住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー恵比寿」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-09-13 19:14:16
 

物件名:シティータワー恵比寿
階数:地上23階 地下2階
総戸数:310
間取り:1LDK~2LDK 
専有面積:40.72m2~80.69m2 
所在地:東京都渋谷区 恵比寿一丁目47番-1外(地番) 
交通:JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
   東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609

[スレ作成日時]2016-10-08 18:25:00

現在の物件
シティタワー恵比寿
シティタワー恵比寿
 
所在地:東京都渋谷区恵比寿一丁目47番-1外(地番)
交通:山手線 恵比寿駅 徒歩7分
総戸数: 310戸

シティタワー恵比寿

4021: 匿名さん 
[2021-07-12 11:23:06]
そこ長い間売れてないからね。
4024: 匿名さん 
[2021-07-13 06:01:04]
何かあったの!?
4025: 匿名さん 
[2021-07-13 10:08:17]
ご近所ですが連日引っ越しトラック止まってますね!一時退去本格化ですか?
4026: 匿名さん 
[2021-07-13 11:31:35]
永久退去します
4027: 匿名さん 
[2021-07-13 12:05:00]
永久退去???まぁそういう方も多いんですかね?
4028: 匿名さん 
[2021-07-13 12:14:28]

同じスミフの銀座東に所有権を移してあげればいいんじゃないかな。

4029: 匿名さん 
[2021-07-13 13:38:55]
銀座東といっても湊。
あそこも騒音問題多い。
4030: 匿名さん 
[2021-07-13 13:55:36]
通勤とか子供の学校とか諸々考えて恵比寿に決めた人たちに銀座は微妙なんじゃ
4032: 名無しさん 
[2021-07-13 14:22:39]
立地は最高ですね。再開発の東京駅に銀座が普段使いできますね。閑静なところも素敵ですね。
30分も歩いたら東京駅を越えて皇居辺りまでつきますよ。皇居ランエリアですね。
京橋地域 銀座、八重洲、京橋、湊など。
立地は最高だよね。これだけの日本屈指の街に囲まれて買い物天国。公園や緑も多くて環境は最高。
CT銀座東!
東京駅かなり近い&再開発すごい
東京駅再開発スケールがすごい
銀座や日本橋から東京の伝統を感じとれることができるエリアですよね。緑も豊富
再開発のスケール感は半端ないよね。実際に現地に行くのが一番良くわかる。
しかし東京駅近いよな
自宅は眺望抜群の静かな環境。
用があれば、近くに日本最高のサービスや物がすぐ手に入る。
こんなタワマン他にありますか?
アフターコロナで来年にはミッドが出来ますし、何より地方の玄関口である東京駅へ歩いて通勤できるタワマンは、全国のビジネスエグゼクティブにもうれしいですよね。
そして歩いて銀座にもいけますから、週末にフラッと散歩もできます。マンション周辺には緑も多いですしジョギング環境としても最高ですね。
三井住友の再開発により、東京駅と銀座へアクセス良の閑静エリアにようやく実現した待望の大規模再開発です。当面、競合となるような大規模タワマンも予定なく、長い目での優位性が考えられます
そして、今後東京駅が摩天楼化していきますから、それらがつくりだす夜景を最前列でみれる優位性もあります。
銀座日本橋東京駅にある大丸、三越、松屋、高島屋の食材、そして明治屋のインポートやオリジナル、さらには築地の新鮮な魚介類も調達しやすい環境ですよ。食材調達においては日本屈指ですね
ミッドタウン八重洲
スゴイことになってます!!
4033: 匿名さん 
[2021-07-13 14:36:57]
勢いについ笑っちゃいました。
4036: 名無しさん 
[2021-07-13 18:25:44]
最近では、番町や広尾を売って湊に引っ越す人が急増しているらしい。
特に銀座東。
ミッドタウン湊ってのも、構想にある。
日本中のセレブが、ここに住み替えています。
普通のサラリーマンでは、買えないから悔しい。
だから掲示板見てます。
親の援助や、宝くじ、相続対策かな
丸の内側も新橋、日比谷、有楽町、丸の内、大手町、常盤橋、と再開発ラッシュです。
MUFGも本社ビル建て替えます。大林、東京海上も本社ビル建て替えますね。鹿島
帝国HからNTT,東電、ここもミッドタウン日比谷!!
八重洲側も、1丁目から7丁目迄250Mクラス再開発!!日本橋280M、室町、兜町250M3棟
京橋、銀座、最後は22ヘクタール。超都心最後の最大超一等地。築地市場跡地。
中央区はいよいよ再開発ラッシュだ。
リニア新幹線も、しょせん東京駅まで伸びます。2028には羽田JR直通ライン!!
つくばTX丸の内中通り迄延伸(新東京駅)
新東京?新銀座-湊?新築地?勝どき?晴海トリトン前?新市場?ビックサイト?新台場-青海?海の森?羽田・地下鉄計画最上位にランクされましたね。
世界の中心は中央区に成りそうですね。
4040: 匿名さん 
[2021-07-14 07:49:14]
煽っても補償の内容漏らす住民はいないのでは。守秘義務もあるし。
他所の建物のことは他所でやって頂いて。
4041: 匿名さん 
[2021-07-14 07:52:33]
[No.4022~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
4042: 匿名さん 
[2021-07-14 11:02:56]
そのとおりかもしれないけど、シティタワー銀座東の場所は銀座とは言わんぞ?
4043: 匿名さん 
[2021-07-14 23:52:43]
湊は場末。
スレチだから湊のスレッドでやってね。
4044: 匿名さん 
[2021-07-21 12:23:19]
このマンションどうなっちゃうんですか?
4045: 匿名さん 
[2021-07-21 12:43:53]
すみふ的には湊誘導したいのか。気持ちはわかるぞ。PTKに需要全部持ってかれて湾岸じゃない銀座の高級物件なんやと強がるしかないもんな。
4046: 匿名さん 
[2021-07-21 23:32:44]
湊は売れ残っていますよね。
もともと湊に住みたいという人いないでしょうし。
4047: 匿名さん 
[2021-08-01 20:30:26]
結局ここ、内装に施工不良あったものの、手厚い補償&改修で仕様グレードアップしてもらえるようで、住民大勝利のようですね。
4048: 匿名さん 
[2021-08-03 00:00:42]
結局大手が安心ってことなんですかね。武蔵小金井の野村の件はどうなったんだろう。
4049: 匿名さん 
[2021-08-07 20:32:59]
一時退去が絶対面倒だから大勝利ではなくない?不幸中の幸いくらい!
4050: マンション掲示板さん 
[2021-08-08 00:18:22]
論理的に考えると、改修後に中古市場、賃貸に大量供給されるのでニーズが追いつかないのでは?供給過多だと思います。

情報に詳しい方は、新築で恵比寿で坪単価600超えは買わない。この物件には手を出さない。
この物件は、情報弱者が勝っている印象なのだが、結果得をしているのはその弱者の購入者達。

つまり、情報弱者でも金銭的強者が勝ち。
このマンションは、共働きサラリーマン世帯年収2000万までみたいな頭いいふりしてる層は少なく、年収5千万は超えているイメージです。

金は溢れるくらいあるみたいな発言、風貌の方が多いですね。大人しくて。つまり、頭悪いけど金は持ってるんです。

職業的に不動産、デイトレ、地主のイメージですね。

頭ではなく、金あるものがかつ世界です。
4051: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-10 09:40:33]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
4055: 匿名さん 
[2021-08-11 00:12:22]
[NO.4052~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
4056: 匿名さん 
[2021-08-11 08:06:05]
納得して出ていっている大多数の人に迷惑が掛かるので、止めて頂きたいですね。スミフに特定されますよ。
4057: マンション比較中さん 
[2021-08-11 09:33:03]
住民ですが、特定されない人がどうのという割に中の写真上げるのはどうなのよ…

あと、住民なら誰でも知っていると思いますが、住民総会で今回の補償補修案に反対票入れてたのって、220人中、確か3人くらいですよね?
棄権の人入れても賛成率95%くらいで可決されてましたよね…??反対してますとか言って大丈夫ですか…?それこそ簡単に特定されちゃいませんか?
4058: 匿名さん 
[2021-08-11 11:34:10]
特定覚悟のってことですかね
4059: 匿名さん 
[2021-08-11 20:20:36]
所有者で反対していたのはごく少数ですが、今退去を拒んでいるのは賃貸の方々が多いみたいですよ。
4060: 名無しさん 
[2021-08-11 20:24:22]
既に退去した元住民ですが、まだ多くの住民がいる中で、全ての共用部に養生がされたことは大いに違和感を覚えました。

実際引っ越しは非常用エレベーター使っていますし、引っ越しの際は別に養生をしているので、本来必要ないのではないかと。

まぁ、その違和感を上回る補償をいただけるので私は従いましたが。
4061: 匿名さん 
[2021-08-11 20:56:11]
>>4059 匿名さん
想像するに賃貸の方はただただデメリットしかないですからねぇ。ただこのマンション購入して自分で住む方が多いのかと思ってました。賃貸の方も多いんですか?
4062: 匿名さん 
[2021-08-11 22:42:24]
設定された期限までにすべての住民が退去しないと、補償の一部が見直される契約らしいですね。
期限付近になると、出ない人がネットで晒されたり、賃借人vsオーナーの戦いが見れたり、、、、楽しみです!
4063: 匿名さん 
[2021-08-11 22:58:38]
出ないというか出れない人もいるのでは?同グレードの引っ越し先…エリア変えないとないでしょ。
4064: 名無しさん 
[2021-08-11 23:20:51]
>>4061 匿名さん
具体的な総数は知りませんが、相当数いますよ。
若者に人気の街なので、若い富裕層からの人気は高かったようです。
4065: 名無しさん 
[2021-08-11 23:29:30]
武蔵小金井のプラウドとどっちがヤバいの??
4066: 名無しさん 
[2021-08-12 00:33:49]
ここは結局内装に問題があっただけのようですね。まぁそれも大問題ですが。
4067: 匿名さん 
[2021-08-12 01:23:44]
賃借人から賃貸人へ、中途解約退去に伴う違約金を求められていませんか?
4068: 匿名さん 
[2021-08-12 09:44:49]
そんなことあります?賃貸人が悪い所ないですよね?賃借人も賃貸人も被害者ですから
4069: 匿名さん 
[2021-08-12 10:48:52]
>>4067 匿名さん
賃借人の立退料を含めてデベが損害賠償するのです
ゴネ得だと思えば徹底的に占有して立退料を上積みを狙うのです
4070: 匿名さん 
[2021-08-12 11:08:28]
知人がここの賃貸でたまに話聞きますが、引っ越し先が見つからないそうですよ。引っ越し先も見つけてくれないなんて酷いですよね。子供も居るし学区などが変わるのも可哀想です。
4071: 匿名さん 
[2021-08-12 11:14:30]
家賃を払って借りている身とすれば、家賃に見合う価値のない住戸に住まわされてたのですから、立退料に加えて、当然に既払家賃の一部減額を要求しますよね。もはや示談で解決できず訴訟でしょう。部屋を貸して金を得るという投資にはリスクが付き物で、こういう際には損失が出るのが不動産賃貸事業です。
4072: 匿名さん 
[2021-08-12 14:12:53]
なんで素人ってわけのわからない法律論を堂々と書き込むんだろう。ほんと不思議。
4073: 通りがかりさん 
[2021-08-12 14:26:12]
まぁそれだけ鬱憤が溜まってるってことでしょ。補償があついからオールオッケーとはならないでしょ。思うところはみんなあるはず。
4074: 評判気になるさん 
[2021-08-15 18:08:26]
もうほとんどの方が退去されたんですかね?いつから改装工事でしょう。
4075: マンコミュファンさん 
[2021-09-04 20:24:32]
グランドヒルズ南青山
パークコート恵比寿
グランドヒルズ恵比寿★
パークナード代官山

ここは最上級のグレードです。
4076: 匿名さん 
[2021-09-04 21:13:38]
>>4072 匿名さん
賃借人とは賃貸借、デベと購入者は売買、デベとゼネコンは請負、すべて債務不履行ですから損害賠償は当然かと。
4077: 匿名さん 
[2021-09-04 23:11:59]
住民スレに、判決文載っていますよ。
4078: セイさん 
[2021-09-05 13:05:32]
>>4067 匿名さん
私も今回の被害にあった賃貸で契約してる者です!

違約金や損害賠償を請求したいのですが、それらについての情報など何かありましたら共有頂けると幸いです。
4079: セイさん 
[2021-09-05 13:18:44]
>>4071 匿名さん
この内容に激しく同意します!賃貸で契約してた方々は立退料や損害賠償的なのはどの程度で折り合いをつけているのでしょうか?
4080: 名無しさん 
[2021-09-06 10:42:12]
賃貸契約で引越しされた方いますか?
4081: 名無しさん 
[2021-09-06 21:19:36]
賃貸の方大変ですよね…もう全面養生されていて圧が凄そうだし。そもそも引っ越し先があそこらへんなくないですか?
4082: 名無しさん 
[2021-09-06 21:22:23]
>>4080 名無しさん
引っ越せません。
4083: 名無しさん 
[2021-09-06 21:23:52]
今どれくらいの世帯が残ってるんでしょう?居てもみなさん引っ越し先決まってるのかな。
4084: 匿名さん 
[2021-09-07 02:03:20]
他人様のもの間借りしてるだけなんだから文句は言えないよね。賃貸()
4085: 匿名さん 
[2021-09-07 02:30:38]
賃貸は通常2年契約だから、その期限を持って契約満了では?

賃貸料の一部返還を求める事が出来るかは分からないけど、賃貸契約者と住友不動産は直接の契約関係には無いから無理なのではないかな?
あっても住友不動産→家主を経由しての少額の慰謝料程度かなと。

家主に対しては住友不動産から家賃保証はされるだろうけど。
4086: マンション検討中さん 
[2021-09-07 08:14:46]
>>4085 匿名さん
裏を返せば2年までは住む権利がありますね。
4087: 匿名さん 
[2021-09-07 11:05:53]
>>4086 マンション検討中さん

そうでしょうね。
それを無理矢理退去させるとなれば、

借主→貸主→住友不動産

という形で費用請求ですかね。
なので、無理に退去要求はせずに契約満了してからになるんじゃないですかね。
2年契約終了での退去後は修繕終了まで本来貰える予定の賃貸収入を住友不動産に補償してもらうと。

まあここの物件を借りた人からすれば借りる時だけでもそれなりのお金を払ったでしょうから2年で退去させられるのもなという思いがあるかもしれませんのでそこは可哀想な気もしますが、2年契約という事自体があらゆる事を想定した場合にリセットする為のものでもあるんでしょうね。
4088: セイさん 
[2021-09-08 07:37:07]
賃貸契約してる住人ですが、住友不動産と私が契約してるオーナーがあまりに不誠実な補償内容だったので今回弁護士の先生に依頼して訴訟を起こす事を決めました!
オーナーさん達は充分過ぎる程の補償がされてるのに賃貸で借りてる人には不利益になるような提示しかするつもりのない住友とオーナーを絶対に許しません!
4089: 匿名さん 
[2021-09-08 07:55:39]
立退料がもっと欲しいって素直に言えばいいのにw
4090: 匿名さん 
[2021-09-08 08:42:57]
引っ越しなど諸々にかかるお金で赤が出るんだったらありえないけど、それ以上に慰謝料が欲しいのかな?
まぁ人生に関わる事なのに不誠実だったらとことんやってやろう!となるのも分かります。
4091: 匿名さん 
[2021-09-08 10:51:00]
>>4088 セイさん

補償内容って

引越し費用(実費)
新居の礼金(実費)
慰謝料(ここが争点)

でしょうか。
どこまでおはなしされてるかは詳しくは分からないのですが、気に入られているのでしたら修繕終わった後に戻してもらう前提での引越し費用、礼金免除などを交渉する感じはどうなのでしょう。

現実的に借主はそれほど多くの補償は得られないでしょうから弁護士入れてしまうとその費用含めて損失が大きいんじゃないかなと感じてしまいます。

何れにしても納得出来る結果となるよう祈っております。
4092: 匿名さん 
[2021-09-08 11:08:52]
>>4091 匿名さん
貸主であるオーナーが部屋を売却してる場合戻るのは無理そうですよね。
そもそも不信感があり、こんな重大な瑕疵があった物件にみんな住みたいのでしょうか?
建築業界が杜撰なのは知っているつもりですが、ここは特にひどいですよ。
4093: 匿名さん 
[2021-09-08 11:30:46]
>>4088 セイさん

賃貸さん不憫。なんで買わないの。金どぶだ
4094: マンション検討中さん 
[2021-09-08 11:32:08]
賃貸は2年契約でも基本的には更新前提なので、借主にも住み続ける権利はあるでしょう。弁護士入れなくても普通に住み続ければ、いずれデベが譲歩するのでは?と思ってしまいます。デベだって借主をやたらと退去させるこたは出来ないし、弁護士入れたり費用かかるだろうし。お互い歩み寄りですね。
4095: 匿名さん 
[2021-09-08 11:58:43]
>>4094 マンション検討中さん
住み続けたい訳じゃないんじゃない?
こんな養生されまくったマンションに高い家賃払って住み続けてもね…ただただ謝罪なりなんなりが欲しいだけでは?
4096: 匿名さん 
[2021-09-08 12:14:26]
普通借家だったら正当な理由がない限り貸主都合で追い出すことはできないですね
ここじゃないですけど以前住宅を借りてた時に騒音トラブルに巻き込まれて、貸主が非協力的でいやなら出てけ的な感じの対応だったので弁護士に相談したところ、その事実が証明できれば最低でも引っ越し費用と引越し先の礼金は請求できると言われましたね。その時はその事実証明が大変で割に合わないと思ったので諦めましたが、ここは問題があったことは明らかなので借主さんもそれなりの請求はできるかなと思いますが。
4097: 匿名さん 
[2021-09-08 12:28:02]
>>4094 マンション検討中さん

更新前提ではあるものの結局のところお互いに合意のもと再契約するので、
例えば貸主が昨今の新築マンションが更に値上がりしていることを受けて
賃料を大幅値上げするという手に出る事も考えられますよね...

色んな事を想定した場合の2年契約ではあるので、それを逆手にとられて
貸主からは次の2年契約の条件は〇〇ですと強烈に不利な条件を提示されて
しまう可能性があるので、それはそれで借主さんには可哀想なことではあります。
外野がとやかく言える事でも無いのかもしれませんが。。

購入されたほうがという 4093 さんのご意見もありますが、住まいに関しては
借りて経費にするなど、それぞれの方のご事情があるでしょうしね..。

いずれにしても悪いのはデベ・施工会社であるので、オーナー、借主さんは被害者です。
争いで心身を疲労されないことを願っております。
4098: マンション検討中さん 
[2021-09-09 02:34:00]
>>4097 匿名さん
更新時に家賃値上げに応じなければ良いだけですよ。
借主は同条件で契約更新すればいいだけかと。それだけ追い出すの難しいですからね…
4099: 坪単価比較中さん 
[2021-09-19 10:45:34]
久しぶりに見たけど、事実と異なることの内容、知識のない人の謎の助言。伝聞って怖いですね。。。。
4100: 匿名 
[2021-09-19 14:24:27]
>>4099 坪単価比較中さん
まぁこちらに住んでいた複数の知人に聞いても微妙に言ってる事違いましまし、又聞きになったらもはや伝言ゲームですからね。それだけ噂になる程みなさん興味があるってことですよ。
4101: せいさん 
[2021-09-20 09:32:44]
今回の問題の本質と原因が見えて来ました!

最終的に丸く収まりそうです。

でも〇〇だけは許せないですね。
4102: 匿名さん 
[2021-09-20 13:51:39]
>>4101 せいさん
無事まとまりそうで良かったです。
今回被害に合った人達も納得はしてるかもしれないですが、許せない、そう思ってる人多いんじゃないでしょうか。
私は潰れれば良いのにと思ってますよ。大手ですから実際そうはならないでしょうけど、私は今後の人生でこちらにお世話になる事はないですね。
4103: 名無しさん 
[2021-11-05 19:58:02]
結局ここみんな帰って来るの?
揉めたってチラホラ聞くんだけど。対応悪かったの?
4104: 匿名さん 
[2021-11-20 10:02:38]
所有者ですが
個人の感想ですが補償や対応は私はかなり充分だと感じています。

金銭的にも、まあ誠意は見せてくれたなとは思える水準で、不満を言っている人は一体いくら貰えば気が済むのでしょうね。住友・西松側に非があるとはいえ、無茶な要求をして搾り取ろうという根性はあまり感心しません。

賃貸の方は特に補償なども充実しておらず、手間の負担だけがあり、お気の毒にとしか言いようがありません。

内装はスペックも上がり、実質新築状態になり、またマンションブランドも格上げ方向で名所変更を検討する様ですので所有者には得しかないように思います。この先も市況も悪くなさそうですし、この規模のマンションの供給も先細ってくることもあり、値段は維持もしくは微上昇は堅いという見方が私の周囲では支配的です。

10%程度の上乗せで住友の買取に応じてしまったかたは判断力がなかったかもしれませんね..
4105: マンション掲示板さん 
[2021-11-20 10:07:46]
>>4104 匿名さん
え、グランドヒルズ恵比寿になるということですか??
4106: 坪単価比較中さん 
[2021-11-27 11:34:20]
恵比寿で大規模タワーの希少性を考えれば2年後の値上がりも含めて絶対に損しないと思う物件です。確かに冷静に判断できなかった人の判断ミスかもしれませんね。
白金高輪エリアの新築の供給数が右肩上がりですが、大丈夫でしょうか。
需要と供給を常に考えて投資していこうと思います。
4107: マンコミュファンさん 
[2021-11-28 13:59:54]
まあ購入したマンションが施工不良と言われたら誰でも冷静な判断はできなくなるでしょうが…それでも1億以上の物件を買える方が狼狽してこのマンションを手放したりしているのだとすれば驚きです。施工不良といってもホントに大したものじゃなかったようですし、市況感なさすぎて勿体ないです。。。 

ところで、マンション名変わる?と物件の価値に影響が出るとかあるんですかね?
4108: マンコミュファンさん 
[2021-11-29 21:51:55]
>>4107 マンコミュファンさん
子供がいるお宅は一時退去も大変なんですよ。保証どうこうより一時退去先で揉めたと聞きましたよ。
信頼出来ない売主、建設会社だと感じた方達もいたということです。お金はみなさん持っていて当たり前の立地ですから、投資なんかより信頼性を重視したのでは?
4109: 匿名さん 
[2021-12-07 21:24:10]
>>4104 匿名さん
名前変更は新しく住む人が検索しても悪評がヒットしない様になんじゃないですか?何から何まで信用出来ない会社だな。
4110: マンコミュファンさん 
[2021-12-10 23:23:04]
グランドヒルズまじ?
シティタワーからまさかの大化け。
いやさすがにそれはないか。
4111: 通りがかりさん 
[2021-12-21 22:58:15]
このマンション今の値段で買いたい。いらない人だれか相対で売り渡してくれないかな

きいてるかぎりの情報だと、補修工事あけて、数年は値上がりしている気しかしない
4112: マンション検討中さん 
[2021-12-23 00:13:36]
>>4111 通りがかりさん

まだ売れ残ってるんだから、販売再開したら購入したらどうですか?
4113: 名無しさん 
[2021-12-23 19:45:22]
すみふ、発売再開時にはまた値上げしそう
4114: マンション検討中さん 
[2021-12-25 10:40:00]
んでここは、グランドヒルズになるの?ならないの?
4115: 評判気になるさん 
[2021-12-25 21:24:11]
>>4113 名無しさん

しそうですね。ほんと悪徳。
4116: 匿名さん 
[2022-01-01 12:35:26]
あけましておめでとうございます。
新年になりましたね。
マンション住人は期限までに無事全戸退去出来たのでしょうか?
4117: マンション検討中さん 
[2022-01-11 12:52:41]
全部壊して建て直し?
まさか躯体残しでガワだけ作り直してグランドヒルズです、なんてことしないよね?
4118: 名無しさん 
[2022-01-11 21:44:21]
一定以上のマンションは躯体のスペックはそんなに変わらなくてガワの違いだけの問題だろ、何言ってんだ
4119: マンション掲示板さん 
[2022-01-12 01:35:39]
>>4117 マンション検討中さん
壊してる気配ないから多分内側だけどうにか治すのかと。
名前変えたら詐欺だよねー。なんも変わってない設計図通りに治すだけなのに名前グレードアップしちゃうの?
4120: 匿名さん 
[2022-01-12 09:03:34]
今日もネガ投稿ご苦労さまです。煽っても情報は出ませんよ。
不動産関連の人なら大体ここの状況知ってると思うんだけど、素人さんなのかなにか意図があるのかどっちでしょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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