08 10:21:13]
|
1103:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 12:16:38]
我が家も子供がいるので床は全てしっかりコーティングしました。
お値段はかかりましたが、最初の段階にやってもらってよかったです^ ^ コーティングだと、多少物を上から落としても凹みませんし、傷もつきにくいです。 汚れは水拭きで簡単に取れますし、快適ですよ。 ワックスだと最初は見た目ピカピカ綺麗ですが、凹みや傷はすぐできると思います(;_;) 前の家がそうだったので…なので、今回はコーティングにしました。 |
1104:
住民板ユーザーさん
[2018-05-08 13:33:30]
朝からマンション前を工事してますね。
これはなんの工事なんでしょうか? 三階まで音が響いてうるさーい。 今日1日で終わる工事ならいいなぁ |
1105:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 14:41:41]
コーティングしても傷がつくんだ?
|
1106:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-08 15:10:51]
我が家も小さい子供がいるため、全部屋UVコーティングしました。(うちはオプションではなく外注で)
拭き掃除が断然ラクです! 子供の食べこぼしは塗れフキンでサッと拭くだけでピカピカです。 見た目は艶やかさがあって高級感もあります。 子供が玩具や食器をガンガン落としまくっていますが、今のところ目立った傷はゼロ。 コーティングして良かったと思います。 |
1107:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 15:49:28]
コーティングしていない部屋は悲惨なんだろうなぁ
|
1108:
検討板ユーザーさん
[2018-05-08 17:23:21]
うちはコーティングが高額だったので、透明フィルムのようなクッション素材のシートをダイニングに敷いてます。
木目調のタイプもあったのでインテリアには全く影響がなくていいですよ~ 掃除も楽。 ホームセンターやネット通販でも買えるみたいです! |
1109:
住民板ユーザーさん7
[2018-05-08 17:28:18]
スーパーの工事も佳境を過ぎたあたりでしょうか。
6月オープンみたいなので完成が楽しみですね。 近くにスーパーが何軒もあるのは助かります♪ |
1110:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-08 17:36:24]
|
|
1111:
名無しさん
[2018-05-08 18:31:15]
|
1112:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-08 19:29:56]
うん、止めた方がいい。他の人にも迷惑がかかる。
きっと反省してますよ~ 終わり! スーパーエイビーを心待ちに楽しく行きましょう! |
1113:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 23:19:48]
エコカラットを購入できるホームセンターを(購入できるお店)ご存知の方おりますでしょうか。
ネット検索したら、コメリで置いてたという情報はありましたが、コメリが神奈川県にありませんでした… いつも頼りにしてる島忠さんにもエコカラットはなく(;_;) 業者さんに頼んで貼ってもらいましたが、効果抜群で、気に入ってしまいました!! 業者さんへ頼むと高額なもので、自分で他の部屋を貼ってみようと思ってます! |
1114:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 06:24:28]
エコカラットって自分でも張り付け可能なんですね。
隣、上下にご挨拶しに行った時に玄関にエコカラットを施工されているお宅が多く、玄関がお洒落な雰囲気でした。 私は自分で張り付けする自信がないので業者さんにお願いしてみようかなと。 玄関以外にも施工されてる方いらっしゃいますか? |
1115:
住民板ユーザーさん
[2018-05-09 07:10:26]
>>1113 住民板ユーザーさん1さん
エコカラットは通販がお安くて便利だと思います。とは言え、生活に密接するものですから、やっぱ実物を見てさわって決めたいですよね。と言うことならば、みなとみらいのLIXILショールームがお薦めです!このショールームでじっくりサンプルを見てさわって、どの商品にするか決めてから、それから通販で同様の品を取り寄せると言うのはどうでしょう?LIXILショールームには全エコカラットのサンプル、多くの実際の施工例、更に分厚いエコカラットのカタログまで頂けます。もちろん、ショールームなので、存分に見学しただけで帰宅しても嫌な顔されることもありません。私は2回ほど見学してから、デザインを決めて、実際の施工は街の格安工務店さんにお願いしました。 長くなりましたが、LIXILショールームで実物を見て、通販で購入がお薦めです♪どうか、素敵な内装にDIYされますよーに♪ |
1116:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 07:11:59]
>>1114 住民板ユーザーさん1さん
エコカラット 、リビングに貼ってますが、今日みたいな雨の日でもジメーっとした湿気を感じませんし、施工前と施工後では空気感が変わりました! カレーの日も臭いが部屋にこもらなくて快適です。 |
1117:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-09 07:53:06]
ステマではありませんが、本当にエコカラット付けて良かったです!
うちはトイレにも付けましたが、嫌な臭いが無いです。 |
1118:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 09:29:35]
>>1115 住民板ユーザーさん
ショールーム我が家も施工前に行きました^ ^ 営業さんがついてこなくて、ゆっくり見れていいですよね♪ ショールーム、また行こうかな♪ 通販だとお安いのですね!! さっそく検索してみます! 教えて頂きましてありがとうございました^ ^ また、みなさんとエコカラット話ができて楽しかったです。 我が家も施工してもらった余りのエコカラットをトイレに置いてますが、こもったにおいがありません。 エコカラットDIY、ユーチューブで勉強して頑張ります! |
1119:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 10:37:11]
トイレに施工はナイスですね!
リビングとトイレ両方エコカラット付けたくなりました。 |
1120:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-09 10:39:58]
|
1121:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-09 11:19:18]
|
1122:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-09 11:25:04]
エコカラットってAmazon、楽天でも扱っているんですね。
置くだけでも効果あるのはお手軽ですね。 |
1123:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 11:44:53]
自分で加工するのは技術がいりそうですが、置くだけでも効果があるなら試してみようかな。
楽天で探してみます! ありがとうございました。 |
1124:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 11:48:39]
>>1122 住民板ユーザーさん4さん
エコカラット、見栄えもよく、いい仕事してくれるんです! 置くだけでも効果ありで、うちはエコカラットのサンプルをオプション相談会のときに頂き、それを下駄箱の中や冷蔵庫の中にも入れてます^ ^ 自分で貼る場合はスイッチまわりが自信がないです(;_;) スイッチがない壁に貼るなら出来そうです! ご自身で貼られた方がいたらぜひご意見聞かせてください。 |
1125:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-09 12:03:24]
エコカラット素材でできた可愛い置物があればいいですよね。
|
1126:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-09 13:11:20]
オプション相談会の時サンプル貰えたんですね。
うちも欲しかった(^^; インテリア相談会の時かな?オプション相談会の時だったか、確かタッパーのような容器にコーヒー豆をエコカラットと一緒に入れたサンプルがありましたが、コーヒーの香りが見事に消臭出来てましたもんね。 自分で加工された方のご意見、私も聞きたいです! |
1127:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-09 13:21:43]
マルシェが入るって思ってたんですけど、入らないですかね?
|
1128:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 14:55:05]
>>1126 住民板ユーザーさん3さん
1122です。 オプションではなく、インテリア相談会の時に頂きました! 間違いすみません。 うちは、見積もりまで出してもらって、検討します。と言ったからサンプルを頂けたのかもしれないです^ ^; 見積もり値段は高かったです! 外注でお願いしましたが、インテリア相談会でお願いしてたら、8万近く高かったですね。 そして、外注でしたが、エコカラット代+施工料が何万とかかりますから、やっぱり自分で貼りたい! 情報、資材収集から、やる気があるうちに始めてみます! |
1129:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 15:00:07]
1128の発言は1124です。
1122さん間違いすみません( ; ; ) |
1130:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-09 18:39:21]
確かに。新鮮な有機野菜のマルシェはどうなったんだろうか?
|
1131:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-09 19:44:49]
みなさんの入居が済んで、落ち着いた頃じゃないですかね~マルシェ
|
1132:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-09 20:01:43]
ファンナビでマルチラウンジを予約したいんですけど、いつ見ても予約のカレンダーのページが出ません。
予約受け付けてないから出ないのでしょうか? |
1133:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-10 08:48:27]
|
1134:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-10 09:59:29]
|
1135:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-10 12:35:10]
まだまだ共用部分に自転車、傘、置いている方が目立ちますね
|
1136:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-10 13:56:10]
中庭の紫陽花のつぼみがだいぶ大きくなりましたね。
今日の一雨で開花が進むといいなぁ。 毎日、中庭の草花に癒されています(^^) |
1137:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-10 18:39:27]
|
1138:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-10 19:23:52]
|
1139:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-10 20:31:35]
どうして6月は、駐車場、ラウンジ等々全て抽選なんでしょうか?
|
1140:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-10 21:29:28]
基本は抽選で、抽選期間が終わると早い者勝ちになります。
|
1141:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-11 00:55:43]
引っ越しのピークが過ぎたのもあるかもしれませんが、ゴミ捨て場のゴミの山が解消され、スッキリしましたね。
ゴミ捨て場の分別が徹底されており、住人の方々のマナーがいいなぁと思う今日この頃です。 |
1142:
マンション住民さん
[2018-05-11 18:49:57]
1108の検討板ユーザさんらしき人がまだ検討板で暴れていますね。いい加減検討板はクローズしたほうがいいと思います。
中古購入や賃貸を検討する人がここで過去ログ見ているという話を聞いたことがあります。 難しい人がいるということだけでも資産価値に微妙に影響しますよ。 隣人問題は昨今のマンショントラブルの第一位ですからね。 最近も階下住民に砂をかけて逮捕されたというニュースが出たばかりです。 掲示板にあのようなことを平気で書き込むような人ってどうなんだろう。 |
1143:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-11 19:52:03]
マルチラウンジは多数同時に使用することはできるのでしょうか?
時間ごとに一組の予約使用ということでしょうか? 初歩的な質問で申し訳ありません(>_<) |
1144:
住民板ユーザーさん6
[2018-05-12 00:45:49]
最近越してきたものです。
このマンションは郵便受けはどこにあるのでしょうか? 荷物受けシステムの近くにそれらしきものはありましたがどう使うのかわかりません。 初歩的な質問ですみません。 |
1145:
匿 名
[2018-05-12 07:07:53]
>>1144さん
郵便受けは荷受けシステムのところとその裏側にありますよ。鍵をあける番号は、部屋の引き渡し時にキッチンにあった色々な説明書が入っていた黒いカバンの中に、A4一枚に記載してあります。 |
1146:
住民板ユーザーさん6
[2018-05-12 13:45:18]
|
1147:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-13 18:20:26]
BBQテラス使用された方に質問です。
管理室から何を借りることができましたか? これは用意しなければいけない、っていうものはありましたか?? |
1148:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 21:51:41]
管理室で聞けば細かい案内書をくれますよ
|
1149:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-13 23:24:23]
|
1150:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-14 00:05:56]
コトムスビにログインできないんですけど、メンテナンス中とかですか?
|
1151:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 22:53:29]
郵便受け外側(投入側)に表札かあがっているご家庭がありますが、オプショナルとかでありましたっけ?
間違えた荷物取りに行ったとき初めて気が付きました(^^;) |
1152:
住民板ユーザーさん
[2018-05-15 17:51:18]
オプションでありました!
うちは注文しませんでしたが、今考えると注文しておけばよかったです。 探すのがめんどくさい。 |
1153:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-17 04:49:15]
|
1154:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-17 12:45:54]
そうですね。
ゴクレが去ってくれて平穏になりましたね。 |
1155:
住民板ユーザーさん
[2018-05-17 15:44:08]
↑
これ、わざとだよ。 ほんとの住民はスルーね! 私も二度と反応しません。 皆さんもお願いします。 |
1156:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-18 00:31:07]
サマーパーティー開催の案内がきてましたね!
でもファイルを開こうとしても、 PDFが表示できませんでした と表示され、詳細を確認することができません。 スマートフォンからは見られないのでしょうか。 |
1157:
住民板ユーザーさん
[2018-05-18 06:08:13]
|
1158:
匿 名
[2018-05-18 07:23:25]
スーパーの工事、今日は7時から始まってる。C棟だから響く。せめて8時からだよなぁ、と思います。
|
1159:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-18 10:00:43]
>>1157 住民板ユーザーさん
返答ありがとうございます。 住民板ユーザーさんのスマホからは見れるのですね。 自分のスマホが古いせいでしょうか(涙) 試行錯誤してみましたが、結局開けませんでした…。 初めてのイベントなだけに気になります。 マルシェもついにやるんですね! 詳細印刷したやつマンション内の掲示板に張り出してくれないかなー |
1160:
匿 名
[2018-05-18 11:14:38]
今更な質問です。みなさんがおっしゃっているサマーパーティのお知らせはどのサイトで見れるのでしょうか?フルナビやファンナビ以外にサイトがあるみたいですね、コトムスビとか!
アドレスは何にあるのでしょう? |
1161:
匿 名
[2018-05-18 11:41:48]
コトムスビ、過去レスから自己解決しました。お騒がせしました。
|
1162:
住民板ユーザー9さん
[2018-05-18 12:35:30]
>>1159 住民板ユーザーさん8さん
私がプリントアウトしたのを差し上げたいのは山々ですが、それが難しいのがネットの匿名掲示板なのですね。 ってか、案内と参加申込書が同一なのは不親切ですよね。あ、見られない方にお伝えします。このサマーパーティーの案内書に参加申込書が付いてるのです。プリンターがない家庭はどうせいって言うのでしょうか? コトムスビでの案内と同時に、管理人室の前にでもプリントアウトして置いといてくれたら良いのにね。 |
1163:
マンション住民さん
[2018-05-18 13:24:39]
もうちょっとしたら、郵便受けのところに張り出されると思います!
|
1164:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-20 16:36:31]
敷地内にWi-Fiフリースポットがあるかと思いますが、ゲストルームもあるのかご存知のかたいますか?
またパスワードなどはわかるようになってるでしょうか? |
1165:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-20 17:44:19]
>>1162 住民板ユーザー9さん
1159です! 優しいお言葉ありがとうございます(T_T) 1162 住民板ユーザー9さんのおっしゃる通りです。 うちはプリンターもないので事前予約が必要なイベントの参加は絶望的です(涙) PDFがダウンロードできない時点で参加できないんですけどね、、、 是非プリントアウトして置いておいてほしいです(;_;) |
1166:
住民
[2018-05-21 21:02:55]
サマーパーティーのお知らせ、郵便受けに投函されていましたね。
確かセブンイレブンのコピー機でPDFをプリントアウトできたと思いますよ。 |
1167:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-22 07:31:13]
|
1168:
匿 名
[2018-05-22 09:23:27]
>>1167
日曜日も工事してましたね。もう6月オープンするのに工期がギリギリなんでしょう。近隣住民の事なんかなりふりかまわずな感じです! |
1169:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-22 16:21:55]
>>1168 匿 名さん
確か6月3日にオープンと噂されてましたよね? だとすれば今日も含めて、あと12日で完成ですからね… まあ、設計図を見ると店舗は平屋建てみたいだし、駐車場も平地だけで立体じゃないみたいだし、これから突貫工事でオープンに漕ぎ着けるのかもしれませんね? |
1170:
匿 名
[2018-05-22 16:44:35]
>>1169さん
6/3オープンの噂があるんですか!まだ鉄骨しかないし突貫工事しても無理そうですね。6月下旬のオープンかなぁ。 |
1171:
マンション住民さん
[2018-05-22 17:04:38]
|
1172:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-22 17:41:42]
さっき通りががりに聞いてみたら、8月オープンになったと聞きましたよ(ToT)
|
1173:
匿 名
[2018-05-22 17:54:13]
〉〉1171さん
8月とは! 早く基礎工事が終わって内装に移ってくれれば、少し静かになるかな。 |
1174:
住民
[2018-05-22 20:14:11]
|
1175:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-23 21:12:05]
マンション付近で市営バスのバス停がある場所、わかる方いらっしゃいますか?
|
1176:
マンション住民さん
[2018-05-23 21:31:11]
来客用駐車場に1週間以上同じ車が止まっていて、
連続使用は禁止では? |
1177:
匿名
[2018-05-23 21:50:41]
>>1176 マンション住民さん
171番のことですかね? あれは来客用ではなく契約してるものですよ。 170番と172番が来客用で、ここ1週間で両方とも利用させていただいたので1週間以上止まってるということはないかと思います。 |
1178:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-23 23:45:08]
|
1179:
マンション住民さん
[2018-05-23 23:51:00]
3人のりの自転車
ルール違反じゃないですか あれのせいでスライドできないし はみ出て駐輪してあるやつもあるし ルールなんだから買い換えてほしいです |
1180:
匿名
[2018-05-24 06:51:57]
|
1181:
住民板ユーザー9さん
[2018-05-24 08:39:35]
>>1179 マンション住民さん
3人乗り自転車イコール、ルール違反ではありません。規定されているサイズをはみ出ている自転車がルール違反です。もちろん、そのだいたいが3人乗り自転車であると思いますが、我が家は規定サイズ内の自転車を選んで、チャイルドシートも、背の低いタイプを取り寄せて取り付けております。もちろん、レインカバーを付けたままでの駐輪なんてしておりません。 皆さま方には3人乗り自転車の駐輪者でもルールを守っている者がいることを、知っておいてくだされば幸いです。 あ、ルール違反者は言語道断だと思います! |
1182:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-24 10:08:33]
3人乗り自転車専用ラックに、3人乗りではない自転車を停めている方がちらほらいらっしゃいますね。
抽選に漏れて、普通のラックに停めている人がたくさんいる中で、また応募の際に「3人乗りの方」と記載があったにも関わらず、なんで違う方が応募して当選してるのでしょうか。。 3人乗りの人は専用ラックの方が停めやすいし、3人乗りではない方も3人乗りが普通のラックから少しでも減った方が使いやすくなると思います。 我が家は管理人さんに申し入れしましたが、意見が多い方が、対応していただけると思いますので、もし同じ悩みをお持ちの方は、管理人さんに言っていただけると嬉しいです。 |
1183:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-24 10:51:07]
サイズオーバーの自転車といい、共用部への傘立てや台車を出してる人。信号無視を常にしてる住民、なんかココの住民であることが恥ずかしいくらい常識の無い人多すぎませんか?自分中心の世の中だから仕方ないのでしょうか?
|
1184:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-24 11:06:34]
|
1185:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-24 13:24:34]
|
1186:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-24 16:20:06]
|
1187:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-25 00:02:39]
コトムスビのURLってどちらに記載されているのでしょうか?一通り書類見たのですが見つかりませんでした。管理人さんに聞いても存在自体知らない感じでした。
|
1188:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-25 05:25:35]
|
1189:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-25 15:43:35]
黒い台車とか傘立てとか犬の置物とかですね、わかります。
|
1190:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-25 21:04:46]
時々、見かけますが、カフェで買ってもないのに子供連れて水だけ飲みに来る方々
管理費払ってるから良いでしょくらいに思ってるかもしれないですがモラルに欠けるなぁと あと、人が少ない夜にマンション内で犬を歩かせてる方、むしろ昼間に堂々と歩かせてる方 |
1191:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-25 21:16:49]
|
1192:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-25 21:31:11]
|
1193:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-25 21:56:40]
|
1194:
匿名
[2018-05-26 00:13:17]
|
1195:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-26 00:43:47]
そんな親がいることに驚きです。
店員さんもさぞ迷惑でしょうね。 その内子どもだけできて、水を飲みながらみんなでゲーム。なんてことになりそうですね。 そもそも、わざわざカフェに水だけを飲みにくることが理解できません… 涼みにでもきているのでしょうか? 注意することもできないし、なんだかモヤモヤしますね。 |
1196:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-26 08:02:54]
水は注文した人へのサービスだよと言ってやりたい
|
1197:
匿名
[2018-05-26 11:01:58]
マンション内でこどもたちだけで遊ばせてる方々へ
廊下を走り回ったり、エレベーターで遊んだり、通路ではないところを通って廊下を汚したりで、非常に迷惑です。 こどもが元気なのはいいですが、節度を守りましょう。 もし同じ思いをしてる方がいたら他人の子でも注意するようにしましょうね。 |
1198:
住民
[2018-05-26 13:35:36]
|
1199:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-26 14:13:40]
先日、初めてマルチラウンジを使用しました。
広々してて、子供達が遊ぶスペースや絵本も充実していました。 またラウンジ内のキッチンも広く使いやすそうでした。 前回使われた方がキッチンを使用したらしいのですが、綺麗に食器など整理されて下さったようで、こちらとしても気持ちよく使用することができました。 かなり大きいテレビがありましたが、サッカーのW杯の観戦なんかでも盛り上がりそうですね! |
1200:
マンション住民さん
[2018-05-26 15:07:57]
137ですね、わかります。
|