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匿名さん [更新日時] 2017-06-14 12:19:21
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現在新築を建てるために土地を検討中です。
お互い幼馴染で結婚し、2歳の男の子がいます。

立地でかなり対立しております。
生まれ育った田舎の小さい町に住んでおりまして、売りに出る物件はごく少数です。新しく出るのは年に2〜3件です。
お互い、生まれ育った町に家を建てたいと希望しています。そこは一致しているのですが、現在、対立の発端となっている物件は、私が夢見た静かな広い土地で265坪あります。
価格は、古家が建っているので町内で出てる100坪の更地の物件よりも安いです。
これだけの広さで安いとなれば、かなり融通がきくのでお互いの希望の家が建つと考えていました。
が、しかし妻は物件を見るなり途端に「近所が年寄りばかりだから嫌」「100メートル先にある山が気持ち悪い」「車の通りが少ないから嫌」などの理由で反対されました。
年寄りは過疎の町なの妻も希望している町内のでどこに住んでも近所は年寄りばかりになります
山も小高い山で山の入り口付近には家が3軒ほど建っています。町内ではよくある風景です。

自分達の年齢、子供の事、安さ、静けさ、車が少ない良さ、など様々な現実的な良さを伝え説得を試みましたがその後、わざわざ職場の同僚を2人ほど車に乗せて物件を見に行き意見を求め、「広すぎるから管理が大変だから私なら絶対に住まないって〇〇さんから言われたから嫌」などと他人の意見を私に突き付けて反対してきます。因みにその人の家には庭はありません。

他人からの意見ばかり鵜呑みにして自分の考えは無いのかと尋ねると、明らからに他人の意見に影響を受けたと思われる意見を言ってきます。

結婚して今まで重要な局面で私の意見は通らず我慢し妻の意見を通されてきた事を毎日考えてしまい、怒りが日に日に募り、昨日ついに大げんかをしてしまいました。
自分の意見をごり押しして、押し通すのはやめてくれと…
しかし虚しさしか残っていません…
最後は謝ってくれて買っていいと言っていましたが、ここまでの喧嘩の発端となった土地を本当に買って
気持ち的に大丈夫なのかと悩んでいます…
どうするべきなのか皆さんの意見をお聞かせ下さい。

[スレ作成日時]2016-09-28 12:41:09

 
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新築、妻への不満

21: 匿名さん 
[2016-09-29 19:37:02]
第一印象は大事ですよ。
もし今後問題が起きた場合奥さんは「だから私は反対だと言ったんだ」と一生言われますよ。

安いことには訳がありますし慎重に考えてください。
22: 匿名さん 
[2016-09-29 20:01:50]
スレ主さん

申し上げにくいのですが、文面からは愛情をほとんど感じません。貴方から奥さんへの愛情も、奥さんから貴方への愛情もです。奥さんにとっては貴方よりも子供や実家の方が大事でしょうし、貴方にとっては奥さんよりも建てたいと思っている家の方が大事なのではないでしょうか。そのようにしか読み取れないのが自分の読解力のなさ故なら良いのですが。
誤解が無きようあえて申し上げますが、不快感を覚えたのではありません。むしろ楽しく読ませて頂きましたので、スレを立てたことを後悔しないでください。
お伝えしたかっただけですので、このレスに返信は不要です。
23: 匿名さん 
[2016-09-29 21:00:40]
>>20 スレ主さん

そうですか。では安心ですね。

我が家は、今新築中です。小さいながらも庭を作りました。
もともと都内に住んでいて庭いじりをしたことがないので大変なのかなぁ、と思いお聞きしたまでです。

通年で芝を枯らさないコツがあったら是非教えてください。


24: スレ主 
[2016-09-29 22:06:37]
>>21 匿名さん

一生言われるのはかなり辛いですね。

安い理由は、不動産会社の担当者と物件を下見に行った際に偶然売主さんが荷物の整理に来られていまして、お話させていただいたんですが、90歳をこえるご高齢の方でして、ご本人様は現在施設に入られており固定資産税、造園業者への草刈りの依頼など、年間の維持費が負担になるので早く手放したいとの事でした。
25: スレ主 
[2016-09-29 22:18:09]
>>23 匿名さん

都会に住まわれていて庭ですか、素晴らしい!

そうですね、私は九州に住んでいますが冬は普通に茶色く枯れていました…(少しは緑があったかも)
子供の頃は粒状の栄養剤を撒いていましたのでそれかもしれません。
恐らく通年維持するとなると、かなりお金と手間が掛かるので父はあまりしていなかったのかも知れません。
頻繁に会うので今度聞いておきます。

26: 匿名さん 
[2016-09-29 22:44:14]
スレ主様

16です。ご丁寧に返信、ありがとうございます。

奥様が御友人を持ち出すほど、嫌な理由があるんだと思います。
そもそも、土地を買い新築する事に関しては、ご夫婦の意見は一致されているのですよね?。
でしたら、本音の奥様の希望地域と広さ、ご実家近くが良いのか、近い将来通うお子様のための小中学校の学区で選ぶのか、もう少し便利な街へ出たいのか、などを、再度お話されてみては?。
それには、一旦古家付きの検討中の土地は、無いものとして、何処の地域で探そうか?と相談される様に、話された方が良いと思います。
一方的ではなく、お互いが歩み寄らないと、お互い引くに引けず、意地を張るだけの様に思います。
それでも話がまとまらないならば、今は時期では無いんだと思います。

ご夫婦の話に他人が解った風な口を挟んでしまい申し訳ありません。良い土地が見つかり、良いお家が出来ます様に。
返信は必要ありません。大変失礼致しました。
27: 匿名さん 
[2016-09-29 22:52:15]
265坪もあれば家庭菜園とか出来て楽しそう

固定資産税は大丈夫ですか?

自分が住んでる所だとそれだけ広い土地だと固定資産税が高くなるので!

28: 匿名さん 
[2016-09-29 23:11:37]
>>25 スレ主さん

ありがとうございます。
29: 戸建て検討中さん 
[2016-09-29 23:28:05]
スレ主様は真面目で大変思いやりの有る方ですね
総ての投稿に真摯に対応している事からも伺えます

きっと悩みに悩んでのスレの立ち上げじゃないでしょうか?

最終的にはこのスレを奥様と読んで、他人の意見そしてそれに対するご主人様の対応を理解して貰って

お二人で結論を出す事が、もっと良いかと思います、

貴殿の御家庭が幸せに暮らせる様に願ってます。
30: スレ主 
[2016-09-29 23:53:50]
>>26 匿名さん

お互いが希望しているエリアは半径500メートルの円内に収まる程度のエリアなのです。そこがまた物件の選びにくさを助長しているのですが…

>一方的ではなく、お互いが歩み寄らないと、お互い引くに引けず、意地を張るだけの様に思います。

まさにそうなってしまったと思っております。が今回の土地の件で分かった事ですが、妻は自分の意見を是が非でも通したいと思う性格のようです。

時期は年齢、物件の出現率等で考えても…

本当に頭が痛いです。

>ご夫婦の話に他人が解った風な口を挟んでしまい申し訳ありません。

そんな事はありません。ありがとうございます。
返信の必要は無いとの事でしたがありがたく思いましたので、返信させて頂きました。
31: スレ主 
[2016-09-30 00:04:30]
>>29 戸建て検討中さん

今までは、私の意見があり対立しても喧嘩になる前に全て譲ってきました。
現在私は33歳ですが、妻と知り合ったのは幼馴染ですので幼稚園児の頃です。
そんな相手が言っているんだからと自分の意見は全て殺してきました。

しかしながら、今までほとんど喧嘩はした事が無いのですが一生家族が暮らす自宅くらいは私にも意見させてくれとの思いで喧嘩を仕掛けてしまいました。妻を言い負かせましたが残るのはスッキリもせず虚しさだけですね。

そんな消化不良な気持ちからの迷いで、スレを立ち上げました。読んでいただきありがとうございます。
32: スレ主 
[2016-09-30 00:10:51]
>>27 匿名さん

固定資産税は土地が4万で現在建っている古家は床面積40坪ちょっとで4万らしいので、計8万で問題なく過ごしていけると思います。

家庭菜園は現在しなくても、ひょっとしたら歳をとった時に二人で出来るのでこの広さはいいかと思っていますが、妻には家庭菜園は必要無いと、けんもほろろに断られました。

妻は未来の事は想像出来ないみたいです。
33: 匿名さん 
[2016-09-30 00:38:03]
スレ主様

26です。度々ご丁寧な返信、申し訳ありません。

狭い範囲内でしたか。ローン返済の事で年齢を気にされていらっしゃるなら、お気持ちは解らなくは無いですが、お子様が小学生になる前を目処に、頭金を貯めてローン借り入れ総額を減らすなどされ、土地はご夫婦で納得された場所が良いと思います。
その後、奥様と話されましたか?。いずれにしましても、喧嘩や感情的になっても結論は出ないので、他の空き家含めて、本当に住みたい土地を話合われて下さい。
失礼致しました。
34: 匿名さん 
[2016-09-30 00:49:52]
焦らなくても、周りが老人ばっかなら、そのうちどんどん売りにでるよ。
あと、非公開の情報もらうとか、どっかのじいさんに口きいてもらって売りにでそうな土地目星つけるとか、
安いていうのが魅力って一番危ないんだよね。
でっかいメロン買ったら腐ってたとか あとあと響く失敗につながるからね。
家建てる前、土地の段階で意見衝突してたなら、家なんて無事に建たないよー

結局金の話かい? 今建てたいとかも ちょっと待ったらいいと思う。
35: スレ主 
[2016-09-30 00:59:51]
>>33 匿名さん

少し日常会話は戻りましたが気まずさがあり土地の話は出ていません。

話合いがこれほど難しく大切な事だとは…
現状は妻の意見をねじ伏せた形で全く望む形では無いので少しの後悔もあります。

実は一月ほど前に一度は申し込みをし契約寸前で、このまま本当に契約して良いものかと思い私自身キャンセルをした物件でもあるのでもう一度話合いをもってみます

36: 匿名さん 
[2016-09-30 01:28:21]
>お互いが希望しているエリアは半径500メートルの円内に収まる程度のエリアなのです。
>そこがまた物件の選びにくさを助長しているのですが…

これこそ限定され過ぎていてかなり厳しい条件だと感じますが
どちらか無理に我慢して購入するくらいなら、いっそその条件下で
物件が出て来るまで待ち続ける。という選択ではどうでしょう。

例えば数年待ってやっぱり物件が出なくてモヤモヤしてきたら
その時改めて互いの条件を緩くしてみるのもいいかと。

好きとか嫌いなんて結局その時の気分なんですから
嫌々通すより気分が晴れて変わるまで、じっくり待った方が賢明です。
37: 匿名さん 
[2016-09-30 08:23:00]
家庭菜園って維持管理が意外と大変だったりしますよ
38: スレ主 
[2016-09-30 09:20:11]
>>36 匿名さん

実はこの半径500メートルのエリアは、お互いの実家から実家までのエリアなのです。なので二人ともこのエリアにこだわっていまして…
一般的に考えれば変な事ですし、おっしゃる通り
物件を選べない一番の原因なんだと思います。

私としては、私の実家が綺麗に整備された住宅地にありますので、元々は実家の近くに建てたいと思っていましたが、しかしお互いどちらかの実家のすぐ近くに建てると今後予想しない不都合が出てくるかも知れないと思いそれぞれの実家の中間地点になる様な距離に家を建てたいと考える様になりました。
それを叶える立地に数年待ってからの今回の物件だったので、ついつい熱くなり固執してしまっています。
39: スレ主 
[2016-09-30 10:37:58]
>>34 匿名さん

第二候補地は60代70代が大部分を占めているエリアなので待てばそのうちチラホラ出てくるとは思いますが、私の年齢とローンを考えるとなるべく早くと考えてしまいます。

確かに無事に建たない可能性が高いですよね。

お金とその他様々な条件、天秤に掛けてもどちらを優先すべきなのか今の私には、無知が原因なのかも知れませんが難しくて分かりません。お金の様な気も少ししますが…

40: スレ主 
[2016-09-30 10:41:51]
>>37 匿名さん

土地が狭くそのスペースが無ければそもそも家庭菜園など出来ませんので、妻が家庭菜園でもやりたいなと思った時にそれが出来る土地をと思っています。

その大変な維持管理も体験してみたいのです。
41: 匿名さん 
[2016-09-30 10:50:08]
うちは土地250坪で建物は45坪平屋+ビルトインガレージ2台分で建築しました。
庭は家庭菜園があって、ピザ釜も作りました。
生活空間はゆったりしていてストレスはありません。
でも田舎ですので虫がいたり、たまに蛇が出るのでビックリします。
結果的には妻は市街地を希望したのですけど、車で10分もあれば行けますので良かったと思います。妻も家庭菜園を楽しんでます。
250坪といえば広そうですけど、家庭菜園やガレージとかつくったら意外と余裕ありません。
マキストーブの薪の置き場所とか今考えてます。
42: スレ主 
[2016-09-30 10:58:33]
皆さんの意見を聞いていると、進むも地獄、退くも地獄になりそうな気持ちになって来ました。

このまま進んでも、妻の本音は嫌嫌のまま…
しかし退けばもうこんなお眼鏡に叶う物件は出て来ないんでは無いかと…

2ヶ月ほど悩み揺れ続けています…
どうすればいいんだ〜!
43: スレ主 
[2016-09-30 11:17:03]
>>41 匿名さん

羨ましいですね。ピザ窯も妄想しておりました。
ゆとりある生活空間、それが欲しいのです。

奥様は市街地をご希望されていたとの事ですが、どの様に立地について話し合われましたか?

44: 匿名さん 
[2016-09-30 11:33:31]
周囲の住宅も比較的土地の広い地域にお住まいでしたら分かると思いますが
150坪程度の敷地であれば、家と車庫に通路を土間打ちしてしまえば
ちょっとした植栽だけで、後は殆んど手の掛からない庭にすることも可能です。
最近はそうした家も増えているかと。

家庭菜園はやりたくなったらやればいい
それだって先立つ敷地がなかったらできませんから
やっぱりある程度広いに越したことはないと思います。

お金の問題であれば、何も早急多額な債務に拘る必要はありません
予定するローン額の貯金を増やすつもりで行けば、例え10年後になったとしても
恐れる事は何もなく、逆に自己資金がある上の余裕も増えていることでしょう。

余談ですが、奥様がこの土地は嫌という慎重派で良かったと思いますよ
逆にとにかく家が欲しいで何も考えず選ばれてしまって、家が建った後になって
あれこれ不満が募ったり爆発したり越したくなったりでは、もう目も当てられませんから。
45: 匿名さん 
[2016-09-30 12:21:00]
>>35
>実は一月ほど前に一度は申し込みをし契約寸前で、
>このまま本当に契約して良いものかと思い私自身キャンセルをした物件でもあるので
>もう一度話合いをもってみます

その時の、奥さまの様子はどうだったのでしょうか?
奥さまはOKだったのに、キャンセルしたのでしょうか?

>申し込みをし契約寸前で、このまま本当に契約して良いものかと思い
もしかしたら、最後の決断ができないタイプではありませんか?
そして、前回ご自身がキャンセルした物件とのことなので、今度は意地になってはいませんか?
46: 匿名さん 
[2016-09-30 12:31:27]
文面から読み取れるように、
スレ主様なら、こまめに家やお庭を綺麗にしてくれそうですね

奥様がその姿をみて、また惚れなおしてしまうかも

でも、それだけの広い土地ですから
家族団らんの楽しい時間、旅行などが削られちゃうのかしら?

家を綺麗にする事も大切ですが
わたしなら、一緒に楽しめる時間を増やしてほしいです

奥様は、お庭のお手入れはお好きですか?
お嫌いなら、スレ主様おひとりで一生なさるのは…

勝手申し上げてすみません
47: スレ主 
[2016-09-30 12:49:45]
>>44 匿名さん

お金の問題は利子の事を考えていまして、マイナス金利の影響で今かなり低くなっていまして、今のうちにと言う考えからです。

家が建ってからの不満を言われてしまったらどうしようもないですよね。考えてみれば確かに私たちはまだマシなケースですね。
48: 匿名さん 
[2016-09-30 13:05:41]
一度キャンセルした土地に、まだ悩んでいると言う事は、ここを手放したら貴方は一生悔いが残るでしょう。

奥様とご結婚されたのも、一途な気持ちのあらわれです。

その一途な貴方が、その惚れ込んだ土地を諦めるなんて、想像できません。

諦められないなら、全て奥様の好きな設計作りと、好きになるような家を作ってあげたらどうでしょう。

例えば、奥様が子供好きなら
お庭に小さな公園を作ったりして、近所の子供達も遊べるようにとか?なら寂しくないし楽しいのでは?

好きになってもらえる家。色々方法はあるのでは?

49: スレ主 
[2016-09-30 13:09:48]
>>45 匿名さん

全く賛成してくれる素振りも見えませんでしたし大反対されていましたので私一人で考えキャンセルの意思を妻に伝える前にキャンセルしたのですが、キャンセルした日のお昼頃に妻から、帰ったら話したい事があるとメールが来ました。
その後、不動産会社にキャンセルの連絡をし、仕事が終わり家に帰りすぐにキャンセルした事を伝えました。
後でわかった事ですが、前日に妻と義父が話合い妻が土地の件は我慢して土地を買っても良いと考えになってくれてたみたいで、それを私に伝えるつもりでメールを送ったようです。
ですのでキャンセルを伝えると、一瞬驚いた様子でしたが、ほっとした表情と私に対して申し訳なさそうな表情でした。

本心は嫌がっているであろう妻に対して申し訳ない気持があるので決めかねています。ちょっとでも賛成してくれそうなら、すぐにでも決めるんですが…

意地になっているのかも知れません。

いっその事このまま、うだうだしている間に物件が売れてしまったら、きっぱり諦めもつくでしょうしお互い丸く納まるのかと…
でもあの土地に家を建てて住みたい気持ちも強いですし…
50: スレ主 
[2016-09-30 13:25:34]
>>48 匿名さん

100%後悔が残ると思います。
人手に渡り数年後、立派で素敵な家が建っているのを目撃してしまった日には…
小さい子供みたいに、いじけてしまい何日も後悔の念に駆られるでしょう。

>全て奥様の好きな設計作りと、好きになるような家を作ってあげたらどうでしょう。

喧嘩して怒鳴ってしまい無理やりOKをもらっている状況ですので、今はまだ本音を話してくれないのかも知れませんが本当に購入していいのか?そこから
今夜またきちんと話し、提案してみます。
51: スレ主 
[2016-09-30 13:38:56]
>>46 匿名さん

旅行などの楽しい時間は削りたくないですね。
楽しい思い出はたくさん作りたいですし、子供にそんな思い出を作ってあげたいです。

庭の手入れは一人でやる事になると思いますが、広く立派な庭ではないですが父が、40年ほど前に建売で購入した家で、時代的な背景だと思いますが、庭がそれなりに作り込んであり木が多いので時期が来ると、仕事が休みの度に一人で手入れしている父の姿をずっと見ていますので気持ち的には問題ありません。
52: 匿名さん 
[2016-09-30 14:07:18]
41です。
うちはアミダクジで勝負して勝ちました。
その代わりキッチンとか間取りには一切口出ししませんでした。
でも妻が大反対したら違う土地にしたかも知れません。あとあと文句言われちゃかないません。
100坪の土地であれば、間取り次第で余裕ある空間もできそうなんで、腕のいい建築家に相談されては?
土地だけ広くて家はダサいじゃ話しになりませんし。
53: スレ主 
[2016-09-30 14:24:19]
>>52 匿名さん

あみだくじですか!
とても平和的な解決方法ですねきっと素敵なご夫婦なんでしょうね。
確かにあとあと文句言われたくないですよね。

家もですが庭、駐車スペースなど全体的にゆとりある広さが欲しいんです。

稀に土地広くてポツンと小さな平屋が建ってるのを目撃しますがあんな風にはなりたくないですが。

54: 匿名さん 
[2016-09-30 15:27:01]
スレ主様

33です。

>>ですのでキャンセルを伝えると、一瞬驚いた様子でしたが、ほっとした表情と私に対して申し訳なさそうな表情でした。

スレ主様のほかレス返信内容の↑が、奥様の気持ちの全てと思います。
新築計画は奥様も考えていらっしゃる事ですので、ここは、ひとつ男らしくドンと構え、奥様から土地について、口を開くまで待ったらいかがですか?。
補助金ほか、税優遇なども平成30年だか31年まであります。常にアンテナを張り巡らせて置けば(土地を気にして探す)、必ず巡り会うはずです。
分筆しにくい変形地と以前のレスにありましたので、もて余した際、売るに売れず、お子様に相続されるにも、敷地を分筆しないとお子様の新築も建ちません。その頃には二世帯なのか、お子様が都会へ出るか、2歳なら16年後に一旦進学などで出るでしょうし。
一旦契約寸前でキャンセルされた、それもまた、スレ主様の全てと思います。探して直ぐに見つかる方もいれば、4〜5年探す方も沢山います。土地柄、今後の方が出てくる可能性もあります。
一度リセットしませんか?。
金利や年齢もですが、今はとにかく、お子様のための貯蓄と新築頭金を貯める事に専念されれば、ローン借入額も減らせ、返済期間も短く出来ます。
奥様も気持ち悪いと反対、スレ主様も契約寸前でキャンセル。まてまて慌てるなと、縁が無かった土地と思います。
住めば都、それは、ご夫婦共に、ここは予算的に妥協してもいいよね。や、自分達で少しずつ外構していけばいいよね。など、ご夫婦の意見が合っている場合のみ、の話です。どちらかが、スタートラインに立っていない場合は、都にはなりません。ご夫婦揃ってスタートラインに立って、初めてひとつひとつ進めて行かないと、途中棄権の可能性だってあります。一生に恐らく一度です。スレ主様だけでなく、ご夫婦揃って後悔の無いようにされて下さい。
長くなり申し訳ありません。
55: 匿名さん 
[2016-09-30 20:21:20]
これから生涯暮らす予定なのでしょうから、二人が納得できるまで待ったほうが良い
人生はまだまだ永く、家は何度も変えられるほど安くない。
56: 匿名さん 
[2016-09-30 22:00:18]
どうゆう結果であれ、今夜スレ主様と奥様が円満解決できますように...祈ります。
57: 戸建て検討中さん 
[2016-09-30 22:09:22]
笑って読んで、下さい

いっそのことこれを機会に亭主関白になって

黙って俺についてこい!

ヤッパリ無理ですかね
58: 匿名さん 
[2016-09-30 22:12:22]
気持ちはわかるけど家については奥さんの意見はしっかりと反映させた方が良いよ。家の事で仲が悪くなる夫婦は結構いるから。あと基本的に静かとは言ってもインフラが整っていないど田舎に土地を買うのは本当にオススメしない。車を運転できない自分の老後を想像してみ?仮に引っ越したいと思っても二束三文で買ったど田舎の土地なんて何年経っても二束三文でしか売れないから買い手が付き辛いわ、安く買い叩かれるわで良いことがない。田舎は田舎でもインフラがきちんと整った土地を買うべし
59: スレ主 
[2016-10-01 10:37:23]
>>54 匿名さん

ありがとうございます。
落ち着いて頭を柔らかくしてゆっくり考えようと思います。
60: スレ主 
[2016-10-01 10:42:24]
>>55 匿名さん

>人生はまだまだ永く、家は何度も変えられるほど安くない。

確かにその通りですね。
焦っても仕方ないですよね。
61: スレ主 
[2016-10-01 10:43:15]
>>56 匿名さん

土地の話は出来ませんでしたが、とりあえず怒鳴った事を謝りました。
62: スレ主 
[2016-10-01 10:44:35]
>>57 戸建て検討中さん

亭主関白ですか〜私のしょうに合わないので無理ですね笑
63: スレ主 
[2016-10-01 10:48:43]
>>58 匿名さん

山間部では無く、どちらかと言えば平野部ですので老後の生活は多少の不便さはあるかも知れませんが、比較的マシなエリアだと思います。
生まれ育った土地ですし、少子高齢化が著しい町で沢山のお年寄りが楽しく暮らしているみたいですので
64: 匿名さん 
[2016-10-01 22:22:12]
その後、どうなりましたか?
ご報告お待ちしております。
65: 匿名さん 
[2016-10-02 01:20:30]
返信を見る限り、スレ主はまだ今後の方向を決めかねているようですね。
66: 匿名さん 
[2016-10-03 22:00:48]
奥さん立てた方が世の中上手く行くよ
ずっと、そうしてきたんでしょ?
だったらこれからも、立ててあげたら?
まるで昔と逆転だね。
家、嫁こわいから、そうせざるをえない。
スレさん、応援してるよ
67: スレ主 
[2016-10-04 00:04:05]
>>64 匿名さん

昨日、土地の話に関しては重い空気でしたが間取りなど、家を全て妻の希望通りにしても、いいと切り出したら、「買っていいよ、その話はやめて」と言われました笑
68: スレ主 
[2016-10-04 00:04:57]
>>65 匿名さん

諦めきれない自分の性格がそうさせてしまっています。
69: スレ主 
[2016-10-04 00:08:16]
>>66 匿名さん

>奥さん立てた方が世の中上手く行くよ
ずっと、そうしてきたんでしょ?

確かにそうなのだと思います。しかし、譲れないと思う点は1つくらいは通したいと思ってしまいます。
70: 匿名さん 
[2016-10-04 00:29:05]
>>67 スレ主さん

ちょっと意味深ですね、、、
本当に奥様怒ってませんか?

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スレッド名:新築、妻への不満

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