シティタワー銀座東ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー銀座東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ginzahigashi/

所在地：東京都中央区湊二丁目100番1,2,3,4,13（地番）
交通：ＪＲ京葉線「八丁堀」駅から徒歩5分
東京メトロ日比谷線「八丁堀」駅から徒歩5分
東京メトロ有楽町線「新富町」駅から徒歩7分
間取：1LD・K～3LD・K
面積：34.54m2～83.95m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【湊・八丁堀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/11309/

[2881: 住民板ユーザーさん8]

>>2879 匿名さん
なぜここ買ったかよくわからんね…

[2882: 匿名さん]

>>2879 匿名さん

このマンションやこの地域の良いところ悪いところを適切に捉えてるとおもいます。

[2883: 匿名さん]

>>2871 通りがかりさん
坪単価480万のマンションでアルコープないんですか？！

[2884: 通りがかりさん]

>>2883 匿名さん

アルコーブもトランクルームもないシンプルな作りです。

[2885: 通りがかりさん]

コチラは三井

[2886: 契約者]

こちらの契約者ですが、三井のアルコープやトランクルームははいいなーと思います。
ただタイミング的にいい部屋が残ってなかったのと、今出てる新古は仕様が良くないので、リフォームする労力や選択肢の広さを考えてこちらを買いました。
こちらの外観や緑の多さはとても気に入ってます。

地権者仕様じゃなく、広くて眺めがいい階層の角部屋が同じ価格で出てれば、検討してたと思いますが、なかったので。

[2887: マンション掲示板さん]

確かに、お隣の地権者仕様はちょうどココと同じくらいです。
壁掛けエアコンだったり廊下や洗面がタイル張り標準でなかったり。

いま賃貸や中古で出てるのは、11月に引き渡しのあった地権者物件ばかりで、
地権者以外の物件が出てくるのは、引き渡しのある２月以降でしょうね。
年明けくらいから売りに出される物件もあるんじゃないですかね。

[2888: 評判気になるさん]

>>2882 匿名さん
同感。

[2889: 匿名さん]

ネガティブなことを記述したのでそれが一人歩きしたようですが、全体的には十分に魅力的な案件だと思っています。中央区内陸に位置した大型物件はそんなにありません。敷地面積はお隣の三井よりも全然大きいですし、その割に高さが三井よりも全然低いです。敷地が大きくて低層というのはそれだけで私は贅沢だと思います。狭い立地に高い建物を立てるよりが、大きな敷地に低い建物を立てた方が物理的にも剛性がありますし、贅沢感があります。さらに、記述したように建物内に店舗が無いということは魅力です。見栄えの問題と火災の可能性が低くなることなど。

他の都心物件ですと、港区の案件等も魅力ですが、金銭的に全く追いつかずでした。。　無理な買い物は出来ないので、断念しました。欲しいのは六本木辺りのしっかりとした低層物件でしたら、これは金額的に全く対応不能でした。当物件ぐらいがちょうどよい物件でした。銀座、築地には歩くにはキツイですが、最悪の場合は歩けるというのは凄いと思いますよ。

それと個人的な事情ですが、東京ど真ん中で商売をしておりますので、自転車通勤が出来るのは魅力でした。歩きはキツイです。これが想定外でした。中央区湊という場所は私は初めて知った地名でした。これまでの人生で一度も足を踏み入れたことが無い場所でした。東京生活50年以上であるにもかかわらずです。家族の誰もが足を踏み入れたことが無いので、土地勘はゼロの場所です。だからこそ、歩いて歩いて歩きまくり、駅まで、銀座まで、築地まで歩いたらどうなるのかという検証を行ったのですが、それは期待外れだと言ったのです。銀座で飲んだ後、歩きで帰るのは自分は絶対に無いなと思ったのでそれを強調したのですね。。。

また、今後の資産価値として見た場合、下がる要素が見当たりません。私は不動産購入の際は、資産価値を考慮することはなく、住みたい場所を選んできました。今回は資産価値を考慮した初めての物件です。他、いくつかの物件を所有しておりますが、購入時の価格をいずれも大きく上回っており、売却しても足が出ないどころか、大きく利益が出てしまう状態です。かなり前ですが、逆のケースを経験しており、半額以下になってしまった苦い経験もあります。場所はかなり悪かったです。場所はやはり重要なんだな〜って思います。今回の物件は、私の読みでは、大きな値崩れが無く、逆にジワジワと上がっていくか、10年後でも今の価格をキープできるかと想定しています。内陸に位置しているのもその理由です。大きな敷地に低層な建物。カッコいい堂々とした外観。地権者が一人もいない。1Fにプアな店舗が無い。キッズルーム、ジム、スパ等の余計な共有施設が無い。港区の物件よりも安価。高級でなくても、何ちゃって高級。。　これだけ満たしていれば十分に買いでした。　

今回のショッピングは、第一期で買えたので大満足です。恐らく、2期以降からは相当に価格が上がってくると予想しています。

[2890: 匿名さん]

2889　の追伸です。

地権者が一人もいないということを強調した方がいいかなと。別なマンションで何度も管理組合の理事をしてきましたが、地権者のやる気の無さにへきへきしてきました。やはり、高い金を払っていないので、管理組合には一切無関心でした。マンションの改善や修繕にも関心無しでした。修繕で金がかかりそうな提案がされると、真っ先に反対するのも地権者でした。自分の金で買った人はやる気がある人ばかりでした。当然ですよね。高い金払って買ったのですから、少しでもマンションを良くしたいと皆が真剣でした。しかし、地権者はいつも無関心で文句ばかり。会議には一切参加しない。こんな感じでしたから、隣の三井のマンションは地権者が30％もいると聞き、恐ろしくなり一発アウトでした。お隣の三井のマンションでも、大きな投資をして気合いを入れて買った人はかなり意欲がある人たちだと思います。そういう方は自分のマンションをよりよくしたいと思う人たちだと想定します。また、それなりの金額を払える人たちですから、それなりの仕事をしている人が多いです。会社経営者、役員、あるいは将来有望なエリートビジネスマン、商売で成功している人、医師等の専門職の人等。どちらかと言えば、意欲に満ちた人が多いです。逆に地権者の場合、単に地場の人です。三井の高額物件を買うには経済的には全く無理な人も多数いるはずです。ただ単に地権者であったというだけです。私は苦労もせずに買った人たちと同じ管理組合活動をしてきて、彼らのやる気の無さにうんざりしてきた経験があるので、地権者30％のマンションと聞いて、ひきまくったんですね。大丈夫かよ！っていう感じです。あとは私の人間的器の小ささもあるのですが、こちらは大きなリスクを払って、生きるか死ぬかの買い物をしているのに、リスクがゼロで呑気な顔をしてマンションの修繕にも関心を持ってくれない地権者に対して、どうしても気持ちよくない感情を抱いてしまうんです。厳密に言えば、彼らの所有土地分は別にしても建物所有分は、地権者以外が負担しているのですからね。彼らの分を負担してまでも、何で買わないといけないんだよって私は思うんです。

当住友の物件は、地権者ゼロです。これは凄いことですよ。逆にこのような経験は初めてです。これだけの大型物件で地権者ゼロというのは考えられないです。管理組合はやる気に満ちたとても精力的な活動をする組織になるでしょうね。一生懸命な管理組合のマンションは安心できます。僕の経験上、これは間違いないです。今回でマンション購入が8回目ですが、過去7回の経験では、管理組合のやる気は非常に大事だなと感じています。所有しているマンション全てが管理組合は非常にやる気があり、修繕に関しても皆、とても熱心です。そのメンバー全員が自己資金購入者です。改めて言いますが。地権者は理事になっても不参加の人が圧倒的に多いです。反対さえしてくれなければいいのですがね。。。

当住友物件では、投資目的で地方の方が結構購入しているとも噂で聞いていますが、それはネガティブではありますね。そういう方は管理組合の活動には基本的に無参加でやる気が無いからですね。ただし、地権者と決定的に異なるのは、自分の金で買っているから、マンションを良くして行こうという姿勢は持っています。それ故に、管理組合で決めた方針には基本的に賛成で従ってくれる人が大半です。地権者は金が無い人が多いのでしょうか、反対、反対ばかりですよ。地域の祭りには一生懸命ですが、マンションの修繕となると急に渋くなります。

逆なケースもあります。地権者は土地への愛着もあるので、物件に長く住みたいという人が多く、町内会の活動も熱心だと。一概には何とも言えませんが、私はいいケースと悪いケースの両方を経験しています。当マンションはいいケースに行く可能性が非常に高いと想定しています。その根拠が地権者ゼロだからです。これは東京地区ではまず殆ど無いと思った方がいいと思います。今後、このマンションを検討する方はこの点は甘く考えず、評価した方がいいと思い長文になりました。

[2891: 匿名さん]

支離滅裂な、小学生が書いたかのような長文の作文ですね。

要約するとブリリア八重洲が最高ということですね。

[2892: 匿名さん]

2891さま

支離滅裂ですみません。ブリリア八重洲のはことは何も知りませんです。場所がいいので相当に高いのでしょうね。

[2893: 匿名さん]

ブリリアは現在中古で結構な数が売りに出ています。購入者が1.5〜2割利益乗せてますが、それでもこちらよりも良心的な価格ですよ。

[2894: 匿名さん]

>>2889 匿名さん

やっぱり、港区は魅力的ですよね。
分かります。

[2895: 匿名さん]

2891さま

ブリリア八重洲を見てました。おっしゃる通り、いいですね。駅超近でこれは価値がありますね。雨が降っても濡れない距離です。今、ガチンコで同じ時期に販売されていたら相当に悩んでいたと思います。地権者はどうなんでしょうか。気になるのは内陸部ではなく、新川は埋め立て地だということぐらいか。。。　

住友の当物件も内陸とは言っても、地盤ユルユルでしょうから、新川とあまり大差無いとは思いますが。。。

駅超近は確かにいいですね。今言っても遅いですけど。。。　ブリリア八重洲は、10年住んで売却する時、売却損全然出ない物件だと僕は思いました。逆に利益が大きく出る可能性を秘めた稀少物件でもあると思います。間違いなく稀少物件でしょう。その意味では、三井、住友の両方ともに、ブリリア八重洲よりも利便性は大分落ちますね。。。　

[2896: 匿名さん]

2894さま、2893さま

はい、港区六本木近辺はやはり僕は学生時代から憧れてました。飲んだり、聞いたり、最高です。またやる気も出てくる場所でもあります。元気にもなります。それと比較すると、当物件は正直、大分落ちます。しかし、先立つモノがないので、港区は諦めました。しかし、今後、仕事で成果を上げることが出来、先立つものが用意できれば、港区の物件を購入し、楽しい老後を送りたいと思っています。今は明らかに力不足でして。。。。　まずは当物件を買ってしまったので、楽しむことを考えています。

ブリリア八重洲、まだ買えるのでしょうが、契約してしまった以上、アウトです。。。（残念）。。。　買えないのにいつまでも他にいい物件あるか探している虚しくなりますので。情報提供ありがとうございました。しかし、もう既にかなり利益が出せるのですね。東京都心のこの勢いは凄いです。世界的に見れば、東京都心価格はまだまだ安いので、今後も上がるのかな〜、都心に限っては。。。　不動産会社も都心だけは別格だと言っていますが。。　

[2897: 匿名さん]

三井のスーパーのこと、カッコ悪いとかプアだとかこけおろしていますが、同じ建物内ではないですよ。
別棟でセキュリティも完全に別系統です。
外装が同じデザインで綺麗に纏まっていると思いますけどね。

[2898: 匿名さん]

実際に見た所、殆どマンション一体型に見えますし、スーパーの看板が出た瞬間、プアになるなと思いました。実際、高級マンションと謳っているマンションでも、1Fに成城石井などが入っている所がありますが、僕にはプアーに見えてしまいます。成城石井ならばまだいいですよ。それ以下ならば、かなり見栄えが悪いと感じています。それをプアと思うかは人によりますよ。三井の購入者から見れば、住友の物件がプアーに見えるようです。なぜならば、30階以上のタワーマンションが22階のマンションを見下ろすことになるから。でも、僕は三井よりも敷地が広く、低層なので逆にリッチに見えたんです。これをどう思うかは人によると思います。僕は三井の今回のデザインはいいと思いましたが、スーパーのことで惜しいな〜って思っています。便利ではあると思いますけど。

[2899: 匿名さん、、、]

確かに、敷地が広くて建物ががっちりしているほうが豪華である。こちらは豪華なマンションあちらは華やかなマンションでいいと思います。

[2900: マンション検討中さん]

必死にここを買った自分を納得させてるだけにしか見えないが、本人が満足してるならそれでいいんでしょうね。

[2901: 匿名さん]

この長文の人、シティハウス千代田外神田にも書き込みして、変な持ち上げ方してますね。
そちらも契約されてるようで。
スミフの営業の自演でしたね笑

[2902: 匿名さん]

>>2901 匿名さん
うん、長文のひと、気持ち悪い。
理屈っぽくて、隣に住んでたら嫌だなぁ。
営業の自作自演ならよかった！

[2903: 匿名さん]

ドゥトゥールはマルエツ入ってるけど、プアには見えないです。

[2904: 住民板ユーザーさん3]

ここより中央湊。

[2905: マンション掲示板さん]

いいですね

[2906: 匿名さん]

え、、、ここアルコーブないのか。

ちょっとそれはさすがにやりすぎだろうて。

[2907: 匿名さん]

アルコープって？

[2908: 匿名さん]

廊下に関しては、こちらはアルコープ、TR無し、ゴミ置き二重扉、エレベーター4機
お隣はアルコープ、TRあり、ゴミ置きダイレクト、エレベーター3機
一長一短ですね

[2909: 匿名さん]

>>2908
ブリリアとの違いもよろしく！

[2910: 匿名さん]

>>2908 匿名さん
三井は各階のゴミ置場まで廊下から扉2枚ありますよ。エレベーターも超高速タイプがメイン、非常用も加えると5台、他に自転車専用が2台です。

[2911: 匿名さん]

>>2910 匿名さん

エレベーターだけでも7基あるんだね‼

[2912: マンション検討中さん]

販売中ならともかく、もう残っていても新古物件。
そんなところと比べてどうするのか？

[2913: 検討板ユーザーさん]

どしても、隣買えなくなりましたので、比較しても意味ない、むしろ、いっぱいお金儲かって、港区に10億のrc一軒屋へ目指しましょう、私はこっちの契約者なんだけど、こっちに住む予定は最大10年、もっといいところを狙ってる。

[2914: 匿名さん]

わいは 還暦目前。
終活に入ってるから、2LDK 50㎡ちょいの狭い部屋でいい。
予算は6500万。

[2915: 匿名さん]

>>2912
売主側の無理な理屈ですね。
なぜ新古と比較することが無意味なのですか？
購入者からすると、同一エリア、類似規模、類似価格であれば新古であっても当然検討対象になります。
スミフ営業さんだとは思いますが、あまり稚拙な書き込みはしない方が良いですよ。

[2916: 匿名さん]

>>2915 匿名さん

新古価格は2割強上乗せ価格

[2917: 匿名さん]

>2916
なのに、スミフより安い！！

[2918: 匿名さん]

だったら新古買いますわな。。。

[2919: 匿名さん]

ブリリアの新古価格が控えめで良いですね。
もっと強気な価格にすればいいのに。

[2920: eマンションさん]

>>2915 匿名さん
同意です。
中古で新築時より2割高く買うのはシャクに触りますが、株と同じで市況の変化によるものなので仕方ないですね。
もしくは、スミフが利益乗っけまくってココが高いか、どちらかですね。

[2921: 匿名さん]

いくら外野が色々言おうとも、こちらはもう1/4が売れていて順調です。
何と言われようが値下げはないですから。

[2922: 匿名さん]

>>2919 匿名さん
え？
ブリリアの新古は思いきりふっかけているよ。

[2923: 匿名さん]

低仕様、高価格のこちらを当て馬にできるから、もっとふっかけても売れるでしょ

[2924: 匿名さん]

http://www.rehouse.co.jp/smp/dkbBukkenDtl/?sDaikiboBukkenId=ABM0103380...

売ってますよ

[2925: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568257/
参照

[2926: 検討板ユーザーさん]

全然安くないし、70m台1億近くて

[2927: 匿名さん]

恐らく3割高

[2928: 匿名さん]

販売当初 約8500万の部屋が約10000万で売りに出てます。

[2929: 匿名さん]

リハウスに出ているブリリア3件は坪440〜450ですね。
スミフで現在販売中の65平米が9300万円台なので、坪472。
ブリリアの方が割安ですね。しかも駅距離近いし、共有占有の仕様は高いし。
それに来月には入居できる。

スミフの方が優っている点は？？

[2930: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

隣のスーパーが利用できる

[2931: 検討板ユーザーさん]

>>2929 匿名さん
早く入居しない限り、すみふの方新しいじゃない。そして、広い間取り(80m以上)が欲しいなら、すみふを購入するしかない。

[2932: 匿名さん]

>2931
よく分からないですが、ブリリアは今月末引き渡しですよ。
こちらの場合は1年半後の入居となるので、賃貸の人はそれまでの家賃もかかりますね。

80以上の広い間取りはもう販売されてるんですか？
スミフお得意の勿体ぶってなかなか売ってくれないなんて状態ではないですよね？

[2933: 匿名さん]

ここは55㎡で7,800万円からだから、やっぱり坪単価470万円になるんだね。
そう考えると、条件の良いブリリアは坪単価500万円位でも売り抜けられそう！
ブリリアの新古が控えめなのか、ここが勘違いしてるのか、さてさて。

[2934: 匿名さん]

3年前は、東京駅徒歩13分の新築マンション 60㎡で6000万だったのに、どうしてこんなに値上がってしまったの？

[2935: 匿名さん]

値上がりしてるのはここだけでは無いので。
人形町はこの辺り以上の上げ幅ですし、まだまだ上がる余地ありだと思います。

[2936: 匿名さん]

販売時期が違うので価格が上がるのはやむなしだけど、もうちょっと仕様はなんとかならなかっかのかと思う。でも、周りのタワーの新古より劣っても、新古は数が限られるので、ここは売れると思う。そして株高に伴って更に価格を上げてくると思うけど、それでも売れるはず。

[2937: 匿名さん]

あと一年もすれば、坪470でも安いと思える位になってると思いますよ〜

[2938: 匿名さん]

>>2936 匿名さん

3年前に買っておいて良かった～～‼

[2939: 検討板ユーザーさん]

>>2938 匿名さん
そうですね、その時、為替レートもやすいし、物件価格も安い、外国人投資として、一番いい時期ですね。

[2940: 匿名さん]

>>2937 匿名さん
今既に天井だよ。人形町や日本橋アドレスは既に新築の予定価格下がってるし。

[2941: 匿名さん]

この辺りは利便性が高いポテンシャルのある地域ですから、まだ上がっていきます！

[2942: 匿名さん]

まあ、この値段から更に大きく上がるとまでは思わないけど、下がりはしない。

[2943: 検討板ユーザーさん]

>>2942 匿名さん
そうですね、全世界がインフレ中

[2944: 匿名さん]

>>2940 匿名さん

日本橋アドレス、中古は上がってる

[2945: 匿名さん]

築5年の茅場町マンション、70㎡で9000万超え。
高過ぎやしませんか？

[2946: 匿名さん]

>>2945
明石町はそれよりもっと高いです。
同じくらいの築年数で、中古で坪450程度。
しかたないですね。

[2947: 匿名さん]

>>2946 匿名さん

明石町、新築の方が安いんだね。

[2948: 匿名さん]

>>2947
プラウド銀座東レジデンスは特別安いですね。
もう8割方売れてるようですから、もっと高い値付けが適切だったかもしれません。

[2949: 匿名さん]

>>2948 匿名さん

何で安いの？

[2950: 匿名さん]

市況を読み誤ったからでしょう。
その点ではスミフは流石です。

[2951: 匿名さん]

>>2950 匿名さん
こちらはホントにお安い。

[2952: 匿名さん]

>>2951
本当にこちらは安いと思います。
こちらと同様に低仕様のパークシティ武蔵小山も、同じく坪470万円です。
あちらは駅1分ではあるものの、品川区。
こちらは、中央区で東京駅、銀座至近を考えるとお値打ちだと思います！！
3期で値段が上がる前に契約するのが良いかもしれません！

[2953: 匿名さん]

こちらも東京駅徒歩15分だから、非常に便利ですね。

[2954: マンション掲示板さん]

マンション営業って大変だな

[2955: 住民板ユーザーさん3]

確かに。

[2956: 評判気になるさん]

同感。

[2957: 匿名さん]

ここは八丁堀ではなく八兆堀

それだけ価値がある

[2958: 匿名さん、、、]

敷地が広くて緑がある❗これが一番高級

[2959: マンション検討中さん]

周辺で売り出されている新築マンションの板の殆どが契約者の自画自賛ですが、ここが一番楽観的。

[2960: マンション掲示板さん]

>>2871 通りがかりさん

仕様がボロ敗けなのに高く売る、
情弱を狙って営業しているとしか思えない

[2961: 匿名さん]

敷地が広い？緑が豊富？ハハッ

再開発認可・容積率緩和が認められなかったから、泣く泣くこの高さのマンションにせざるを得なかったって誰も指摘してやらないんだな。
隣と同等のタワーを見込んで土地を広く仕入れてたのに、この有様。
おかげでその見込んでいた分の金額を乗せざるを得なくなった。

仮に認可がとれて40階建てくらいいけてたら、売れる部屋が増える分、いくらスミフと言えど隣とよく似た価格に設定できたであろうに。

隣のマンションスレで、ここの売り出し価格を元にこの界隈が値上がりしてると勘違いしている奴が多いが、つまり相場が値上がりしてるのではなく、ようはこういうこと。

こんな八丁堀の場末がそんな簡単に値上がりするわけ、ないっしょん～。

[2962: 匿名さん]

>>2960
販売時期が違いますので、比較するのがナンセンスです。
コチラの物件と同時期に販売している三井の武蔵小山タワーは同じ程度の仕様で値段も一緒です。
むしろ、コチラが中央区である分割安だと思います。

[2963: 匿名さん]

>>2961
実際にこの界隈は値上がりしてますよ。
人形町界隈に比べればまだまだ伸び代はあります。

[2964: 匿名さん]

>>2961 匿名さん
しかも住所は八丁堀じゃないからね。

[2965: 匿名さん、、、]

>>2961 匿名さん

そうだとしても、高級マンションは敷地が広くて、空地率が高い❗

[2966: 匿名さん]

芸能人が見に来てたね

[2967: 検討板ユーザーさん]

>>2966 匿名さん
誰ですか

[2968: 匿名さん]

>>2967 検討板ユーザーさん

個人情報なので。

ダンスやってる人です。

[2969: マンション検討中さん]

>>2961 匿名さん

同意です。
湊界隈の成約坪単価をよく調べた方が良いです。
タワーと普通のマンションの評価は違いますが、スミフがいかに価格乗せてるか分かります。
八丁堀や明石、新富ではなく湊の坪単価は安いです。
中古の評価は、駅距離が大半を占めますが、銀座や東京駅を起点にすると明石、八丁堀、新富より評価は低いです。

[2970: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

こちらも容積率緩和を受けてますよ。SOHOと空地率で。
三井は地権者の受入れでさらに大きな緩和を受けてるけど、スミフは地権者嫌いですからね。

[2971: マンション検討中さん]

タワーではないですが、このあと出てくるグリーンパークや、おそらく出てくるクレヴィアやイニシアの値付けが楽しみですね。

[2972: 匿名さん]

>>2969 マンション検討中さん

今までの湊の価格は、ここと隣が区画整理される前の評価だから、それに惑わされると評価間違うよ。

[2973: 匿名さん、、、]

>>2971 マンション検討中さん

タワーしか比較できないと思います。敷地が広くて、共用施設重要です

[2974: 匿名さん]

共用施設は何が良い？

[2975: 検討板ユーザーさん]

>>2974 匿名さん
体育館が欲しい

[2976: 匿名さん]

老犬ホーム

[2977: 匿名さん、、、]

>>2974 匿名さん
スカイラウンジだけでよい。

[2978: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

同意。

[2979: 匿名さん]

共用施設って、使わない人にとっては管理費の無駄遣いだよね。
駐車場も管理費から諸費用出るし。

[2980: 匿名さん]

>>2972 匿名さん
区画整れてタワマンが２つ立つと町の評価が上がるのでしょうか？スーパーができたことは評価されると思うんですが…