室内喫煙派 VS ベランダ喫煙派

[愛煙家]

喫煙家　VS　嫌煙家の激論が賑わっておりますが、
喫煙をする方のみで激論を繰り広げていければと思っております。
ちなみに私はわざわざベランダに出るのが億劫という理由で室内喫煙派です。

注意：嫌煙家のコメントはこのスレでは不要となっておりますのでご理解お願いします。

[226: 匿名]

225、おっしゃる通りですね。

吸う吸わないは自由、本人の意思次第。

理解はしてるのですが、昨今のタバコに対する圧力と自分の考えを優先したくて、ちょっと頑固になっていました。

スッキリしたような感じです。

ありがとうございました。

[227: 匿名さん]

自作自演。
喫煙者スレッドでも、やるか・・

[228: 匿名]

224
データは１００％ではないです。
だからといって全く無視することはできない。
データは何らかのメッセージを発している。
役立てないというのはもったいない話です。
結果を持ち寄って「反省会」することは大切。
明日の発展のためには、重要な行為のひとつ。

「駅前を分煙エリアに指定」しようとした場合、
喫煙者へタバコの有害性を説明して協力を求める必要があります。
その説明の際に、感覚でお願いしても喫煙者の方は納得しないでしょう。
こういった結果の分析を示して、はじめて納得してもらえるのです。
最近、分煙が進んだ理由の一つに、こういったデータが十分に蓄積され傾向が明確になり、喫煙者も納得したからではないでしょうか。

先の５兆８０００億の話は日本全体の話です。
もし、日本全国でタバコを止めたとしたら、

あなたの周りは何も変わらないでしょう。（火災のリスクは減るが…）
けれど、日本全体でみると、数兆円のお金が浮くと言っている。
その浮いたお金を経済発展、福祉充実に当てれば、より社会は幸せになるのではないでしょうか？
消費税をアップする必要がないかもしれません。
そういう全体の提言のお話です。

対策というのは、１年後、１０年後、５０年後、１００年後、、、
短期、中期、長期のスパンで考えて行かなければなりません。

遺伝子については、
影響があるけど、まだまだ不明な点が多く、今後の研究を待つところが大きいでしょう。
どのような対策を取れば良いということは明確ではない。
今の時点では『長期』で考える対策です。

しかし、喫煙については、先のような結果が出ていますので、
すぐに対策を講じていくことが出来ます。『短期』の対策です。

これは、死亡要因の変化を表したグラフです。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2080.html
なぜ、こんなに折れ線が変動しているのでしょう？
それは、それそれの時代の人がその時代に重要だと感じた病気の対策を講じたからではないでしょうか。
『短期』～『長期』の施策やってきた結果です。

癌の死亡者が上昇してきています。（上昇が顕著になったのは最近です。）
いままで別の病気で死んでいた人が高齢になり癌になって死ぬようになりました。
ですから、非喫煙者もたくさん癌になるようになった。
喫煙リスクは減ったのではなく、高齢化により癌のリスクが加わったと考えるべきでしょう。
「喫煙より遺伝子」というより「喫煙と遺伝子」

どちら、というものではなく短期対策「喫煙」　長期対策「遺伝子」
「両方」、、、だと思います。

[229: 匿名さん]

『喫煙家　VS　嫌煙家の激論が賑わっておりますが、
　喫煙をする方のみで激論を繰り広げていければと思っております。
　ちなみに私はわざわざベランダに出るのが億劫という理由で室内喫煙派です。

　注意：嫌煙家のコメントはこのスレでは不要となっておりますのでご理解お願いします。 』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板のルールも守れないのかな？　

[230: 匿名]

私も同じで、室内です。 やはり面倒なのと、真夏、真冬の気温の変化が大き過ぎるのが嫌ですね。
せっかくのタバコが不味くなりますね。

吸う場所は90％私の部屋(６帖)ですが、室内の換気に苦労しています。
空気清浄機程度では、匂いはとれませんね。
室内の物全てに匂いが付きます。
扉を閉めていても収納の中まで匂います。
当然衣類等にも匂いが付きます。

エアコンの風はタバコ臭いし、寿命は短くなります。
匂いを取るために、いろんな消臭剤を試しますが、効果はその時だけです。

３年前に張り替えた壁紙は白からベージュに変わりました。

部屋だけではなく、通勤車も同様です。

いいことは全くないです。

ただ、タバコ税以外の経済効果はありますね。
全員だとかなり大きいかな？

やめられるなら、やめたいと、何時も思っているだけです。

[231: 匿名]

嫌煙家ではないので

[232: 匿名]

>ただ、タバコ税以外の経済効果はありますね。
>全員だとかなり大きいかな？

適当な、、、感覚、、、ですか。
火災、医療、分煙エリアのメンテナンスなど、それ以上の経済効果が。

[233: 匿名]

↑そうですね。
すごい経済効果ですね。

[234: 匿名]

試算ください。それをみれば納得し、考えが変わり、喫煙を推奨するかも。

感覚ではね。

すごい

すごい

どれくらい？

[235: 匿名]

↑234の件、

経済産業省のスモーカーさん、ぜひお願いします。

[236: 匿名]

喫煙者としても、その数字は興味深い。

[237: 入居済み住民さん]

ビール片手にベランダで一服が気持ちいい！

[238: 匿名]

はいはい

[239: 匿名はん]

ヘビースモーカーですが他人の煙を吸うのは大嫌いですね
自分の身の回りのものに煙の匂いが移るのも嫌なので部屋では吸いません
お隣さんめがけてプカァ～と吐き出すのが最高です

[240: 匿名さん]

＞No.207 by 匿名 2010-10-01 17:06

ご回答、ありがとうございました。
なるほどNHKの番組からのデータでしたか。

ところで、
206 by 匿名さん、一緒にしないで下さい。
私はあくまで感覚的にデータの信憑性に疑問を持ち、出典を確認したかっただけです。

ちなみに何か誤解をされてるようですが、私は喫煙者ではありません。
もちろんベランダ喫煙にもどちらかといえば反対の立場です。
だからと言って、嫌煙家というわけでもないので、たまに出てくる嫌煙家の意見もちょっと受け入れがたいものがあります。

私も209さんと同じくマナーやルールに則って、分煙ができるのがいちばん望ましいな、と思いますが、これもまたなかなか難しいのですかね・・・。
先日も小学校の運動会の日に校庭の隅でタバコを吸ってるお父さんたちを見かけました。
悲しい気持ちになりますね。

[241: 匿名]

何度言ってもタバコ吸う阿保本、子供もブッサイク

[242: 匿名]

↑こんなところでしか、言えないかわいそうな小心者。

面と向かって文句言ってみろよ。

[243: 匿名]

↑お前もなＷ

[244: 匿名さん]

↑
テメェもなwwww

[245: 匿名]

244はアホっぽい。爆笑

[246: 匿名]

納得WWWWWW

[247: 匿名]

納豆wwwwww

[248: 匿名]

ベランダで吸うな、室内で吸え。そして吐くな。

[249: 匿名]

↑ここは喫煙者のズレだから、お前は来るな！

[250: 匿名]

さっきから吸い始めたぞ。20になったからな。
これでいいだろ、仲間に入れろ。

[251: 匿名]

ちなみに吐いてねえぞ。吸うだけだ。

[252: 匿名]

>>249アンカーもようつけやんのか?

[253: 匿名]

>>252
>アンカー模様付け やんのか？
やらない。

[254: 匿名]

アンカー喫煙遺伝子君（笑

[255: 匿名]

ベランダで吸う奴の大半は、カカア殿下だろ。
ださいのぅ。

[256: 匿名]

そうそう。カカア殿下（笑）隣のオッサンも真冬でも椅子に座って、うちの方に向かって吸っている。貼り紙も親子で剥がしてるし、ある意味犯罪者

[257: 匿名さん]

情けないカカア殿下（笑）室内でよう吸わんのかWWW

[258: 匿名さん]

知らないうちに蛍になってたわ。だけど蛍というのはオスしか光らないわよね、私は何？

[259: 匿名]

これから冬は辛いねぇ。(^ .^)y-~~~

[260: 匿名]

これから寒くなるのに、ベランダで吸うか～。
母ちゃんを説得してみろ？暖かい部屋で喫煙が楽しめるど～。
母ちゃんが怖いか？セ＊クスを拒まれるか？

[261: 匿名]

台風が来るけど、やはり外で吸うの？

情景を思い浮かべると笑える。
ま、台風はたまにだからいいけど、寒いよね、これから。
　

[262: 匿名]

カアちゃん台風より怖い！
台風は一瞬、カアちゃんは一生。

なんか標語になりそう。
ﾊﾊﾂ！

[263: 匿名さん]

ウチは１８階、すぐ横に高層ホテルあり、テラスでの喫煙の楽しみは・・・
イヤァ皆さんお盛んなこと、クリスマスイヴなんぞこれ見よがし、テラスでの喫煙、止められませんな。

[264: 匿名さん]

火の粉が飛ぶよ。

[265: 匿名]

クリスマスイブの夜はホテルが全体的に揺れてますからね～(大笑)

[266: 裏窓の男]

しかしわざと窓に女性を向かわせてイタス神経は分からんな、若いんだろうに人に見せながらでなければ興奮しないのかな？
最近はこっちも見慣れちゃって、またやってるぜという感覚、こっちも少々狂って来たかな？

[267: 匿名]

Ｈ後の気だるさ感覚で(^_^)/~もいいよね。

[268: 匿名]

Ｈ後の気だるさ感覚で(^_^)/~もいいよね。

[269: 匿名]

Ｈ後の気だるさ感覚で(^_^)/~もいいよね。

[270: 匿名さん]

コイツ経験ないな。

[271: 匿名さん]

派、で分けるようなもんなんですかね？

[272: 匿名]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[273: 匿名さん]

喫煙は人に見られないようにするしかないね。

[274: 匿名さん]

次の判決どおり「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても不法行為を構成する。」 とのことですので、ベランダ喫煙は止めましょう。

------
2012年末ニュースになった
「ベランダ喫煙に関する判決」
・ 名古屋地裁 平成24年12月13日判決

「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当
該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがある
のはやむを得ない。」

「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を
及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公
知の事実である。」

「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であって
も、・・・他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続
し、何らこれを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成すること
が有り得る。このことは、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じて
いない場合であっても同様である。」

「本件マンションの立地は，日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれ
るような環境ということはできず，原告が季節を問わず窓を開けていたことをもっ
て，原告に落ち度があるということはできない。」

「被告は，本件マンションに居住するようになったのは被告が先であると主張する。
しかし，ベランダでの喫煙は，第三者から容易に確認することができないから，原
告が自らタバコの煙が上がってくるような場所を選んで居住したものということは
できない。また，タバコの煙を嫌う原告が，居住先を選ぶ際に十分な調査を怠った
ということもできない。したがって，後から居住したことをもって，原告が被告の
ベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。」

「被告が、原告に対する配慮をすることなく、自室のベランダで喫煙を継続する行
為は、原告に対する不法行為になる」

[275: 匿名さん]

ベランダ喫煙は不法行為になることがあるようですね。人の迷惑になるようなことは慎みましょうね。

[276: 名無しさん]

注意：嫌煙家のコメントはこのスレでは不要となっておりますのでご理解お願いします。

[277: 匿名さん]

嫌煙とは無関係に、不法行為は不法行為です。不法ですから止めましょう。

[278: 匿名さん]

ベランダで喫煙するやつなんて今時おらんやろう。

[279: 匿名さん]

室内の喫煙でも他の居住者に迷惑にならないよう配慮が求められるようです。換気扇の下での喫煙はそのまま近隣に流れることがありますので、できれば空気清浄器などを購入し、配慮しましょう。喫煙者のマナーが悪いと、どんどん喫煙できる場所が減りますから、ご自分のためと思って、空気清浄器などに投資されると良いように思います。

[280: 匿名さん]

室内かベランダかの議論スレです。

[281: 匿名さん]

>>280 匿名さん

2年前の投稿にレスするって、頭大丈夫？脳萎縮の進行が激し過ぎない？

[282: 匿名さん]

あらあら、日曜の朝からタバコが気になるの(笑)

[283: 匿名さん]

>>282 匿名さん

おまえもな。

[284: 匿名さん]

も？

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん

失礼!おまえだけ。

[286: 匿名さん]

だけ？

[287: 匿名さん]

つまらん

[288: 匿名さん]

大体ベランダかな。
寒いとき暑いときは室内、
勿論換気扇の下で風量最強にするよ。

[289: 匿名さん]

室内がヤニ臭くなると困るし、ベランダオンリー。

[290: 匿名さん]

ベランダや通路は自由。

[291: 匿名さん]

車の中は禁煙、窓の外はOK。

[292: 匿名さん]

肺の中禁煙にした方が賢いと思うが?

[293: 名無しさん]

深夜に独り言？

[294: 匿名さん]

車や室内が臭くなるからね。

[295: 匿名さん]

景色いいし、部屋は臭くならないし、ベランダでしょ。

[296: 匿名さん]

肺の中や口の中が臭くならない？

[297: 匿名さん]

薬物中毒者と、同じ。
ニコチンキレると、中毒症状　出始める。

[298: 匿名さん]

汚いなぁ禁煙しろよ

[299: 匿名さん]

喫煙者でも病気一つせずに長寿のひともいれば、吸わないのに癌、糖尿、肺炎等を患い亡くなる人もいます。
世の中不公平だからね。

[300: 匿名さん]

疫学統計とか信じない、オカルトですか？

[301: 匿名さん]

知りません

[302: 匿名さん]

ベランダで景観見ながら最高

[303: 匿名さん]

車も窓開けたらいいし

[304: 通りがかりさん]

ベランダで花火大会見ながら最高

[305: 匿名さん]

↑アホにつける薬はない

[306: 匿名さん]

ありますよ。
貴女が塗ってるお薬(笑)

[307: アホがさらにアホになって違法行為が平気にならないように禁煙しましょう♪]

喫煙者の言うことは、無視しましょう。頭がやられていますから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。



論破されました^_^^_^^_^^_^
無視してください^_^^_^^_^^_^

[308: アホがさらにアホになって違法行為が平気にならないように禁煙しましょう♪]

※個人の感想です。

[309: 匿名さん]

朝5時に

>>※個人の感想です。

の連続投稿。

やっぱり匿名はんだったんですね。

[310: 匿名さん]

マン質を荒らしていた犯人がついにバレましたね。要は誰かの意見に低レベルの屁理屈で反対したいだけのアホでしょう。本当に非喫煙者かも知れませんが、低能なので喫煙者の可能性が大でしょう。

無視してくださいって自分で言（逝）ってるくらいですから、とことん無視してバカにしてやりましょう。

[311: 匿名はん]

>>310
＞無視してくださいって自分で言（逝）ってるくらいですから、とことん無視してバカにしてやりましょう。
そのようですね。

嫌煙者が以下のように言っています。
とことんバカにしてやりましょう。

>>307
＞論破されました^_^^_^^_^^_^
＞無視してください^_^^_^^_^^_^

[312: 通りがかりさん]

ベランダが最高ですね。
部屋が臭くならないのもいい。

[313: 匿名さん]

？？？大丈夫？

[314: 匿名さん]

ベランダがいいよ、部屋で吸うなんて有り得ないね。

[315: 匿名さん]

？？？大丈夫？喫煙したらアホになるんだよ。

[316: 匿名さん]

アホがさらにアホになるのにまだ吸うってやっぱりアホだ。

[317: 匿名さん]

>>311 匿名はん 2019/08/03 14:45:23

>>＞無視してくださいって自分で言（逝）ってるくらいですから、とことん無視してバカにしてやりましょう。
>>そのようですね。

>>嫌煙者が以下のように言っています。
>>とことんバカにしてやりましょう。

コメント盗人でコピペ迷惑投稿していたのが匿名はんだったと自白しているような物。

[318: ↑]

頭大丈夫？貴女

[319: 匿名さん]

喫煙者でしょう。頭が大丈夫でないのは。

[320: eマンションさん]

それはない

[321: 匿名さん]

科学的に究明されているようよ。喫煙者の脳に異常があると。

[322: 匿名さん]

嘘八百は犯罪

[323: 匿名さん]

常習喫煙者は常習喫煙が病気だと理解できないんだって。気の毒だね。

[324: 匿名さん]

そうでもない。

[325: 匿名さん]

↑理解できない人