シティタワー恵比寿

[匿名さん]

物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK　
専有面積：40.72m2～80.69m2　
所在地：東京都渋谷区　恵比寿一丁目47番-1外(地番)　
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/

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[3101: 通りがかりさん]

>>3097 通りがかりさん
3094です。
もちろん、震災でマンションが倒壊するほどの構造上の欠陥であれば気にしますが、せいぜい補修にお金がかかるとか、その程度の影響と理解しています。
私はローンでカツカツとはいえ、それくらいは大丈夫です。
すでに結構値上がりしていそうですし、この程度のことで目くじらたてている方が果たしてどれ程いるのか、、、私にはよくわかりません。
もちろん、無償でより良くなるならばそれはありがたいので、住民の方で声をあげていただける方がいるのなら、それはそれで歓迎ですが、私は面倒なので静観します。

[3102: 通りがかりさん]

私は建築初心者なのですが、構造に関係ないのであれば、資産の多寡は関係なく気にならないのは理解できます。

[3103: 匿名さん]

えっ

ここ、値上がりしているんですか？
もしかしてスミフが値上げしながら売っていることを、値上がり、と言ってます？

[3104: 通りがかりさん]

>>3103 匿名さん
いえ、中古での売出し価格を見てですが、成約しているかは不明なのでミスリードでしたね。失礼しました。
ただ、住友不動産が値上げしているのであったとしても、それで売れるのであれば、それは値上がりと言うと思いますよ。
言いたかったのは、この資産に対するこの問題（？）の影響を金額換算したときの割合なんて0.1％もないのではと思っており（的外していたら訂正してください）、購入前に悩んだオリンピック後の値下がりのリスクなどに比べればとるに足らないなぁという感覚です。
楽観的には、電柱地中化や羽田空港まで直行する路線整備などで値上がりしてくれることを期待していますが、まあ、過度な期待はせず、ローンをきちんと返せるように真面目に働いて収入を増やすことに精を出します
笑

[3105: マンション検討中さん]

コールドジョイントは状態によるけど、地震でヒビ割れするリスクありかと。ここは制振で地震の振動を直接受けるからひび割れの修繕費は億円単位に達するかも。

素人考えで勝手に安全と思い込まずに、せめて不動産会社に照会はすべきだと思いますけどね。余裕があるんじゃなくて、単に危機感がないだけと言われないように。

[3106: 住民板ユーザーさん1]

コールドジョイントのコンクリートの件説明願います。
説明なければ写真を投稿して専門家または国に調査お願いします。
とりあえず写真は公開していきます。
第三者委員会、国にいうしかないですかね？

[3107: 通りがかりさん]

>>3106 住民板ユーザーさん1さん
まずは、ホームインスペクターとかに依頼したらどうかな？

[3108: 住民板ユーザーさん1]

>>3107 通りがかりさん
ありがとうございます。
検索してみます。

[3109: 匿名さん]

すみふは三ツ沢の杭問題の時も住民が費用負担して調査して問題があることを指摘してからも対応するまで時間がかかったからね。大変だよ。

[3110: 住民板ユーザーさん1]

>>3108 住民板ユーザーさん1さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/26894/

ネクストアクションとして、
意味なさそうなので管理組合として第三者期機関に依頼するやり方を調べる

欠陥箇所を写真でここにアップして専門の方に見て頂く

これを考えてます。
住人の方いかがでしょうか？

てかこの状況セールスはなんて説明きているのでしょうか？購入予定者の方の情報下さい。

[3111: 通りがかりさん]

スミフの説明聞いた後で動けばいいと思うけど

[3112: 匿名さん]

この面のコンクリートは脆弱であり、ひび割れが生じていることが多く、構造物の耐力、耐久性、水密性を著しく低下させる原因となります。

構造物中の鋼材腐食を早期に引き起こし構造物の耐久性を低下させることになります。

コールドジョイントの発生によって有害物のコンクリート内部への浸透を容易にし、構造物中の鋼材の腐食やコンクリートの劣化を促進してしまうことになります。

http://www.tukigata.co.jp/concrete/deterioration/cold/cold.html

[3113: 通りがかりさん]

>>3112 匿名さん
コンクリートで怖いのは内部に水や酸素が入って鉄筋が錆びることってことだね。

まだ築年数浅いから、適切な処置を取ればなんとかなるじゃないでしょうか。

根拠もなく問題ないと言う人ばかりかと思いましたが、アクションを起こして問題を把握しようとする人がいて少し安心しました。

ただ、ここの住民の過去の書き込みを見てると、せっかく行動を起こした人が孤立無援にならないといいですが。

[3114: 匿名さん]

野次馬かな。風雨にさらされる外壁じゃないから中性化の問題は関係ないでしょ。

[3115: 通りがかりさん]

>>3114 匿名さん
鉄筋コンクリートは雨水に触れなくても、内部が空気に触れるだけで劣化しますよ。

二酸化炭素と酸素が鉄筋の鯖につながります。

もちろん程度問題ですが。

[3116: 匿名さん]

>3115

残念。水も必要。

鉄筋コンクリートの鉄筋はコンクリのアルカリで守られている。二酸化炭素が溶け込んだ酸性の水のでアルカリが中性化されると錆びる。

[3117: 通りがかりさん]

>>3116 匿名さん
すみふの営業ですかね。鉄は空気の水分でも十分に錆びますよ。

[3118: 匿名さん]

雨水や塩害ってちゃんと書いてあるでしょ。水分程度じゃ鉄筋まで到達しない。コールドジョイントだけで十分問題だと思ってるんで、下手な尾ひれをつけて煽るのはいかがなものかと。

[3119: 通りがかりさん]

>>3118 匿名さん
煽りではなくコンクリートは二酸化炭素で中性化しちゃいます。もしヒビ割れがあれば雨水に触れなくても内部が中性化し、鉄筋のサビにつながりますよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中性化

中性化（ちゅうせいか、Carbonation）とは、二酸化炭素によって生じる、鉄筋コンクリートの劣化のひとつ。コンクリートは主成分がセメントであるため内部がアルカリ性であるが、外部からの炭酸ガスの侵入によって中性になると鋼材の不動態被膜が失われ、耐腐食性が低下する。

[3120: マンション検討中さん]

住民への懐柔工作が始まってますね。
コンクリートは水がないと劣化しないという説明で押し通せると思ったのかは疑問ですが・・・。


動画を見る限りは大したことなさそうですが、何も対策をしないこと自体が一番よくないかと思います。

[3121: 匿名さん]

住民板のたまに窓がバキンって何？

[3122: マンション検討中さん]

内覧してきました。
お部屋は、インテリアコーディネーターさんにうまく高級感を出していただいたようですが、モデルルームでないお部屋を見せていただいたところ、賃貸マンションのようなチープさでした。これでこのお値段…
しかも一期よりかなり値上げしていますね。担当の方は「市場を見ながら変えています」とおっしゃっていましたが、、一期とここまでお値段をかえるのはいかがなものでしょう。
住民の方々にもお会いしましたが、肩で風を切って歩くような方々で。。正直お付き合いが面倒そうだなと思ってしましいました。

[3123: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3124: 匿名さん]

>>3122 マンション検討中さん

肩で風を切って歩いてる人見たことないですよ。
穏やかな方が多い印象ですが。
そもそもタワマンに住んだ事があるなら付き合いなどほぼないでしょう。
エレベーターやエントランスで会釈する程度です。

[3125: マンション検討中さん]

散々他地域を見下した発言をしてましたからね。近所の人からもそのように思われていますよ。

[3126: 匿名さん]

>>3122 マンション検討中さん

タワマンや予算にこだわらなければ、
プラウド恵比寿ヒルサイドかラフェンテ代官山の建て替えを検討すれば？
自分もラフェンテ代官山の建て替えは注目してます。

[3127: 匿名さん]

ここの住民は感じ良いですね。
挨拶もキチンと返してくれますね。

[3128: 匿名さん]

穏やかな方多いですよ。
挨拶もちゃんとしてくれます。

[3129: 買い替え検討中さん]

この辺りの一戸建て相場は3～4億ぐらいなので、最上階で2億にいかない
物件はかなり安くお買い得感がありです。
というより安い部材でコストを落とした感が強い。

[3130: 匿名さん]

>>3129 買い替え検討中さん
建設費カットの影響がいろいろと出てますね。トイレ配管やコールドジョイントとか。

[3131: 匿名さん]

トイレ配管、ごくごく一部の部屋だけですね。
そこの部屋に当たった方はドンマイです。

[3132: 匿名さん]

パークコート渋谷ザ・タワーは、購入者に施工中の写真を毎週アップしてくれるよｗ

[3133: 匿名さん]

コールドジョイントって、何ですか？

[3134: 匿名さん]

>3133

過去レス見ればわかるけど、コンクリって打設間隔があいて、先に打設しところと後から打設したところがきちんとつながらなくなる。


トンネルでコンクリの落下事故とかこれが原因とされているケースもある。

[3135: 匿名さん]

完成済のマンションでも引き渡し時期が2020年4月下旬となると消費税額は10％対象になっているんですか？
またトイレの配管とは？
一部配管に不具合のある部屋があるという意味でしょうが、どのような影響があります？
一通りスレッドを遡りましたが見つからずですみません。

[3136: 匿名さん]

>>3134 匿名さん
えー。
そのコールドジョイントがこのマンションにも発生しているんですね。
ひどい。。。
先走って買っちゃった人にも手付金返還とか、、最悪でも説明義務はないんですか？？？

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん

検討者ならスミフに聞きなよ。
それか他を買えば？

[3138: 通りがかりさん]

>>2436 匿名さん

これのこと

[3139: マンション掲示板さん]

>>3136 匿名さん

準大手×制振を買うからこういうことになる。
スーゼネ×免震の基本スペックの高さがいかに重要かがわかるは。

[3140: 匿名さん]

>>3137 匿名さん
いやいや（苦笑）
そういう都合の悪い事も含めての検討スレなんですよ。
で、実際の補償とか説明義務違反とかはどうなんですかね。
建て替えとかまでは、いかない気がしますが。

[3141: 匿名さん]

検討者です。営業の方にコールドジョイントについて聞きましたが、社内で調査した結果、安全性に全く問題はないとの返答でした。
見栄えはたしかにあまりよくないので申し訳ありません、ということでしたが。
入居者からもちょくちょく問い合わせがあり、同様の返答されているそうです。

[3142: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足の時も問題ないという回答だった。で、住民が自腹で調査して問題が発覚。それでも腰は重かった。

また、同じこと繰り返すのかな。

[3143: 通りがかりさん]

>>3141 匿名さん
口頭での回答だけで、社内の調査結果報告書を契約者とかに開示してないでしょ。調査したかも怪しい

[3144: 匿名さん]

>>3143 通りがかりさん

通りがかりなのに必死だな。
良いマンションに出会えると良いね。

[3145: マンション検討中さん]

>>3143 通りがかりさん

なるほど。おっしゃる通りですね。
定説通りに基本スペックを重視した物件選びをしていればこんなザマにはならなかったと。後悔しきりです。

[3146: 匿名さん]

私は駐車場の赤いポールとかトラ柄の車止めに被せてる板とか、アルミの荷物置き場とか、管理が安ぽくなるのが嫌ですねぇ。管理担当者の庶民感覚をこのマンションで実施しないでもらいたいです。

[3147: 匿名さん]

>>3145 マンション検討中さん

パークコート赤坂檜町ザタワーは基本スペック良かったね。
既存不適格を気にしないなら白金２丁目タワーも良い。
あなたはここ買ってないんだろうけどね、、

[3148: 匿名さん]

白金二丁目、、、ｗ
複数戸が長期に売れ残ってるんだから、ボランティア精神ありそうなキミが買ってあげればいいのにｗ

[3149: 匿名さん]

コールドジョイントの調査費って高いの？

[3150: マンション検討中さん]

>>3085 通りがかりさん

>そのうち「すみふが大丈夫と言ったので大丈夫でした」みたいな頭の弱い書き込みあると思うわ。

この書き込みの通りになったね。