シティタワー恵比寿

[匿名さん]

物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK　
専有面積：40.72m2～80.69m2　
所在地：東京都渋谷区　恵比寿一丁目47番-1外(地番)　
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/

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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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[3021: 通りがかりさん]

小石川も幹線道路の交差点脇で近くに大きなオフィスビルも建設中で住環境としての場所も悪けりゃ、部屋も下がり天井のひどい造り。共用部を豪華にして誤魔化そうとしてるよね。月島の三井も同じ傾向がある。

[3022: 匿名さん]

>3014

すみふのステマってゆっくり売りますって言ってる割に、必死にステマして宣伝してるんだよね。矛盾してる。

[3023: 通りがかりさん]

三井の落ちぶれ感はハンパ無いね。買う気がしない。

[3024: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

勘違いしてはいけないのは、マンションベースの再開発は三井不動産レジデンシャル、日本橋や室町・ミッドタウンに代表されるようないわゆる街づくりは三井不動産。
似て非なるもの。

小石川の連中は、その辺りを勘違いしてるような発言が目立つよね。特に商業施設に関しては。

[3025: 匿名さん]

>>3022 匿名さん
ゆっくり売ってるから、竣工していても引き渡しは来年の四月なのだと思いますよ。必死でもなんでもない。必死なら即入居にしてますよ。

[3026: 匿名さん]

>>3025 匿名さん

？
どういう事でしょうか。

完成し、入居者が多数いるマンションを買って、引き渡しが一年後って、理不尽極まりますよね。

[3027: 匿名さん]

おかしな投稿には注意！！

前に、他所と格上･格下とかで荒らされましたから。
スルーでいきましょう。

[3028: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

完成しているが、今年度の売り上げ目標は達成しているので、引き渡しは来年度にするということです。これは昨年末から言われていました。
住友の都心のマンションはそういう物件がいくつかあります。
売れ残りではなく、売り止めなのです。ゆっくり売るし、それで欲しくないなら買わなくても結構。なぜなら他の人が買うからです。
ワールドシティタワーズなんて完成してから5年間くらい売ってましたからね。

引き渡し時期は物件概要みたら分かります。
それで、住友の自身のある物件かどうかが分かります。

[3029: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3030: 匿名さん]

隣にも新築マンションが建ってきてますね。
分譲ではないのかな？
ここのエントランス前もテナントか何かの工事中です。
周りが変わっていきますねー。

[3031: 匿名さん]

>>3028 匿名さん

買い手からすれば、竣工はしてるのに入居できないのは、何のメリットもない。
つまり、そういうスタンスのデベ。

[3032: 匿名さん]

マンションを買う気もない(買えない)人に言われてもね笑

[3033: 匿名さん]

必死ではないというコメントを必死でしてるのが笑える。

[3034: 通りがかりさん]

オフィスビルは三井、レジデンシャルはスミフが頭一つ抜け出してるね。

[3035: 匿名さん]

つまり今買う人は、築2年の中古なんですね
新築マンションを買ったのに、変になりました

[3036: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

来年の4月入居だから築1年でしょ。

[3037: マンション検討中さん]

気になるのは値上がりまだしますかね？

[3038: 通りがかりさん]

なんだかんだ言って高台のパークハウスが完売しましたね。日曜には垂れ幕がついてましたが、もう外れているでしょうか？恵比寿を知ってる人はあっちでしょうが、価格的にはここと被るのでしょうか？

[3039: 匿名さん]

こっちは雑居ビル街で 雰囲気も暗いですね。
いわゆる 恵比寿 を求めて来た人は、こちらを選ばないでしょう。
逆にこちらはタワマン、ってところが取り柄でしょうか（小さいですが）

[3040: 匿名さん]

>>3038 通りがかりさん

高台かタワーか好みじゃないですか？
パークハウスは羽田新ルート直下だけど完売とはさすが恵比寿。

[3041: 匿名さん]

？
それは論点のすり替えというやつです。
あちらは高台かつ恵比寿らしい住宅、華やかさを隣接させたエリアだから、売れたのです。
こちらよりエリア的には格上ですが、その価格も坪600前後と、適正でした。

[3042: マンション検討中さん]

>>3040 匿名さん
羽田新ルートは、個人的には騒ぎすぎな気がしてます。新ルート就航後は影響あるでしょうけど音の問題は慣れますので年単位の時間が経てば影響なくなるんじゃないですかね。

[3043: 匿名さん]

>>3041 匿名さん

ザパークハウス恵比寿南の購入者さん？
欲しいのなら中古出るの待てば良いのでは？

[3044: 匿名さん]

>>3042 マンション検討中さん

人それぞれですね。
私は直下を避けますけど。
去年直下の物件を売却出来たので気にしない人も多いのでしょうか。

[3045: マンション掲示板さん]

>>3039 匿名さん
恵比寿を知らない人の意見かもです

[3046: マンション掲示板さん]

>>3030 匿名さん
賃貸マンションですよ
1階は店舗募集中です

[3047: マンション掲示板さん]

>>3020 匿名さん
都心であればあるほど共用部あんま使わない気もしますが。恵比寿なら尚更周りになんでもあるからいりませんが、湾岸やちょい郊外はマストかと

[3048: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3054: マンション検討中さん]

立地は最高ですね
まだ選べる住戸はけっこうあるのでしょうか？

[3055: 名無しさん]

シティハウス恵比寿伊達坂住人です。
購入する時、近くに立つタワーは600は余裕で超えると聞き500で買えるならとシティハウス買いました。駅からは徒歩だと遠いけど、タクシーやバスを使うので不便はなく、マルエツやコンビニ、美味しい店が充実してて住みやすいです。夜は静かですよ。駅近だとうるさそうで
恵比寿は少し離れた所がいいかもです。

[3062: 匿名さん]

[NO.3049～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3063: 匿名さん]

3月に完成しているマンションなのに、引渡しが来年の4月下旬になるのはどうしてですか？
モデルルームは建物内で営業しているので共有部分の工事が遅れている訳ではなさそうですよね。
大規模マンションになりますし、売主側のスケジュール調整の関係でしょうか？

[3064: 匿名さん]

スミフの完成物件は他でも引き渡しが来年の４月だったりする。どうも来年竣工物件の仕入れができていなくて決算調整みたい。

[3065: マンション検討中さん]

3フロア同一販売価格は何故やろ？

[3066: 匿名さん]

この物件の内覧の様子が公開されていますが、その映像の中で
気になる点がありました。

下記の2つの箇所で盛大にコールドジョイントが発生してますが、
これは問題ないんでしょうか？　引き渡しが竣工から1年後というのは異例だと
思うので、こういった施工不良の補修でも行われるのではないでしょうか？


こういったコールドジョイント箇所は表面的な美観上の補修、水漏れ防止の為に樹脂を流し込んだりという補修は可能なようですが、構造的な強度を回復させるような補修は無理という記載も見かけましたが大丈夫なのでしょうか・・・

[著作権所有者様からのご指摘により、画像を削除しました。管理担当]

[3067: 評判気になるさん]

コールドジョイントはできるものですが、これは汚いですね。
コンクリートの打設計画の問題なので他の所にも出てそうだけど
仕上げで見えなくなってるので影響範囲が見えなくて不安になりますね

[3068: 匿名さん]

打ちっぱなしで表に出てるところでこんな状態だから、隠れてるところはもっとひどいかもね。どういうチェックしてるんだろうか。

[3069: 匿名さん]

動画見たけど、ショボいなあ このマンション

[3070: マンション検討中さん]

一期二期はふつうに引き渡しされてますよ。
在庫持ちまくるいつものスミフ戦略と思います。

[3071: 通りがかりさん]

トイレの配管ミスに、廊下の傷、今度はコールドジョイントと、外見は綺麗なのに中は色々出てきますね。

[3072: 匿名さん]

コールドジョイントはできるものですよ。
勉強してから投稿しましょうね。

[3073: 匿名さん]

コールドジョイントはコンクリートの打設間隔をきちんと調整すれば防げる。施工管理ができてないってこと。

[3074: 匿名さん]

まぁ見栄えはよくはないよねぇ。安全性に問題があるとかではないと思うけど。

[3075: 匿名さん]

トンネルの天井落下事故はコールドジョイントが原因だったりする。

[3076: 匿名さん]

コールドジョイントは施工不良に該当します。>>3073さんの言う通り施工管理が、きちんとなされていれば防げるものです。
瑕疵に相当するかどうかは事例ごとに異なるので、コールドジョイントが構造上の強度や耐久性に影響が無いとは言い切れません。軽く考えない方が良いと思います。

[3077: 匿名さん]

>>3067さん　>>3072さん
逆です。コールドジョイントができないように打継ぎなどの打設計画が
行われなければなりません。ミスやアクシデントなどでコールドジョインが発生してしまった場合には許容されるケースもあるということに過ぎません。いい加減なことを書き込まずに、きちんと勉強してから投稿するようにしましょう。

[3078: 匿名さん]

なるほど。
このマンションにコールドジョイントが発生しているのは間違いないんだね。

しかし酷いね。
火消ししか頭にない、ポジ連中。
コールドジョイントは欠陥だ、と断言してるよ。
手付け金の倍返し、くるかコレは。

http://www.tukigata.co.jp/concrete/deterioration/cold/cold.html

[3079: 匿名さん]

自転車置き場の壁がコンクリートむき出しなんですね。うちでもコールドジョイント探そうとしたら、塗装してありました。

[3080: マンション検討中さん]

これだけならともかくトイレの施工ミスもあったし、他にも出てくるのでは？

[3081: 匿名さん]

広尾方面は高い建物ないから都心のビル群が良く見えそうですね。

[3082: 通りがかりさん]

>>3081 匿名さん
はい、住人ですが、東京タワーやミッドタウン、六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズなどの夜景は最高にきれいです。これが見えるだけでも買って良かったと思えます。

[3083: マンション掲示板さん]

>>3038 通りがかりさん
キャンセル住戸でましたよ。
あちらは、正直チーム賃貸マンションぽいかもです。

[3084: マンション掲示板さん]

>>3039 匿名さん
広尾近いし、ガーデンプレイス近いし、落ち着いた飲食店はだいたいこちらだし、恵比寿知ってるひとは、こちら選ぶかと、、、。
どちらのかた？

[3085: 通りがかりさん]

コールドジョイントはどうするだろうね。

そのうち「すみふが大丈夫と言ったので大丈夫でした」みたいな頭の弱い書き込みあると思うわ。検討者としてはそれだと納得できないし心配。

独立の専門家入れて検証して欲しいけど、この問題でそこまで管理組合が結託できるかな。ある意味、管理の質が問われる試金石ですね。

注目してます。

[3086: 匿名さん]

若葉かよｗ

[3087: 匿名さん]

ものの３分で、火消し投稿が入りましたね。

コールドジョイントの話は、それほど触れて欲しくない欠陥問題なのでしょう。

[3088: 通りがかりさん]

>>3087 匿名さん
専門家じゃないけど、配筋がしっかり入ってれば軽い補修で大丈夫じゃないのかな。知らんけど。

問題は、契約者が指摘しても、すみふがまともに取り合わなかったり、根拠のない安全宣言をしてごまかすこと。

トイレ配管の件があったから、ここは施工が全般的に疑いをもたれてる。それを払拭して欲しい。

[3089: 匿名さん]

スミフは三沢の杭不足の対応もひどかった。

[3090: 匿名]

>>3089 匿名さん

貴方のような方が同じ住民でない事に感謝。

[3091: 通りがかりさん]

>>3090 匿名さん
契約者が煽りしてまで話を逸らそうとしてるみたいだけどコールドジョイントの話題はやめないよ

トイレは個別の問題だけど、これはマンション全体の問題だからね。

[3092: マンション検討中さん]

多分住民は解決できないよ。すみふに安全宣言出されておしまい。

[3093: 匿名さん]

ここ買わなくて、本当によかった。

[3094: 通りがかりさん]

私も住人です。
住人の皆様の大半は資産に余裕があるので（私はローンでカツカツですが 笑）、ここで語られている問題（？）などどうでもいいと思っていると思いますよ。

それはともかくとして、花火のシーズンですね。都内の主要な花火大会がどの程度の大きさで見えるか、楽しみですね。

[3095: 匿名]

>>3094 通りがかりさん

住民の皆さんは気持ちに余裕が感じられますね。

[3096: 匿名さん]

火消しも結構いるみたいですけどね。

このコールドジョイントの欠陥問題はそれほどに根深い闇となるかもしれませんね。

[3097: 通りがかりさん]

構造に関係ない場所にできるならいいですが、そうでない場合はいくら資産あっても気になると思いますが。。。

[3098: 匿名]

>>3097 通りがかりさん
マンション購入初心者さんでしょうか？

[3099: 通りがかりさん]

建築初心者さんです

[3100: 匿名さん]

>>3097 通りがかりさん

おっしゃる通りですね。
関係者の方がいくら掲示板で隠蔽しようとしても欠陥である以上、現状は何も変わらないのです。

[3101: 通りがかりさん]

>>3097 通りがかりさん
3094です。
もちろん、震災でマンションが倒壊するほどの構造上の欠陥であれば気にしますが、せいぜい補修にお金がかかるとか、その程度の影響と理解しています。
私はローンでカツカツとはいえ、それくらいは大丈夫です。
すでに結構値上がりしていそうですし、この程度のことで目くじらたてている方が果たしてどれ程いるのか、、、私にはよくわかりません。
もちろん、無償でより良くなるならばそれはありがたいので、住民の方で声をあげていただける方がいるのなら、それはそれで歓迎ですが、私は面倒なので静観します。

[3102: 通りがかりさん]

私は建築初心者なのですが、構造に関係ないのであれば、資産の多寡は関係なく気にならないのは理解できます。

[3103: 匿名さん]

えっ

ここ、値上がりしているんですか？
もしかしてスミフが値上げしながら売っていることを、値上がり、と言ってます？

[3104: 通りがかりさん]

>>3103 匿名さん
いえ、中古での売出し価格を見てですが、成約しているかは不明なのでミスリードでしたね。失礼しました。
ただ、住友不動産が値上げしているのであったとしても、それで売れるのであれば、それは値上がりと言うと思いますよ。
言いたかったのは、この資産に対するこの問題（？）の影響を金額換算したときの割合なんて0.1％もないのではと思っており（的外していたら訂正してください）、購入前に悩んだオリンピック後の値下がりのリスクなどに比べればとるに足らないなぁという感覚です。
楽観的には、電柱地中化や羽田空港まで直行する路線整備などで値上がりしてくれることを期待していますが、まあ、過度な期待はせず、ローンをきちんと返せるように真面目に働いて収入を増やすことに精を出します
笑

[3105: マンション検討中さん]

コールドジョイントは状態によるけど、地震でヒビ割れするリスクありかと。ここは制振で地震の振動を直接受けるからひび割れの修繕費は億円単位に達するかも。

素人考えで勝手に安全と思い込まずに、せめて不動産会社に照会はすべきだと思いますけどね。余裕があるんじゃなくて、単に危機感がないだけと言われないように。

[3106: 住民板ユーザーさん1]

コールドジョイントのコンクリートの件説明願います。
説明なければ写真を投稿して専門家または国に調査お願いします。
とりあえず写真は公開していきます。
第三者委員会、国にいうしかないですかね？

[3107: 通りがかりさん]

>>3106 住民板ユーザーさん1さん
まずは、ホームインスペクターとかに依頼したらどうかな？

[3108: 住民板ユーザーさん1]

>>3107 通りがかりさん
ありがとうございます。
検索してみます。

[3109: 匿名さん]

すみふは三ツ沢の杭問題の時も住民が費用負担して調査して問題があることを指摘してからも対応するまで時間がかかったからね。大変だよ。

[3110: 住民板ユーザーさん1]

>>3108 住民板ユーザーさん1さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/26894/

ネクストアクションとして、
意味なさそうなので管理組合として第三者期機関に依頼するやり方を調べる

欠陥箇所を写真でここにアップして専門の方に見て頂く

これを考えてます。
住人の方いかがでしょうか？

てかこの状況セールスはなんて説明きているのでしょうか？購入予定者の方の情報下さい。

[3111: 通りがかりさん]

スミフの説明聞いた後で動けばいいと思うけど

[3112: 匿名さん]

この面のコンクリートは脆弱であり、ひび割れが生じていることが多く、構造物の耐力、耐久性、水密性を著しく低下させる原因となります。

構造物中の鋼材腐食を早期に引き起こし構造物の耐久性を低下させることになります。

コールドジョイントの発生によって有害物のコンクリート内部への浸透を容易にし、構造物中の鋼材の腐食やコンクリートの劣化を促進してしまうことになります。

http://www.tukigata.co.jp/concrete/deterioration/cold/cold.html

[3113: 通りがかりさん]

>>3112 匿名さん
コンクリートで怖いのは内部に水や酸素が入って鉄筋が錆びることってことだね。

まだ築年数浅いから、適切な処置を取ればなんとかなるじゃないでしょうか。

根拠もなく問題ないと言う人ばかりかと思いましたが、アクションを起こして問題を把握しようとする人がいて少し安心しました。

ただ、ここの住民の過去の書き込みを見てると、せっかく行動を起こした人が孤立無援にならないといいですが。

[3114: 匿名さん]

野次馬かな。風雨にさらされる外壁じゃないから中性化の問題は関係ないでしょ。

[3115: 通りがかりさん]

>>3114 匿名さん
鉄筋コンクリートは雨水に触れなくても、内部が空気に触れるだけで劣化しますよ。

二酸化炭素と酸素が鉄筋の鯖につながります。

もちろん程度問題ですが。

[3116: 匿名さん]

>3115

残念。水も必要。

鉄筋コンクリートの鉄筋はコンクリのアルカリで守られている。二酸化炭素が溶け込んだ酸性の水のでアルカリが中性化されると錆びる。

[3117: 通りがかりさん]

>>3116 匿名さん
すみふの営業ですかね。鉄は空気の水分でも十分に錆びますよ。

[3118: 匿名さん]

雨水や塩害ってちゃんと書いてあるでしょ。水分程度じゃ鉄筋まで到達しない。コールドジョイントだけで十分問題だと思ってるんで、下手な尾ひれをつけて煽るのはいかがなものかと。

[3119: 通りがかりさん]

>>3118 匿名さん
煽りではなくコンクリートは二酸化炭素で中性化しちゃいます。もしヒビ割れがあれば雨水に触れなくても内部が中性化し、鉄筋のサビにつながりますよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中性化

中性化（ちゅうせいか、Carbonation）とは、二酸化炭素によって生じる、鉄筋コンクリートの劣化のひとつ。コンクリートは主成分がセメントであるため内部がアルカリ性であるが、外部からの炭酸ガスの侵入によって中性になると鋼材の不動態被膜が失われ、耐腐食性が低下する。

[3120: マンション検討中さん]

住民への懐柔工作が始まってますね。
コンクリートは水がないと劣化しないという説明で押し通せると思ったのかは疑問ですが・・・。


動画を見る限りは大したことなさそうですが、何も対策をしないこと自体が一番よくないかと思います。