〈契約者用〉グランドメゾン江古田の杜

[契約済みさん]

グランドメゾン江古田の杜　契約者用のスレになります。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592767/

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/egota/

所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理

[816: 住民板ユーザーさん1]

>>815 口コミ知りたいさん
あちこち監視してんだね。
ちなみにグランドメゾン以外のマンションも騒音問題はたくさんでてるよ。ここに限った話でも、グランドメゾンに限った話でもない。
もはや、住民でもない人が掲示板あらすために騒音問題を放り込んできてるって話題もでてるくらい。
何が楽しいんだか知らんけど。

[817: 住民の人に質問したいさん]

材質が軽いとか重いとかどちらでも良いのですが
足音や子供の話し声とかが普通に聞こえるのか知りたいです。

[820: 住民板ユーザーさん5]

やっぱりコロナでイライラしてるのかな？
知り合いはスズムシの鳴き声に癒されてる人が多いし、もういないけどツバメ可愛いし、同じマンションでも全然違うんですね。
良い意見はわざわざ投稿しないからこういう場ってなんかネガティブな感じになっちゃうのは仕方ないのかな。
でもそうすると部外者が押し寄せてくるから少し考えてくださると良いなと思ったりします。

[821: 住民]

>>820 住民板ユーザーさん5さん

毎年この時期はスズムシが心地良いですね。
今もずっと鳴いてますね。
ホントに癒されます！秋ですね。

[826: 住民版ユーザーさん3]

うちも何の問題もなく快適に暮らしてます。
本当に住民の方ならここまでしつこく書きますかねって思ってます。
やりとりがうさんくさいし。
鈴虫の話が出てますが、これは事実だし、客観的に証明できることですよね。
世間に知れ渡るって・・・同じマンションに住んでいるとすればですけど、ここまで感覚が違うのは驚きです。

[845: マンション住民]

[No.803～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除に関する話題

[846: 中古マンション検討中さん]

足音が聞こえるとか風呂の椅子をひきずる音が聞こえる分だけ安く買えるならそれはそれでいいと思ってます。
寝る時に耳栓すればいいだけだから新築価格から1000万円安く買えれば許容範囲。

[847: 中古マンション検討中さん]

すごい夜中にまで、生活音なんてどこにでもあることをこんなにも意識的に投稿して自分に見合った資金になるよう値下げ希望を訴えてしまうほどなのかここは？？という驚きでしたが、調べてみたらなかなかいいですね。知らなかった。
確かに駅近に越したことはないし近ければ価格も上がるし利便性だけが検討事由なわけでもないから、結局は妥協して徒歩5分圏内だった希望が10分15分と妥協しっちゃたりもする上、会社がテレワーク＆出社したい時は自由にっていう運用になったからもはや駅近も関係ないからなって思うといい感じ。欲しいけど価格が下がるのを待ってる人もかなりいる様子だし今の価格は許容範囲だから早いとこ見学申込してみようと思った。
入居者さんはリモートの方けっこういるんですかね？近隣の公園にWi-Fi持って行って30分くらい仕事するのもよさそう。

[848: 中古マンション検討中さん]

あとついでにもう1つ。
生活音が聞こえるだけで安くなるっていうことはほぼないっすね。
なので買える価格のところでいいところを探していくといいです。

[849: 住民板ユーザーさん1]

検討板の「12037 匿名さん（若葉）」が投稿されたデータって興味深いですね。

[850: 住民]

>>843 中古マンション検討中さん

夜中に必死で全てのコメントを読んでる姿が気の毒になる。。。出てきたのは数件の騒音の話だけなんだ。。。
少しでもストレス発散になると良いですね。

[851: 住民板ユーザーさん1]

何にせよ、ここの新築から1000万ひいた金額なら購入可能な金額、しかもそういった価格のとこも数え切れないほどあるのにここが検討からはずせない。これ販売考えてる人たちにとったら購入希望者がけっこういるんだろうなってプラスな印象。

[852: 通りすがり]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[853: マンション住民さん]

確かに足音や話し声は聞こえますがここは
タワマンと同じ軽い使用の壁を採用してるので
仕方ないです。

[854: 住民板ユーザーさん1]

圧倒的に聞こえない人のが大多数なわけだし、聞こえる人聞こえない人、それぞれだって思えばいいだけで、こんな削除されてまで信憑性のない、そもそもどこのマンションだって同じでしょって話しいつまでも繰り返してもねって感じてす。

[855: マンション住民さん]

今日も相変わらずかかと歩きの音がします。
あと何かを落とした音は結構響き渡りますね。
乾式壁なのでしょうか？

[856: 住民板ユーザーさん1]

騒音ネタで散々あらして、削除されて静かになったと思ったら今度は、シーサイドの住民さんになって仕掛けたみたいだ。ただ思うようにいかずまたこちらに帰ってきてしまったようだ。

[857: マンション住民さん]

住民板ユーザー1さんも削除されてますね。
いちいち相手にしないでほっといたらどうです？

[858: 住民]

>>855 マンション住民さん

あなたの投稿の目的は何ですか？
自分だけがかわいそうだからみんなにわかって欲しいということですか？
ここに書いても解決しないと思いますが、少しでもストレス発散になるから投稿するのでしょうか？
他の平和に生活している居住者のストレスになることには気が回らないのでしょうか。
不思議です。

[859: 中古マンション検討中さん]

71.84㎡/3LDK/6階/南向き　５７８０万って５００万位乗っけてます？

[860: マンション住民さん]

購入時は壁の材質までは気にしませんでしたので教えてください。
湿式壁ではないから足音、くしゃみの音、話し声、風呂場の椅子引きずる音などが筒抜けなのでしょうか？

[862: 住民]

そもそも、住民がこのサイトで話し合うのが間違いでは。部外者も入って来ますし、セキュリティ上も宜しくない。住民ならマンション専用サイトでやり取りしたらいいと思います。専用サイトなら住民じゃない方と無駄なやり取りは発生しません。

[863: 住民板ユーザーさん1]

>>860 マンション住民さん
あなたが住民じゃないことわかってますよ。
住民なら材質とかここで聞かなくても詳しく教えてくれるとこあります。
ただ、音漏れするマンションだと植え付けたいだけのいたずら投稿が目的なのバレてます。
気が済むまでしつこくやるからバレるんです。
何度もでてるけど、音が漏れるのはどこのマンションであっても隣と上に住む住民によって起こりうることで同様です。
ここで材質を教えてもらって、こんなチープな素材だと言いたいだけでしょ。やるなら全国のマンション全て(隣と上に住む家族構成までも調べて)検証しないと全く参考にもなりませんから。

[864: 住民板ユーザーさん5]

>862
それはこのサイトの運営者に言ってください。
他人に対してどこに書き込みなさいとは誰も言えませんからね。
このサイトの住民板そのものを廃止する事に尽力してください。
あなた様の行動力に住民一同期待しております。

[865: 住民板ユーザーさん1]

別に廃止は求めてないのでは？
ただここには部外者がいることは明らかなのと、積水に確認すれば一番早いのにと住民はわかってるので、早く答えがほしいならずーっとここで同じこと言ってるより早いのでなかなかでてこないのでは。
そして単純に、サイバーホームに書けないだけですよね。

[866: 住民板ユーザーさん5]

>865
自分の意見と違う方へは全て否定書き込みですか！
あなた何なんですか！
災いの元となっている住民板なるものは必要ないと申してるのですよ。

[867: 住民板ユーザーさん1]

否定してませんけど笑
災いの元と思うなら利用しなければいいのでは。だからサイバーホームをすすめられてるんですよ笑

[868: 住民版ユーザーさん3]

>>860 マンション住民さん

なりすましもしつこいよ
わかってるから

[869: 住民板ユーザーさん1]

[No.861と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[871: 住民版ユーザーさん8]

>>860 マンション住民さん

自分の棟の図面集もらったでしょ。
それ見りゃすぐわかるはず。
住民ならね。
ほんの少し乾式の部屋があるだけで、ほぼオールコンクリ。

[872: 住民版ユーザーさん8]

>>853 マンション住民さん

さっき別の人に答えたし、まあいいんだけどあなたの話は嘘だね。
ここほぼオールコンクリでしょ。
なんで嘘つくの？

[875: 住民板ユーザーさん1]

>>871 住民版ユーザーさん8さん
書面のこと、それずーっと思ってました。おそらく住民満場一致で思ってます。
マンション所有者なのになぜ書面見ないのかなーって。
もらった時はたくさんあってうんざりするくらいの書類があって、確認したいこと書いてあるし、よくわからなければそれをもとに積水さんに聞けばめちゃ早くて簡単ですよね。たぶん、GMはもちろんのこと、マイホーム購入経験すらないんだろうなと思います。

[881: 住民板ユーザーさん1]

ちゃんと読んでないのか住民の印象が～と騒いでるのも見てないみたいだし、削除されてる内容も知らないようだ。
ここは音漏れがひどい？？妄想ですねそれも笑
書面も持ってない部外者さんが必死の自己防衛とかやめたらどうですか？
比較もしなきゃここがひどいかも断言できませんしね。

[882: 住民板ユーザーさん1]

[NO.879～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[883: 住民板ユーザーさん2]

音漏れ問題は一切ないということにしないと
住民板ユーザー1さんは書き込みを続けるんでしょうね。
正義感のつもりでも迷惑なんですよね・・・・
スルーすれば済む話をややこしくしてる。

[884: 住民版ユーザーさん３]

>>883 住民板ユーザーさん2さん
ではあなたは何のつもりで投稿続けるの？
スルーすれば済むんでしょ？ややこしくなるとかじゃなくて音漏れするって話で終わりにしたいのでは？
どうもいいけど、部外者と推定される方って、触れたくない不都合なところにはいっさいふれないよね。
しかもいつもこの流れ。必ず最後は他の住民になりすましてこういう投稿するよね。
音漏れがいっさいないなんて話も出てないのに飛躍しすぎ。
音漏れを感じないひとのが圧倒的のに多い。音漏れそのものも近隣住民によって左右されるしそれはどこでも同じことという話を、ここを取り立てて騒ぐよそ者（削除されてるけど）には不都合でスルー。
材質がチープで響きやすいとかなんだとか、教えてとか。もらってる書面見ればいいのに見れない。

[885: 住民板ユーザーさん2]

>884
絡んでこないでください。
音漏れは一切ないということにしないと気が済まないならもうそれで結構です。
いちいち攻撃的で気持ち悪いです。

[886: 住民板ユーザーさん5]

>884
あんた言いやすい相手にばかりイキッてんなよ。
それより本当に正義感あるんなら災いの元である
住民板ごと廃止しろと運営者に主張してや。
住民一同期待してるから頑張ってな！

[887: 住民板ユーザーさん1]

ここまで、音が聞こえるなんてことは絶対ありませんなんて投稿ないのに、音漏れしないということにしたいと逆にきめつけるのっておかしいですよね。
書類関係も完全スルーだし。
上のお子さんが何も対策とらずドタバタすればそりゃ多少は音しますよね。それに加えてくしゃみも聞こえるとかお風呂の椅子がとか、、、どこにでもあることにも関わらずここがチープな作りでとか資産価値がとか部外者がここに固執して騒ぎたててましたよね、だから削除もされてます。
そして持ってるはずの書類、わからなければカスタマーセンターにでも確認すればいいことを確認せず(できず)また騒いで、書面みればという痛いとこつかれただけでしょ。
攻撃的で気持ち悪いと思うなら自分も攻撃しなきゃいいのに。ってか何日も同じこと書くより本当に困ってるならとるべき対応があるのに。不思議。

[888: マンション住民]

>>886 住民板ユーザーさん5さん
ごめんね参考になる間違えてぽちっとしてしまった。
ついでに、
たしかに住民でもない人が書き込めるから災いのもとだな。
でも廃止してほしなら自分でやったらどうだい？
住民一同と勝手にひとくくりにしないで。

[893: 住民板ユーザーさん3]

>>876 住民板ユーザーさん2さん

削除されたのは、なりすまし住民版ユーザーさん1の投稿だったと思いますよ。
嫌だなあと思った投稿だったから覚えてます。
あなたの勘違いなのに、ちょっと言い方が凄いかも。

[894: 住民板ユーザーさん1]

[NO.889～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[895: 住民板ユーザーさん1]

一人で何と戦ってるの？という問いかけはまずご自分にしてみましょう。自分が投稿する時、何と戦ってるの？と疑問に思わなかったのか。
名前にこだわるのは検討版の時から同じ。
住民版ユーザー1が一人と決めつけるならこの掲示板の890ある投稿の住民版ユーザー1はいったい、、、
削除されてるのは住民版ユーザー1のみということにしてるけど、若葉もマンション住民も削除されてるけど、そこも無視。
そもそも音漏れなしと断言されてもない。
削除だとか名前がとか吠えてるけど、もとのさんざん自分で散らかした内容、書類の話とか他の不都合な質問にふれずスルー。

[896: 住民でない人さん]

>>889 住民板ユーザーさん9さん
>>891 住民板ユーザーさん1さん
逆に君はなんでそんなに自己防衛と攻撃を繰り返しているの？
ようは、必死に繕えば繕うほど、音漏れがキツいのに認めたくないんだなーとしか見えないよねって言いたいだけでしょ。そういうことにしたいんだなってことがものすごく伝わっていて逆効果だよ。
現実味のある投稿してよ。
そもそも書類の話がでてきてから不都合なのかいきなり論点がもう変わってきちゃってるから。

[897: GM住民]

現実味のある投稿
・集合住宅の生活音（とくにお子さんの走り回る音）は、上階の住人さんによって左右されるという集合住宅の共通点。なので心当たりがある方は対策を。
・材質については住民は各自受け取っている書類を確認、不明点はカスタマーセンター等に確認できる。これも集合住宅購入者共通点。めちゃくちゃいい材質であっても完全にどんな音も遮断できるものはない。結局のところ住む人次第。
・何百もの住戸がある中に一握りの音漏れを感じる方がいても、先にも記載、他の方が仰る上階に住む人次第であって、ここが特別に音漏れするわけでもそれにより資産価値が下がるわけではなく、ここに固執したことではない。お互い気をつけようって話。
・迷惑を感じているなら、掲示板を荒らして他者を不快にさせたり、何日も同じことを書き続けるというより、するべき対応方法がある。
・冷静に考えれば、これまでの投稿は、ここが特別に音漏れがきついと認識されるようなものはなく、他所掲示板でも現実にもよくあることなだけ。

[898: 住民]

それでも他者を不快にさせてでも自分の意見押し通したい人は勝手に続ければですね。
どんどんうさんくさくなるだけだし、何日も同じこと言い続けると鬱陶しく感じるだけかなと。住民にはサイバーホームもあるし、管理会社やコンシェルジュさんもいるし、理事会で話してもらうとかもあるし、放っておこー。

[899: 住民板ユーザーさん8]

音漏れがキツイと感じるかは人それぞれだと思います。
上下左右の住人次第ですが
ドアの閉まる音、カカト歩きの音、風呂場の椅子の音、くしゃみの音などが
当方の部屋では頻繁に聞こえて特に深夜の場合は目覚めてしまう時もあります。
隣人に恵まれなかったのか構造上も響く作りなのかはわかりませんが辛いですね。

[900: 住民板ユーザーさん9]

>>896 住民でない人さん
言いたいだけ、というかそう見えているという事実ね
どうしたいの？ここは音漏れが一切しないマンションで素晴らしく快適ですねって書いて欲しいの？笑
現実味って、「音漏れしてるね」が現実味ある投稿というのだけど笑
音漏れ一切なくて快適という主張を現実味があると感じているなら貴方はきっとハンネの通り住民ではないのでしょう笑

[901: 住民板ユーザーさん4]

>>895 住民板ユーザーさん1さん
まさかと思うけど、HNだけで同一ユーザー判断してるとか思ってる、、？さすがにもうちょいお勉強を、、

[902: GM住人]

>>897 GM住民さん
なるほどなるほど！
> ここが特別に音漏れするわけでもそれにより資産価値が下がるわけではなく

現実味を持たせるにはこちらの素晴らしい投稿を参考にしましょう！
>>863
やるなら全国のマンション全て(隣と上に住む家族構成までも調べて)検証しないと全く参考にもなりませんから。

[903: 住民板ユーザーさん1]

ここまでやっちゃうとただの愉快犯という印象

[904: 住民板ユーザーさん1]

>>902 GM住人さん
同感です。
他所の物件との差もわからず、ここが特別に音漏れするような発言は参考になりません。
というか、音漏れはいっさいしないなんて遡っても住民さんは発言さしてません。あくまでも過剰に書いたり悪評にしようとしている投稿に対して反論しているだけなのに、いきなり参戦してきて自分が言われてるかのように妄攻撃してるだけの構図です。印象操作の投稿のほとんどが削除されてるので話の流れがわかってないから、ただ音漏れしないマンションってことにしたいんでしょって発言しちゃうんでしょうね。
そーゆー話じゃないんですけどねそもそも。
しかも逆になぜそんなに音漏れする、音漏れしないってことにしたいんだーとそこまでして何日もかけてアピールしたいのかも謎すぎ。
何回同じこと言ってんでしょうね。
同じ勢いでサイバーホームにも書いていただきたいものですね。

[905: 住民板ユーザーさん0]

見ていて恥ずかしいやり取りだな

[906: 住民板ユーザーさん1]

>>900 住民板ユーザーさん9さん
であれば、とっても住み心地がよいのも現実ですよ。地域も含めてわたしはここが好きです。
音漏れだけが現実味のある投稿ではないし、音漏れするもしないもただの個人の主観と、近隣さんの状況というのもこれもまた現実。
フラットに考えればいいだけだし、どなたも音漏れなんてあり得ませんなんて一言も投稿してないとこに気づかず妄反論してるのもなんだか理解できません。どこでも一緒という一番現実味のある話なのに。

[912: 住民板ユーザーさん6]

一連の流れ

・集合住宅の生活音で濁してる割には過去に音で困ってる書き込みが複数あり。

・材質は湿式壁ではあるので横からの音はしっかりと遮断できている可能性大。

・逆に足音や風呂場の椅子の音が響く場合は二重床の施工に問題がある可能性も疑うべき。

・この物件だけが特別に音漏れする訳ではないという割には一部の方が資産価値が下がると心配し過ぎて必死の火消しの投稿が逆に音漏れ問題を際立たせている。

一部の住民さんの火消し暴走は混乱を招いたと言わざる負えない。
状況の早急な沈静化にご協力ください。

[913: 住民板ユーザーさん3]

そんなことで資産価値なんて下がるわけないから誰も心配してませんよ。その手の煽りも削除されてますし。
だいたい掲示板なんて誰でも何でも書けるのでここでどんな話題がでようと、掲示板にこうかいてあるから価値下げますなんてことはありませんから。混乱もしてる様子はなくただずーっと同じこと言ってるだけ。
そもそも資産価値が下がる心配をしている投稿すらないですけどね。むしろ部外者さんが書面見れないってあたりから、論点すりかえてるしね。
沈静化したければ必死に音漏れアピール投稿をやめたらいいよ。

[914: 住民板ユーザーさん3]

二重床って響く可能性あるってよく聞くけど、二重床採用してるとこってたくさんあるよね。
その点からしても珍しくないけど、結局は住む人次第て左右されるから感じない人も大勢いるわけで。
困ってる人からしてみたらただ静かに配慮してくださいってことなのにその大事なとこぶん投げて、音もれしないということにしたいんだねとひたすらリピートしてるだけなのが意味不明。

[915: 住民板ユーザーさん8]

みんなここが大好きだから熱くなる人もいるわけでいいんではないですか？
なりすましや荒らしは気にしないでスルーして、住民同士は仲良くしましょう。
騒音に困ってる人がいるのであれば、改善するよう考えていきましょう。こんなとこ投稿するだけでは改善しないですよ。
資産価値でいうと昨年よりだいぶ上昇してるみたい。
売り時だからって結構チラシ入ります。
気に入ってるから売るわけないけど！