シエリア彩都ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://cielia.com/m/saito306/index.html
売主：関電不動産開発株式会社
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

更新日：2016-10-03
次回更新予定日：2016-10-17

全体概要
物件名称　シエリア彩都
所在地　大阪府茨木市彩都あさぎ1丁目18番、19番 ( 地番 )
交通　大阪高速鉄道彩都線 「彩都西」 駅 徒歩5分
地目　宅地
用途地域　第二種住居地域
地域・地区　防火地域、第5種高度地区、宅地造成等規制区域、砂防区域、彩都地区計画(西部地区、施設導入地区Ⅰ)、土地区画整理区域
敷地面積　18,189.19㎡ ( 1工区14,589.04㎡、2工区3,600.15㎡ )
土地権利/借地権種類　所有権
建築面積　7,300.04㎡ ( 1工区6,129.39㎡、2工区1,170.65㎡ )
建築延床面積　35,210.96㎡ ( 1工区25,833.78㎡、2工区9,377.18㎡ )
建ぺい率　40.14%
容積率　148.34%
構造・規模　[1工区]鉄筋コンクリート造・地下1階・地上12階建 、 [2工区]鉄筋コンクリート造・地上14階建
総戸数　306戸 ( 1工区208戸、2工区98戸)
間取り　2LDK～4LDK
住居専有面積　72.08㎡( トランクルーム含む )～100.59㎡( トランクルーム含む )
バルコニー面積　8.84㎡～39.38㎡
駐車場自走式　341台 [来客用4台、福祉対応4台] (月額使用料:未定)
自転車置場サイクルポート　306区画 (月額使用料:未定)
バイク置場　15台 (月額使用料:未定)
ミニバイク置場　96台 (月額使用料:未定)
販売スケジュール　平成28年12月下旬(予定)
分譲後の権利形態　建物は区分所有、敷地は専有面積持分比率による所有権の共有
管理形態区分　所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定
設計・監理株式会社　長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社　株式会社長谷工コーポレーション
管理会社　関電コミュニティ株式会社
事業主【事業主( 売主) ・販売提携( 代理)】　関電不動産開発株式会社
事業主【事業主( 売主) ・販売提携( 代理)】　阪急不動産株式会社
建築確認番号　1工区 :建築確認番号 / BCJ16大建確045号 ( 平成28年9月23日付 ) 　2工区 :建築確認番号 / BCJ16大建確046号 ( 平成28年9月23日付 )
竣工時期　1工区 : 平成30年2月末( 予定 ) 、2工区 : 平成31年1月末 ( 予定 )
入居時期　1工区 : 平成30年3月末( 予定 ) 、2工区 : 平成31年3月末 ( 予定 )
お問い合わせ　0120-154-306「シエリアサロン彩都」
営業時間　10:00～18:00(火・水定休)

販売概要
販売期　1工区 ( HANA (A棟)130戸・KAZE(B棟)78戸) 第1期予告販売
予定販売戸数　未定
予定販売価格　2,400万円台～4,800万円台 (100万円単位)
予定最多販売価格帯　3,000万円台 (100万円単位)
間取り　2LDK～4LDK
住居専有面積　72.08㎡( トランクルーム含む )～100.59㎡( トランクルーム含む )
バルコニー面積　8.84㎡～38.09㎡
管理費　未定
修繕積立金　未定
修繕積立一時金　未定
管理準備金　未定
販売スケジュール　平成28年12月下旬(予定)

[No.1 by 匿名さん 2016-10-06 22:18:58]

このご時世になり、値段の安さにびっくりしました。もたろん、彩都であるための特別な価格ですが人気が出そうですね。オール電化ならみんな避けるでしょうか。

[No.2 by マンション比較中さん 2016-10-07 14:23:08]

価格は安くて魅力的だがたしかにオール電化はちょっと・・・
徒歩5分でいけるのか？グランドパレスが4分なのに
あの距離を1分でなんて無理やん

[No.3 by 匿名さん 2016-10-08 20:15:03]

100㎡台3900万ですか。すごいですね、この価格帯。
安さの理由ってどんなところからなんでしょうか。元は何があった場所なんですか？
共用施設も豪華ですね。最近は大規模マンションでも縮小傾向ですが
ここは色々整えるようで期待出来そうです。
設備仕様はオール電化と何があるんでしょうか。間取りに床暖房の表示がないということは
ないのかしら？食洗機もこの価格帯だとどうなりますかね。

[No.4 by 匿名さん 2016-10-08 21:29:51]

>>3 匿名さん
彩都は元々山でした。この場所は2000年台に彩都が切り開かれてからはただの土地だったような。
彩都は交通アクセスが悪く都心より遠いため地価が安いのです。
何かあったから安い訳ではないですよ。地価が安いだけです。

[No.5 by 匿名さん 2016-10-08 23:08:21]

まあ手の出しやすい価格ですね。
年収400～500万円の方にはジャストでしょう。

ただ、今後の人口減少を考えると、将来的には北急や阪急のマンションや戸建てに人は流れると予測します。
その時彩都は街として成立するのか疑問です。

とまあ私のような考え方の人もいるだろうからこの土地は安いのでしょうね。

[No.6 by 匿名さん 2016-10-09 14:47:22]

>>2 マンション比較中さん

オール電化がなぜちょっとなのか？
あの距離とはどの距離か？道は一本じゃないよ。ー

[No.7 by 匿名さん 2016-10-09 14:55:38]

>>5 匿名さん

土地が安い？本当に？路線価格着いたよね〜。
山林価格が安いってゆうのよ〜安いって。

[No.8 by 匿名さん 2016-10-09 14:58:45]

>>1 匿名さん
普通〜にかんがえてみてよえ。
ガス、電気併用家庭と熱源一本家庭とどちらがお得なの？
そりゃガスだけじゃ電気つかないしね。

[No.9 by 匿名さん 2016-10-09 21:49:40]

>>8 匿名さん
原発止まったらどうすんの？

[No.10 by 匿名さん 2016-10-11 10:40:02]

ファミリー世帯には住みやすそうな場所になってきそうかな
ガーデンモールは１００円ショップからスーパーや飲食店までいろいろそろっているようなので、買い物には便利でしょう。
共用施設が豊富で、バーベキューテラスまであるとはすごいですね。
ただ、マンション内のバーベキューテラスって利用するかな～。といったところですが
お友達が来たときにはいいかもしれませんね

[No.11 by 匿名さん 2016-10-11 23:36:27]

>>7 匿名さん
普通に考えて北急や阪急の徒歩圏内の土地と比べて安いってことでしょう。
山林とか何の話？
君頭大丈夫？

[No.12 by 買い替え検討中さん 2016-10-13 12:15:49]

バーベキューテラスは夏場若者ファミリーが騒いで
ゲストルームにとまってエントランスで騒ぐ
ロクな事にならない
冬場は使わない管理費の無駄

[No.13 by 匿名さん 2016-10-13 18:42:34]

>>12 買い替え検討中さん
活気があっていいじゃないですか。ここは別に年寄り専用の物件じゃないですよ。全て自分の思い通りにしたいなら戸建てを買えばいいだけです。

[No.14 by 匿名さん 2016-10-13 19:53:51]

>>13 匿名さん
戸建てもある程度のキャパがないと大変で広いマンションの方がリセール含めていい場合もありますよ。

[No.15 by 匿名さん 2016-10-19 00:54:35]

>>12 買い替え検討中さん

>>9 匿名さん
完全に彩都なのに土地狭いデベのカキコやな
現場では、止まってますがなにか？

[No.16 by 匿名さん 2016-10-19 00:57:51]

>>9 匿名さん

現状、関西は止まってるけど。。。。
止まることによってなにが問題かが全くわかってない発言ですねー。

[No.17 by 匿名さん 2016-10-19 01:06:13]

>>11 匿名さん

なぜ安いか。
なぜ安くできるか。
原価比率理解してますか？？？？？

[No.18 by 匿名さん 2016-10-19 11:13:22]

自転車置き場が一世帯１台。
ファミリーむけなのに。

[No.19 by 匿名さん 2016-10-20 09:19:34]

>>18 匿名さん

サイクルポートらしい。
なので複数置けますよ。

[No.20 by マンション検討中さん 2016-10-20 23:09:32]

徒歩5分って、ガーデンモールの階段抜けてかよ！！笑
実際は10分くらいかかるな〜
坂道やし
オール電化はいいな！自走式駐車場もよし

[No.21 by マンション検討中さん 2016-10-21 09:11:48]

階段と坂道はきついかも
私はモノレール使わないので関係ないです。
自走式駐車場で車停めれれば大丈夫です。

[No.22 by マンション検討中さん 2016-10-21 21:24:07]

自走式駐車場は重量制限あるから
ワゴン車とめれないよ

[No.23 by 匿名さん 2016-10-21 22:57:14]

住環境や子育てには抜群の環境。便利さを求める人には不向き。

[No.24 by マンション検討中さん 2016-10-22 10:57:13]

気になったので確認しましたが、セレナは大丈夫そうでした。

[No.25 by 匿名さん 2016-10-22 11:20:03]

車両総重量が2トン超えると自走式はだめ
車両重量じゃないよ
セレナは2トン超えるから気をつけて。
基本7人乗りはだめ

[No.26 by マンション検討中さん 2016-10-23 09:48:57]

そうなんですね。ありがとうございます。

[No.27 by 匿名さん 2016-10-24 18:23:25]

ここを検討されている方はグランドパレスも検討していますか？

[No.28 by 匿名さん 2016-10-26 08:31:53]

>>27 匿名さん
値段が同じぐらいなのであれば、ブランドや知名度でシエリアを選ぶ人が多いでしょうね。かなり個人的な意見ですが、グランドパレスは外観が好きではありません。

[No.29 by マンション検討中さん 2016-10-26 12:38:07]

７人乗りでも自走式1階部分なら大丈夫と聞きましたが・・
まぁ、モデルルームで確認するしかないですね。

[No.30 by マンション検討中さん 2016-10-27 09:15:02]

今回、床暖房はついてますかね？
彩都は冬寒いよ

[No.31 by 匿名さん 2016-10-27 12:14:41]

>>30 マンション検討中さん
いまどきリビングは標準装備でしょう？
居室はオプションでしょうけど。

[No.32 by マンション検討中さん 2016-10-28 10:50:17]

オール電化だと床暖房料金がガスの倍かかるみたいですね。ちなみにエアコンは標準装備ですかね？
関電のマンションはエアコン標準装備みたいです

[No.33 by 評判気になるさん 2016-10-30 13:52:38]

モノレールの運賃が、20年後、30年後にどうなるか？気になります。値下げになったら大きいけどな。
ちなみに昨年も13億円の黒字らしい。
長期借入と門真市から4駅延伸も控えているから、そう安くならないかもと思うが、安くなったら印象
が変わるかも。
また、夢のような話だが北陸新幹線の京都、新大阪間が北ルートなら彩都中間駅の話もゼロじゃない。
なんやかんやと交通の利便と費用がこの街の大きなキーだと感じる。

[No.34 by マンション検討中さん 2016-10-31 13:53:35]

値段うんぬんの話じゃないね
乗り換えと終電が問題。門真市から延伸しても
需要のない街だし

[No.35 by 匿名さん 2016-10-31 18:02:15]

門真方面への直通があればいいと思います。門真から延伸されると始発駅で座れなくなりそう。

[No.36 by 匿名さん 2016-11-02 00:15:39]

>>32 マンション検討中さん
オール電化床暖使ってますが、光熱費。月10,000程度ですが。
どー考えても熱源２つの方が高いでしょ。

[No.37 by 匿名さん 2016-11-02 00:20:37]

>>26 マンション検討中さん
構造的に安全率をどうみてるかが大切なんです。
仮に総重量2トン+積載満杯+定員一杯+全区画駐車で構造的に崩壊するほどの条件で計算してるので、、、、通常はいけますよ。

[No.38 by マンション検討中さん 2016-11-02 18:02:12]

他のモデルルームではダメと言われましたが。
関電さんの物件では大丈夫なのでしょうか？
不安です。

[No.39 by マンション検討中さん 2016-11-04 09:16:50]

彩都って意外と良い街になってるんですね。
びっくりしました。

[No.40 by 匿名さん 2016-11-04 21:56:37]

>>39 マンション検討中さん
はじめはどんな田舎(失礼)かと思いましたが、モノレール開業以降はかなり発展してますね。もう少しお店ができればと思いますが。

[No.41 by 評判気になるさん 2016-11-05 22:41:56]

お店はあれくらいで良さそう。街並みの並木がもう少し育つとキレイな街になりそうだけど。
エキスポシティが近くて絶対便利そう。
彩都が何も無さすぎなのが、まあちょっと足を伸ばせばなんとかなりそうになってる。
実は、彩都地区の中古マンションも100平米を越えると価格も比較的高く売り出されてるように感じる。
シエリア彩都もどうせなら100平米越えの部屋がいいかなあと。
割にとても安いし。実際は大阪市内の街中の便利にはかなわないのかなあ?

[No.42 by 匿名さん 2016-11-06 11:01:09]

見学に行こうと思ってます。
誰かいかれた方いますか？

[No.43 by 匿名さん 2016-11-06 19:48:20]

今日行ってみましたが、子どもを公園で遊ばせてたら時間がなくなってしまい行けませんでした。
どうもモデルルームは、阪急の「CUBE3110」という施設の中にあるみたいです。
駅から徒歩5分は、公園側というか大通りの歩行者路側から入るんですね。(自動車用入口の反対側)
小学校、中学校も茨木市内でも良い生徒が多いとは聞きました(友達の主観ですが)が。学校も確かに近いです。

[No.44 by 匿名さん 2016-11-08 15:18:48]

モデルルーム行ってきました。
思ったより価格は高かったですね。安いのは日当たりが悪いところ。
モデルルームの雰囲気は良かったです。設備も良かったです。

[No.45 by マンション検討中さん 2016-11-08 17:53:16]

日当たりが悪くないところだと3LDK 75〜80平米くらいの部屋でだいたいどれくらいの価格帯ですか？

[No.46 by 匿名さん 2016-11-08 20:51:20]

モデルルームの雰囲気は良かったですね。

ただ、私も値段は高く感じました。

安いところは低層か次期のマンションにかかりそうですし。

設備もオプションだらけでした。

[No.47 by マンション検討中さん 2016-11-09 09:28:29]

かなり、安く感じましたが・・・まぁ、感じ方は人それぞれですね。
駐車場の料金が気になりますね。自走式で安ければだいぶ楽になるんですが。

[No.48 by マンション検討中さん 2016-11-10 22:18:43]

次期のマンションの方が安いんですかー？

[No.49 by 匿名さん 2016-11-12 18:25:43]

ないと思いますよ。
販売中のは被ってますしね・・・

[No.50 by 匿名さん 2016-11-14 00:26:28]

千里中央か南茨木で働いてる人はよさそうですね。

[No.51 by マンション検討中さん 2016-11-14 10:12:18]

立地と環境は良さそうですが、幹線道路の交通量が気になります。
実際どんなもんでしょうか？

[No.52 by マンション検討中さん 2016-11-15 21:56:28]

音は大丈夫でしょう。それよりはモノレールに近い所の、2階、3階の目線はどうかな〜。モノレールゆっくりだしね。

[No.53 by 匿名さん 2016-11-15 23:08:49]

SUUMOにでている間取りはイマイチですね。
過去に販売された彩都のジオはとても斬新な間取りが多かったので。

[No.54 by マンション検討中さん 2016-11-16 15:23:04]

事前案内会行きました。間取りはイロイロありましたよ。イロイロあり過ぎて少し迷いますが

[No.55 by 匿名さん 2016-11-20 10:58:27]

以前に他の関電不動産の物件を見ているためか
正直ガッカリしました・・・
間取りも設備もイマイチですね。

[No.56 by 匿名さん 2016-11-21 12:53:36]

ここは阪急不動産でしたか？関電不動産の物件、どこでしょう？
間取り見ました。

和室があってよくあるタイプですね。収納は広い気がします。Fのアイランドキッチンが面白いかなと思いましたが、キッチンのすぐ後ろが洗面と浴室。使い勝手はどうなんだろう？と思ったりしています。Igの室内に階段のある、ロフトつき間取りも面白そう！

和室じゃなくて洋室タイプが便利かなぁ。

[No.57 by マンション検討中さん 2016-11-21 12:55:32]

前の道はガーデンモールに行く道になっているのと
信号がない、横断歩道がないので
かなり車はスピード出します。
なんか対策できないものなのか

[No.58 by マンション検討中さん 2016-11-21 23:03:39]

たしかに横断歩道ないですね。
小学校に行くのにこの道路を渡るのは怖いですね。
私の子供はまだ小さいので気づかなかったです。

[No.59 by 匿名さん 2016-11-21 23:11:06]

ロフト付き住戸、面白いですね。

[No.60 by マンション検討中さん 2016-11-22 08:55:57]

通学路は歩道をあるけば問題ないかと。Eタイプが良いのですが、Kタイプとかの方が無難かな〜と悩んでいます。

[No.61 by 匿名さん 2016-11-22 22:23:50]

>>60 マンション検討中さん
彩都の歩道は大阪市内だと車道位広いから安全ですよ。

[No.62 by 匿名さん 2016-11-24 23:45:30]

かなり設備は良かったですよ！駅も近いし
価格も安いので検討してます！
ロフトのタイプいいですね。

[No.63 by 匿名さん 2016-11-25 09:53:35]

ロフトタイプいいですね！！
でも、仕様は私もイマイチでした。
駅も近いようで、坂や階段がありますしね。

[No.64 by 匿名さん 2016-11-25 13:22:52]

頑張って歩けばいいだけ
だから安いんだよ

[No.65 by マンション検討中さん 2016-11-25 23:28:00]

駐車場いくらからですかね。ランニングコストがどうなるかで、大きく変わりますね。

[No.66 by マンション検討中さん 2016-11-26 23:12:52]

駐車場は良い感じでしたよ。さすが、自走式駐車場って感じです。

[No.67 by 匿名さん 2016-11-29 09:17:27]

自走式駐車場にしては使用料が高い気がします

[No.68 by 匿名さん 2016-11-30 02:49:39]

ベランダにスロップシンクはありますか？

[No.69 by 匿名さん 2016-12-01 09:38:27]

なかったです。必要ですか？

[No.70 by 通りがかりさん 2016-12-01 18:44:58]

スロップシンクは、無くても良いがあったらそれはそれで意外に使う頻度の高いいい設備だとは思います。
ベランダにガーデニングしている人が使うのかなあ〜？
くらい思っていたら、汚れ物はスロップシンクで洗うと便利だと思います。

[No.71 by 匿名さん 2016-12-02 09:53:15]

今どきスロップシンクがないのはな。
確か床暖もなかったですよね？
中古マンションより設備が劣ってますよね。

[No.72 by マンション検討中さん 2016-12-02 11:50:28]

スロップシンクも床暖房も使わないやろ

[No.73 by マンション検討中さん 2016-12-02 17:34:14]

荒れてますね～。周りに売れない物件があるのかな。

[No.74 by 匿名さん 2016-12-02 18:04:24]

>>71 匿名さん
関電のエルグレースも確か床暖はない。同じ関電だから？

[No.75 by 通りがかりさん 2016-12-02 21:20:07]

73さんの荒れてるって、スロップシンクくらい？
ま、どこを削るかだですよね。結構、バーベキューガーデンはネットでの共用設備では評判いいみたい。
バーベキューガーデンが内庭にあるってことは、水道あるし。あればスロップシンクも要らないのかもね。
300戸の割には敷地も広いし。ゆったりしてるようにみえますが。検討中の方はどうなんでしょう。

[No.76 by 匿名さん 2016-12-03 09:45:23]

私もスロップシンクはいらないですね。
ただ、床暖は欲しかったなぁ～
冬の彩都は寒いですよ^^;

[No.77 by 通りがかりさん 2016-12-05 00:06:25]

彩都初の外壁吹き付けマンション。
市営住宅にしか見えない。
設備はメーカーの最低レベル。
共用部は金掛けてるが、維持するのは住民だから金かかりそう。
スロップや床暖ない？使う使わないレベルの話ではなく事業主のこの物件に掛ける本気度がわかります。このレベルで100超え5000もするらしい。
既存マンションを購入し、リメイクする方をお勧めします。

[No.78 by 匿名さん 2016-12-05 07:51:19]

>>77 通りがかりさん
このご時世、大手デベのマンションでこの価格ならいいんじゃないですか。
千里ニュータウンなんかとても買えたもんじゃないし、北摂でもなんだかんだ色々あるマンション多いし(火葬場前、断層真上、池埋め立て、建設工事でクレーン事故)、良心的な価格ですよ。
千里ニュータウンのマンションで100平米なら7000万～9000万円ぐらいでしょ。
阪急不動産が売主ってことは彩都開発の責任も背負ってるから変なマンションではないと思いますよ。

[No.79 by マンション検討中さん 2016-12-05 19:38:43]

確かに大手の安心感はありますね。

[No.80 by マンション検討中さん 2016-12-07 09:17:38]

結局いくら位になるんでしょうね。
少しでも安くなればいいなぁ

[No.81 by マンション掲示板さん 2016-12-07 17:10:48]

資産価値を気にするのって、10年以内に売却か戸建に移り住む人が売却金額で差がどうのこうの考える時だけだよ。
長く住むつもりなら、住み心地だと思うよ。
エルグレース彩都箕面の時は、公園が近いからと中庭無かったんだけど。今回はキレイな中庭がある。横断歩道一つだけなんだが
これが渡らないものなんだよね。今回はいいよ。

[No.82 by マンション検討中さん 2016-12-07 20:59:02]

ここよく見たら南西向きじゃない？広告は南向いてるように見えるけど…

[No.83 by 通りがかりさん 2016-12-08 06:43:23]

彩都って、北摂の中では比較的安価な値段で新築が手にはいるからそこは魅力的だけど、いまひとつ街としての将来性が気になる。
少子化だし。
これからどんどん人口減っていくのに、都市部には高層マンションがいくつも建っていき、それでいてモノレール沿線の彩都が今後発展していくかなぁ？
モノレール高いし。
彩都ならまだ戸建のが将来は需要がありそうな気がする。

[No.84 by マンション検討中さん 2016-12-08 22:07:13]

もう発展はしないよ。
小学校の人数問題もあり、このマンションが最後で他に立つ予定もない。つまり今が発展のピーク。
今の現状を気に入ったなら買ってもいいと思うが今後の発展を期待してるなら辞めておいた方がいい。

[No.85 by 通りがかりさん 2016-12-08 22:37:35]

84さんの意見が合ってるよなぁ。ピークだろうし、今後も中部や東部の開発や開発後は西部をとんでもない交通量が過ぎていく。今でも171に出るのが渋滞で大変なのにもっと大変になる。箕面市も緑が無くなって彩都自体が緑豊かとは言えない。歳を取れば医療関係に賃貸で貸して都会で暮らす事が決定しています。戸建てなら今後も資産価値を求める価値あり！

[No.86 by e戸建てファンさん 2016-12-09 09:19:54]

わたしは決めました。
子供を育てる環境としては申し分なく、
様々な問題を抱える都市部とは比較できませんでした。
少子化や価格下落といっても日本全国そうなんだし
価格下落は都市部の方が今は高騰してますから激しいと思います。
彩都は中部地区、東部地区の開発は進んで行きますし、
少なくとも今後10年は安泰ですので、その間に雲行きを見守りたいと思います。

[No.87 by 評判気になるさん 2016-12-09 11:25:26]

別に、都市開発の話じゃなくてこのマンションがどうか気になってるんだけどな〜。ちょうどいいんじゃないかなあ。
夜はビシッとコンビニ以外のお店閉まるみたいだし。
将来は駅ロータリーの青空駐車場にしてあるところは、某デベロッパーさんが寝かしてるみたいだし。
あそこも最後はマンションかなあとか。出来ればゴチャゴチャした施設嫌だなあとか。小さな事は思うけど。
いいけどなあ別に。都市開発ってそんなに気になるのかなあ？

[No.88 by 通りがかりさん 2016-12-09 15:38:28]

今は空き家問題が深刻になっているし。
不動産はいらなくなったらからって、ポイって捨てるわけにはいかないし。
自分達の子供達に不良債権にしかならないような不動産を持ちたくないのが本音。
そのためには彩都が発展して土地自体の需要が高まってくれないと、今はよくても自分達が死んだときに子供達が始末するにも困る不動産になってしまうと嫌だからなぁ。

[No.89 by マンション検討中さん 2016-12-09 22:06:30]

心配しなくても子供は自立できるようになったらすぐこんな田舎いやってなってすぐ出ていきますよ！

[No.90 by 匿名さん 2016-12-09 22:52:59]

彩都はもっと自然豊かになれば良いんですが現状は高低差のある住宅地でしかなくて、千里ニュータウンのように緑があるれる街になればいいなぁと思います。ただ単に彩都はまだ木々が成長してないだけかもしれませんが。

[No.91 by マンション検討中さん 2016-12-10 18:50:43]

千里ニュータウンなんて老朽化して
駅5分以内でないと資産価値は低いでしょう。
彩都は歩道も広く、電線、電柱をなくして街並みもきれいで、企業誘致も成功しているニュータウンなので、今後も期待できます

[No.92 by 通りがかりさん 2016-12-10 20:33:29]

>>91 マンション検討中さん

企業誘致に失敗したんじゃなかったですか？
確かタケダの研究所がくる予定でしたけど、土壇場でタケダ側に断られたってききましたけど。

[No.93 by 匿名さん 2016-12-10 20:39:17]

>>91 マンション検討中さん
企業誘致は失敗しまくっているはず。
戸建街やマンションは素晴らしいと思います。

[No.94 by マンション検討中さん 2016-12-11 12:40:55]

資生堂が東部地区に来るって聞きましたよ。
新名神ができたらもう少し企業誘致が楽になるかもしれませんね。

[No.95 by マンション検討中さん 2016-12-12 08:44:09]

この物件はオール電化で、エコキュート300Lとの事。プラン的にファミリー向け物件ですが、湯量は足りるのでしょうか？

[No.96 by マンション検討中さん 2016-12-12 18:35:45]

企業誘致が失敗してたらあんなに企業が来てないでしょう。
エコキュート３００Lだと足りないですね。本当ですかね？

[No.97 by マンション検討中さん 2016-12-14 12:03:13]

心配になってパナソニックにエコキュートのこと聞いてみました。今のフルオートタイプ？なら、300リットルで全く問題ないとこと。なんだかあることないこと噂ばっかりで怖いですね。

[No.98 by 匿名さん 2016-12-14 21:24:06]

>>92 通りがかりさん
確かタケダの研究施設かなり危険な研究まで出来る施設で誘致に成功した町では近隣住民が退去運動起こしてたと思います。

[No.99 by 匿名さん 2016-12-14 21:27:05]

>>57 マンション検討中さん

近隣に住む者ですが横断歩道マンションの前に出来る予定ですよ。

[No.100 by マンション検討中さん 2016-12-15 13:14:51]

中央分離帯が欲しい。
横断歩道があっても、中央分離帯がないとどこでも渡る。

[No.101 by マンション検討中さん 2016-12-15 17:08:08]

３棟目の販売はまだですかね？
そっちのほうが良いような・・・・

[No.102 by 通りがかりさん 2016-12-16 08:46:17]

価格が高くなるのでしょうか？

[No.103 by マンション検討中さん 2016-12-17 14:11:30]

駅からも徒歩圏内で価格も安く気に入ってます。
要望を入れてますが抽選とかになるものでしょうか？

[No.104 by 検討板ユーザーさん 2016-12-17 15:41:17]

先日事前案内に行って来ました。
気に入ったので購入を検討てるんですが、
彩都西小学校の評判などわかる方いますか？

営業の方曰く、お部屋が被ったら抽選みたいですね。どのような形で抽選なのかはわかりませんが。シエリアは結構人気なんですかね？？
来週資金計画立てにいくので、聞いてみようかな。

[No.105 by マンション検討中さん 2016-12-18 16:04:40]

私は、3棟目より1、2棟目がいいんじゃないかと思ってます。
理由は、3棟目は前が道路でその前がマンションでしょ。今回の販売は三角形の中庭と西側はモノレールの線路隔てて彩都西公園だから、
1、2棟目の方が開放的な眺めなんじゃないかな。
なかなか広そうな中庭ですし。それとも3棟目の正面はテニスコートの屋根なのかな。

[No.106 by マンション検討中さん 2016-12-18 17:26:55]

景色は良くても1、2棟目は西向きだから3棟目のほうが良いと思う。

[No.107 by マンション検討中さん 2016-12-18 23:41:45]

どっちでもいいんじゃない。住みたいタイミングでしょ。

[No.108 by 匿名さん 2016-12-21 16:09:04]

>>98 匿名さん
タケダ？？？笑笑
彩都にタケダなんか無いです。
なんも知らんやつやな。。。。

[No.109 by 周辺住民さん 2016-12-21 22:48:30]

>>108 匿名さん
文面からして彩都の事ではなくて、タケダ誘致に成功した関東の町の事だと思います。
その町では大問題になってるみたいですね。
彩都はタケダ誘致に失敗したけど、結果的に良かったんではないでしょうか。

[No.110 by 匿名さん 2017-01-04 13:26:18]

ここの良い所は共用施設が充実しているところなのだろうなぁと思います。大きなマンションはそこを狙って考えている人も多いのでは？
BBQガーデンなどもありますし。でもにおいとか煙とかはどうなのかなぁとかそういうのは若干感じるかも。外に設置しているかまどなので、煙を吸い込むような装置が付いているわけではないのですよね？？？

[No.111 by 匿名さん 2017-01-04 21:22:05]

とてもいいマンションだと思いますよ。今のご時世この価格で家を買えるんですから。サラリーマンも通勤費が全額出るならありでしょう。

[No.112 by 匿名さん 2017-01-07 11:26:35]

子育て環境が整っているところをと思って探していたら
この物件を見つけました。
共有施設も充実していて、住み心地がとてもよさそうだなと思います。
ここならバルコニーで家庭菜園せず、施設内で楽しめそうかもしれないです。

[No.113 by 匿名さん 2017-01-07 22:14:12]

設備が最悪ですね。今までのシエリアの中でも低ランクすぎます。
更に駅距離５分もスーパーの中通ってなのでスーパーが締まれば10分くらいかかりそう。
ただこの環境と価格は魅力あり。
悩ましい...

[No.114 by 匿名さん 2017-01-08 09:27:24]

>>109 周辺住民さん

タケダは中部地区だったような。
来てても影響ないんだけども。。。

[No.115 by 匿名さん 2017-01-08 09:31:25]

>>113 匿名さん

あのー。
この時代に坪単価が130万台ですよ。。。
価格と仕様は比例するのが普通でしょ。。。
どこが低いのか具体的に書いてもらわないと。。。信用できない投稿だね〜

[No.116 by 匿名さん 2017-01-08 10:24:40]

>>115 匿名さん
ここの一番のウリは価格ですよね。

[No.117 by 匿名さん 2017-01-08 15:10:24]

全体的に安っぽいけど、北摂でこの価格は有りかな。

[No.118 by マンション検討中さん 2017-01-09 00:52:09]

抽選になりそうで少し心配です。

[No.119 by マンション検討中さん 2017-01-09 10:42:22]

ここ買うなら断然お隣さんだわ。クォリティーが違いすぎる。

[No.120 by 匿名さん 2017-01-10 20:44:24]

>>119 マンション検討中さん
お隣？？
彩都であの価格であの程度の仕様。。。たかいやろ。
彩都は価格と広さ、彩都にちなんだ共用施設が売りでしょ。
そこんとこ理解してない作り手が作ると、お隣みたいに彩都らしくないフツーのマンションに。。。なったんだろうね。
はっきり言って、用地仕入れが幼稚で、商品企画も幼稚。

[No.121 by マンション検討中さん 2017-01-10 23:55:03]

一階が良いですが、抽選になりそう。ん〜

[No.122 by 匿名さん 2017-01-11 08:22:30]

バーベキューテラスがしょぼいな笑

[No.123 by 匿名さん 2017-01-11 13:28:27]

値段は非常に魅力的ですよね。
ただ、何件か見学中ですが仕様設備は正直期待外れでした。
距離も実際は広告表記よりも遠いですよね。

[No.124 by マンション検討中さん 2017-01-11 13:53:13]

二台駐車ってできるんでしょうか。

[No.125 by 匿名さん 2017-01-11 16:04:12]

グランドパレスを選ばずこちらを選んだ方は共用施設や自走式駐車場を重視されたのでしょうか。価格帯はそう大きく変わらないと思いますので。

[No.126 by eマンションさん 2017-01-11 19:56:03]

二台駐車は難しいと思います。それなら戸建を選ぶべきです。ランニングコストもかかります。

共用施設は室内に空調とか入れているなら将来の管理費、修繕費は心配。あと外壁が吹き付けなら修繕費も大変な事になるかも。

ただ北摂で徒歩5分でこの価格は今後出ない可能性は高いのでタイミングが合えば買って良いかと思います。

[No.127 by マンション検討中さん 2017-01-11 20:51:26]

安心感があるからじゃないですか。
まぁ、ひとそれぞれですね。

[No.128 by 匿名さん 2017-01-13 08:47:52]

南側の土地に何か出来るみたいですね。

[No.129 by 名無しさん 2017-01-17 09:32:40]

コンビニが来ます。夜は若い子の溜まり場になりトラックが昼夜問わずエンジン掛けっぱなしで休憩。物件自体は安いかも知れませんが、共用部の修繕、維持費で売主発表の共益費、積立では足らず持ち出しが多くなる事間違いないです。専用部にお金を掛けず共用部にお金を掛ける物件にロクな物件なしと今まで色々見て来た結論です。
彩都は阪急だから安心？売る時は自然豊かでとか言いながら彩都西地区にトラック20台保持の会社を誘致するような会社ですよ。売主なんぞ売ってしまえば勝ちなんで会社の大小なんて関係ありません。それより自分を殺して生活出来るのか？
上からの騒音と思いきや隣だったり下だったり、
タバコの煙が元で完全に関係悪化、駐車場では隣が寄って停めてくる、主婦の溜まり場に参加しなければ煙たそうにされるとかマンションに住めば想定外の事が起きます。分譲マンションで生活出来るか否か良く考えた方がいいですよ。
もう出たいけど出れない家庭も結構耳にします。
彩都のママ友本当に大変ですよ。

[No.130 by 口コミ知りたいさん 2017-01-17 21:11:14]

ご苦労様です

[No.131 by 通りがかりさん 2017-01-18 00:03:30]

>>129 名無しさん
そういう仕打ちにあったんですね。
お疲れ様でした

[No.132 by 匿名さん 2017-01-18 07:36:51]

>>129 名無しさん
彩都だから起こるという訳ではないと思いますが、彩都は山の中なのに意外と身近な緑が少なくてびっくりしてます。

[No.133 by マンション検討中さん 2017-01-18 17:19:37]

もうすぐ価格発表みたいです。

[No.134 by マンション検討中さん 2017-01-18 17:42:51]

希望していたお部屋が.かなりの倍率での抽選になりそうです。
高層階ならまだお客さん付いてなさそうだったので、高層階に希望を変えたけど、価格発表してから、皆がどう動くのか、、抽選は避けたいな〜

[No.135 by マンション検討中さん 2017-01-19 11:28:21]

私の検討している部屋も抽選になりそうです。
外れた時にどこにするかも考えないといけないですよね。

[No.136 by マンション検討中さん 2017-01-19 13:15:25]

そうですね。価格発表まであと少しですし、
外れた場合の事を考えておかないといけないですね。
お互い希望しているお部屋に入れるといいですね。

[No.137 by マンション検討中さん 2017-01-20 08:44:26]

外壁が吹き付けがすごく気になります。
団地みたいな安っぽいマンションになりますよね？
営業の方に聞くと、流行ってると言われましたが
他のマンションは外壁タイル貼りです。
安いから我慢するべきでしょうか？

[No.138 by 匿名さん 2017-01-20 13:54:12]

えっ吹き付けなんですか？？
今時珍しいですよね。

[No.139 by マンション検討中さん 2017-01-20 23:36:47]

コンビニができるのは、便利で良いと思うのですが。いろいろ意見がありますね。

[No.140 by マンション比較中さん 2017-01-21 17:06:40]

エスカレーターが夜はとまってますね

[No.141 by マンション検討中さん 2017-01-21 17:15:02]

駅徒歩8分でこの価格は高いわ。彩都やのに

[No.142 by マンション検討中さん 2017-01-21 19:10:31]

うーん、実際入っても使わなそうな施設ばかりのような印象でした。バーベキューテラスはあんな公園の真ん中にみんなに見られすぎて食べづらいような気がします。

[No.143 by 口コミ知りたいさん 2017-01-21 19:14:27]

実際に歩きましたが、結構駅から回り道の感じでした。地図的には近いですが。

[No.144 by マンション検討中さん 2017-01-21 19:18:33]

先日行きましたが、アイスバーンが凄いです。
彩都上がっていく道がそんなに多くないので、凍ったらお手上げです。
まあ、田舎ですし仕方ないですかね、

[No.145 by 口コミ知りたいさん 2017-01-21 21:51:25]

車通勤が前提であれば冬用タイヤ必須なのでしょうね。山間ですから。

[No.146 by マンション検討中さん 2017-01-22 10:43:57]

年に一回あるかないかですけどね

[No.147 by 通りがかりさん 2017-01-22 21:15:04]

オール電化マンションが減ってきてると聞いたのですがやはり需要がないのでしょうか？

[No.148 by マンション検討中さん 2017-01-23 01:05:33]

要望した部屋だと抽選のようなのですが
やはり移動すべきでしょうか。

[No.149 by マンション検討中さん 2017-01-23 01:14:40]

私は移動しました。
価格発表してから皆さんの動きを見てからでいいと思いますが、第二希望も考えてた方がいいかもしれませんね。抽選避けたいですよね。

[No.150 by eマンションさん 2017-01-23 13:41:46]

オール電化マンションが減少傾向なのは確かです。電気料金も上がっている点や電磁波、エコキュートの湯量、火を使わないという子供への教育問題。
一時的に流行りましたが太陽光発電みたいに廃れていくのではと感じます。
ただ、オール電化マンションというだけで決めるのはどうかと思います。マンションを総合的に判断するべきかと思います。

[No.151 by 匿名さん 2017-01-24 15:14:42]

オール電化やマンション自体は凄い良かったんですが
実際現地まで歩いてみると凄い坂ですよね・・・
そこがすごく引っかかっています。

[No.152 by マンション検討中さん 2017-01-25 00:07:10]

一階の部屋は抽選が多いようです。

[No.153 by 匿名さん 2017-01-25 19:32:51]

1Fの間取りは凄い気になってますが
抽選になりそうなんですか。
他は目の前もマンション群で
ここの1期も目の前はマンションですもんね。
悩む…

[No.154 by eマンションさん 2017-01-26 09:00:55]

一階しか考えてないのですが、抽選になるんですね。
抽選なるなら当たらないでしょうね。3棟目は一階あるのでしょうか？

[No.155 by マンション検討中さん 2017-01-28 12:26:35]

客が全然いなかったかけど
ほんまに抽選なるんかな？

[No.156 by 匿名さん 2017-01-28 16:31:50]

団地みたい

[No.157 by マンション検討中さん 2017-01-28 19:32:35]

今日はたくさん来てましたよ。
この部屋は抽選確定ですっていうのもありました。

[No.158 by マンション検討中さん 2017-01-28 23:15:47]

中庭がゆったりしてて、いいですよね〜。
まぁ、いろんな意見があるでしょうけど。

[No.159 by 匿名 2017-01-29 21:34:18]

137さん。吹き付けなぞ流行ってません。
コストダウンなのです。今のマンションは仕様を見ても高いと思います。

[No.160 by マンション検討中さん 2017-01-30 21:27:37]

彩都のエルグレースに続く不調。
来年くらいには大幅値引き確定。
来年まで待つのが賢いやろな。

[No.161 by マンション検討中さん 2017-01-31 20:16:35]

大規模は売る時価格が下がるよね。

[No.162 by 通りがかりさん 2017-01-31 20:19:20]

彩都のマンションに「売る時」なんてないよ。
全員永住。

[No.163 by eマンションさん 2017-01-31 22:20:12]

>>162 通りがかりさん
それは戸建てでしょう。マンションは需要あると思いますよ。

[No.164 by eマンションさん 2017-02-01 08:40:43]

梅田から1時間圏、しかも直通でもない彩都ですから、現に中古マンションもなかなか買い手がつかないようですよ。三田や和泉と比較しても厳しい。

住み替えできるくらい余裕があっても、売れずに管理費を払い続けるくらいなら最初から買わない方がいいし、戸建ての方がまだまし。

[No.165 by マンション検討中さん 2017-02-01 09:06:06]

検討してる人とは思えない発言がいっぱいですね。いやならほっとけばいいのに

[No.166 by マンション検討中さん 2017-02-01 13:04:37]

確かに。
友人はエルグレースから彩都内の戸建に住み替えたけど、買ったときとほとんど同じ値段でうれたらしいし

[No.167 by マンション検討中さん 2017-02-01 15:21:13]

1階の階段付きってどうですか？
売却時に、車椅子の高齢者や子どものいるお宅から購入を除外されるのでは？と懸念しています。
しかも希望タイプの1階が抽選確定なので、他のタイプの1階にするか、希望タイプの高層階にするか迷ってます。

[No.168 by 匿名さん 2017-02-01 19:29:27]

バーベキューとか農園はいらないですよね。
知り合いのマンションにもありましたが、意味ない施設て言ってました。
自走式は魅力だけど、それ以外はなしかな。

[No.169 by 匿名さん 2017-02-01 21:12:24]

共有施設の充実。。。。ミリカの二の舞になりそうですね

[No.170 by マンション検討中さん 2017-02-02 10:57:42]

1階は特徴があっていいと思いますけど。
ほかのマンションにはないですし。
私は子供がいるのであえて1階にしました。

[No.171 by マンション検討中さん 2017-02-02 11:07:06]

一階の抽選倍率どのくらいですか？

[No.172 by マンション検討中さん 2017-02-03 19:13:39]

一階はほぼ抽選確実なんですよね。
今日見てきましたが、かなりの倍率って言っていましたよ。
外れたら選択肢が狭まるだけなので、移ろうと思ってます。

[No.173 by マンション検討中さん 2017-02-03 20:09:07]

うちは小さな子どもがいるので、中層階にしました。
やはり階段があるのと、リビングダイニングが天井高だと冷暖房代がかかる、カーテンが高額になる、防犯、価格等トータルで考えて中層階の方がかなり安くなりそうなので。
あと抽選もできれば避けたいですね。

[No.174 by 通りがかりさん 2017-02-03 21:41:50]

一階しか人気ないんですかね？そもそも
虫が多い彩都なんかで一階が人気あるのかな？

延伸もなくなったし

[No.175 by マンション検討中さん 2017-02-05 00:32:23]

いやいや100平米の最上階も抽選みたいです。

[No.176 by 通りがかりさん 2017-02-05 10:07:54]

そんな高いとこ買うなら彩都買わんやろ。
山田買うわ

[No.177 by マンション検討中さん 2017-02-05 10:18:14]

駅徒歩８分やのに駅徒歩５分表記は詐欺でしょ。

[No.178 by 匿名さん 2017-02-05 14:32:16]

>>177 マンション検討中さん大阪モノレール彩都線 「彩都西」 駅 徒歩5分
※ガーデンモール彩都エスカレーター箇所を通行時。ガーデンモール彩都エスカレーター箇所は平日24:30～5:30、土日祝日は24:15～5:30までの間は閉鎖されます。(閉鎖時間帯は「彩都西」駅まで徒歩8分となります。)
詐欺じゃないと思いますが・・・

[No.179 by 評判気になるさん 2017-02-05 18:04:25]

実際歩いて見ましたが、坂のためか時間は結構掛かりました。
夜の時間帯でしたが、ガーデンモールの駐車場はかなり暗かったです。
娘が小さいので少し気になりました。

[No.180 by マンション検討中さん 2017-02-05 23:36:28]

エスカレーターもエレベーターも停止するので
ベビーカーを使う私たちには使えないのです。なので結局大まわりして駅まで行くので徒歩8分かかります。

[No.181 by マンション検討中さん 2017-02-06 00:52:12]

エレベーターって22時位まで動いてませんか？

[No.182 by マンション検討中さん 2017-02-06 10:33:50]

ただの嫌がらせだね。

[No.183 by マンション検討中さん 2017-02-06 12:57:31]

ファミリータイプって謳いながら、ショッピングモールの駐車場通る計算ってどうなの？
子どもに何かあったら責任とってくれんの？

[No.184 by 通りがかりさん 2017-02-06 14:09:40]

それは自己責任だろ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[No.185 by 名無しさん 2017-02-06 15:16:58]

>>183 マンション検討中さん

どこでも一緒ちゃうの？

[No.186 by 名無しさん 2017-02-06 15:18:19]

>>174 通りがかりさん

延伸取り止めとどう関係するか説明してよ。

[No.187 by 通りがかりさん 2017-02-06 21:52:50]

買わない人間がやいやい言わないの。

[No.188 by 匿名さん 2017-02-06 22:47:19]

>>183 マンション検討中さん
何で責任とらないといけないのですか？自己責任でしょ。クレーマーですか？

[No.189 by 通りがかりさん 2017-02-07 06:38:18]

他責にする人間だね。

[No.190 by マンション検討中さん 2017-02-07 22:25:50]

もうすぐ申込み開始ですね。
私たちの希望部屋は抽選になりそうです。
先に第二希望へ移動しようか迷います。

[No.191 by マンション検討中さん 2017-02-08 12:14:18]

延伸取り止めなりましたね。
大阪府戦略会議の内容をしっかり理解して読むと。
空白となっていた彩都東部開発が動き出す。
動き出すにあたり、土地利用計画が一昨年変わっている。
そこでは、時代に即した土地の利用を行政、 地権者主導で進める。
時代に即した土地利用とは、行政的側面では市域北部の活性化、産業拠点の内陸化と国土軸に沿った土地利用。
それらからすると、モノレールを必要としない開発計画へと移行することから無駄な財政投資も大阪府、事業認可者の
モノレール会社も望まない。

ただし、彩都開発の一体性からも地域を連絡する幹線道路は責任を持って通すことと、代替交通インフラの整備が明記されている。

こんな風に読めますねモノレール記事って。
もっと勉強して投稿しましょうね。

[No.192 by マンション検討中さん 2017-02-08 12:27:56]

>>137 マンション検討中さん

吹き付けだから悪。のような投稿に一言。エンジニアとして。
そもそも、タイルってのはコンクリートの躯体に後付けで張るもの。
それもモルタル系材料である程度の厚みをもって接着するので、どうしても界面ができるのね。
そこが問題で 浮き を原因として剥落がおきるわけ。
それが何を意味するところというと、 長期修繕に大きく影響するわけ。
この物件は周回バルコニーで第１外壁面が二位部材の手すりガラスなのでメンテが楽。
投稿にある第2外壁面をタイルにする必要性もないのと、衣装的にタイルを張っても無駄なコストになり
販売価格に余分に転化されるだけ。
これでご理解頂けましたか？

[No.193 by 検討者さん 2017-02-08 12:53:50]

すげー 説明が的確すぎて言葉がありません。ありがとうごぜえます。

[No.194 by 匿名さん 2017-02-08 14:02:17]

外壁云々なんて好き嫌いの世界。軽自動車とクラウン、どぅちがいいですか？と漠然と聞いてるのと一緒。

[No.195 by 匿名さん 2017-02-08 16:30:10]

外壁はタイルのがよいでしょ笑
タイルは、1枚1枚丁寧に焼かれた材料であり、経年により味が出てきます。マンションの価値が、グッと上がります。
吹付けの場合は塗装ですので、汚れが付きやすいのが大きな難点です。
また、地震や劣化によりひび割れが出てくる事が多く、定期的なメンテナンスが必要となります。タイル貼りに比べると、豪華さが欠けてしまいます。吹付けは、玉模様の吹付けであっても塗膜は薄いので、タイルに比べると耐久性に欠けてしまいます。
また、クラックが出来やすいので、放っておくと雨漏りに繋げてしまう事があります。定期的な点検と、定期的なメンテナンスが必要となります。
メンテナンスで費用はかなりかかってきます。
そういうこと最近の分譲マンションは外壁をタイルにしています。
こういった事を踏まえると、マンションの外壁は、吹付けよりもタイル貼りの方が向いていると言えるでしょう。

[No.196 by マンション検討中さん 2017-02-08 20:26:31]

なんだか難しい話が多いですが、結局はこれだけ盛り上がるのは良い物件ってことかな。こういうこと言うとすぐ違う物件の営業さんから批判されるけど笑

[No.197 by マンション検討中さん 2017-02-09 08:53:27]

先週モデルルームに見学行きました。
吹き付け外壁は恐らくコストダウンでしょう。
見た目は良くないと思いますが
そのかわりに派手なエントランスや共用部分にお金をかけてます。
その割に価格は手頃です。
ちなみにミリカ、フィールガーデンを見に行ってますが悩むところです。

[No.198 by 匿名さん 2017-02-09 10:03:03]

派手なエントランスや共用部分こそ不要です。建物にお金かけないと。
例えばミリカの共用施設なんて、後10年もすれば不要なものばかり。全て管理組合につけがまわってきます。
共用施設等をウリにしているマンションの共通点として、立地悪い・周辺環境が悪い等があります。

[No.199 by マンション検討中さん 2017-02-09 12:41:22]

ここの共用部で派手ってことはないんじゃない。

[No.200 by 通りがかりさん 2017-02-09 15:19:12]

今時ごく普通でしょ。塚口の某マンションのほうが派手ですね。