ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ？

[ベランダ喫煙マン]

なぜ規約改正しようとしないのか不思議。

[551: 匿名さん]

>>549
高層マンション限定の訴えということか、このスレは。

[552: 購入経験者さん]

>高層マンション限定の訴えということか、このスレは。

意味がわかりません。

私の意見が、このスレの皆さんの総意になる理由が全く分かりません。私はスレ主でもありませんし。

[553: 匿名さん]

>>552
横からで悪いが、それではおまえさんは誰に向かって、>>549「そうやって開き直る神経が信じられません。」と言ったのかな？

[554: 愛煙家]

規約改正に踏み切れない理由がやっとわかった！
それは民意が反映されないからだ！

あっと、俺は↓のスレ主の「愛煙家」ね。
【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6028/
このスレにニセモノがいるから間違えないでね。

[555: 匿名さん]

>>554
枯れたスレの宣伝するな

[556: 匿名さん]

ついに規約は民意反映しないって
規約否定しちゃったよ・・・・・

マンションのルールって規約を民意とするのに。

[557: 愛煙家]

じゃあ、あっち行くよ。
いろんなヒントくれたみんなありがとう。

[558: 匿名さん]

色々な意味で最強だな！

[559: 匿名さん]

自分の意見が通らないと「民意が反映されない！」と言い切ってしまう感性。
相変らず下手人さんは【自分がルール】の人間だなぁ・・・
やはり日本人ではないのかな？

[560: 匿名はん]

>>559同意！！

[561: 反匿名]

>>559

「相変わらず」は、アンタに返す。

愛煙家さんと私が同一人物であるとした証拠を示せ！
そして私が大和民族でない証拠も示せ！

いくらネットだからと言ってもウソは必ずバレますぞ。

この小心・弱虫・２ちゃんねらー野郎！

それにしても「キモヲタ」と言う言葉はeマンでは殆ど聞かないな。
不思議なところだ。

[562: 反匿名]

ところでマスコミ既報の通り、主にJTグループが問題を起こしましたね。

あんな品質でJTのタバコを吸う気持ちは変わらないでしょうか？
フィルターが質の悪い中国製で毒性のあるものが使われていたとしたら…。

[563: 入居予定さん]

中国産冷凍餃子よりも煙草の方が危険だと思う・・・

[564: 匿名さん]

おいおい、すげぇのが来たな

[565: 匿名はん]

>>562
＞フィルターが質の悪い中国製で毒性のあるものが使われていたとしたら…。
喫煙者が勝手に淘汰されるのはあなたたちの望むところではないのですか？
どちらにせよこのことが「ベランダ喫煙禁止」にはつながらないことは
明らかですね。

[566: 愛煙家]

>>559-560
この話題は数回出ていますが、無駄に話をループさせるのなら根拠くらいしめして欲しいものです。

私と反匿名さんは別人です。
管理者の方ではすぐに確認できるはずですから、どうぞ同一人物によるなりすましとして削除依頼を出して下さい。

このスレの悪質喫煙者風に言うと「自分では何もしないくせに、騒いでるだけなんておかしくね？」といったカンジでしょうか。

[567: 匿名さん]

>>566
ひとくくりにされておちょくられてるだけだと思うのだが．．．。
まぁ二人してこの反応ならしょうがないとは思う。
発言内容もその辺のレベルをかもし出してるし。

[568: 匿名さん]

偽装のデパート下手人さん、今日も張り切っているね、無駄に。

[569: 匿名さん]

混乱を避けるために大和民族以外の方の書き込みはご遠慮ください。

[570: 愛煙家]

>>567
いやあいつは本気なんだよ。粘着すぎて何だか怖い。

[571: 選択してください]

下手人と愛煙家に絡んでるのは一人じゃねえよ。
書き方、時間帯からの感じだと少なくとも4人以上。
それだけ不特定数から突っ込まれるのはあんたらの言動に反感買う人が多いからじゃね？

[572: 購入経験者さん]

なんかずれているような・・・

ベランダで喫煙している人は、嫁さんが室内での喫煙を許可してくれなくて、
なくなくベランダで喫煙している人がほとんどだと思うのですが。

好き好んでベランダで喫煙する人なんているのかなぁ？

[573: 購入検討中さん]

＞愛煙家さんと私が同一人物であるとした証拠を示せ！
＞そして私が大和民族でない証拠も示せ！

同一人物でなく、大和民族（この書き方も問題だと思うが）なら、
むきになる事ねんじゃねえの。

むきになって書き込むから怪しまれる。
軽くスル〜するぐらいの器量を持ったほうがいいよ。

[574: 申込予定さん]

続日本紀に桓武天皇の母が百済の武寧王を祖先とする百済王族の末裔であると記されているの知ってる？

日本人の遺伝子の６０％は中国から朝鮮の遺伝子で、日本人の源流である縄文人の遺伝子は、沖縄・アイヌの人以外は２％しかないらしいの知ってる？

どう考えてもあなたが100％大和民族で無い証拠はいくらでもあると思うが？

[575: 申込予定さん]

追加
＞100％大和民族で無い証拠はいくらでもあると思うが？

でもニホンジンで無いとは言えません。

[576: 匿名さん]

常に書き込みしてる喫煙者側が４〜５人。

嫌煙家側は、愛煙家と数字の人ともう１人の３人だと思ってた。
（一時全員、匿名になってたけど）

まぁ自作自演だろうが、なりすましだろうが
匿名掲示板なんだから突っ込むのが間違いだし
スレ違いでしょう。

[577: 匿名はん]

>>572 by 購入経験者さん
＞なんかずれているような・・・
確かにあなたはずれています。

＞なくなくベランダで喫煙している人がほとんどだと思うのですが。
＞好き好んでベランダで喫煙する人なんているのかなぁ？
このスレを最初から読んで上記の書き込みですか？

私は「泣く泣く」喫煙しなければいけないような方は禁煙したほうが
よろしいかと思っています。

>>518
＞>>516
＞あなた役員の経験ないね。
＞票の数え方がまるっきり出鱈目。
まだ一日しかたっていませんが、正確な票の数え方がレスされていません。
ぜひ教えてくださいますようお願いいたします。
＃ただの脊髄反応の煽りに過ぎないとは思いますが・・・

[578: 匿名さん]

>>577
本気だったの？
>>518は脊髄反射の煽りかと思ってた。
ググればいくらでも出てくるだろ。
みんなお前を気遣って見なかったフリしてるんだから、空気読めよ。

[579: 匿名さん]

>>578
単に「オレは全部に返事してるぞ！」って事のアピールだろ。
本人も煽りだと思っとるぞ。

[580: 匿名さん]

下手人さんは多重人格者なんですね？
高学歴（自称だがｗ）なのに社会生活に順応できなかったのは
日本人でないという理由だけではなかったんだね。
ちょっと同情してしまいます、ほんのちょっとだけね！

[581: 愛煙家]

こちらのスレッドは本題の議論は進んでいますか？
隣のスレで、愛煙家でベランダ喫煙禁止派の私が、規約改正について語っています。
みなさまのご意見をお願いします。

[582: 匿名さん]

↑あんたに語る資格はないな。

[583: 匿名さん]

>>557&581
うそつき！

[584: 匿名さん]

乗り遅れてしまったが。。。
>>561
このレスに感動しました。。。
素直にすごい人だと思う。。。

[585: 匿名さん]

祭りは終わってしまったのか・・・
なんでみんな日中にレスできるの？
さては公務員だね？

[586: 匿名さん]

ニートでしょ。

[587: 匿名さん]

>>584
正気か（笑

てか、自演バレバレだっつの。

[588: 反匿名]

>>580

ブワッハハハ(^^;;;(腹が苦しい)

私がどんな人間か想像する実像とは全部逆の事を書いている。
かと言って自分の想像が間違えてるとわかると次を考えて色々書いてくる。
これが２ちゃんねらーのやっている事ですね。

社会生活に順応出来ない？
何なら夜遅く返ってきてこんな深夜に帰ってきてカキコするか？
順応出来ないなら時間外労働もせずに誰にも協力せずに定時さっさと
帰ってカキコするだろう…そうではないだろ。
それどころか昼夜交代のシフト勤務もやった事がある。想像以上に
辛いのは日勤で定時で帰れる幸せモンにはわからないと思う。

それと日中書いているのは、会社のネットワークの管理者にバレてんじゃないのか？
現在の様にセキリティが厳しくなった世の中は公私混同の外部接続ははネチケット
違反！

>>587

外れ！！！！

また、私を釣る事を目的にウソの想像ばかり書いてくるんだろう…。
これが２ちゃんねらー。

[589: 匿名さん]

>現在の様にセキリティが厳しくなった世の中は公私混同の外部接続ははネチケット違反！

。。。それをいうなら会社への違反だろ。
かなり古くからネットにしがみついてるようだが日本語が完全に理解できない故ネチケット
という単語は出てきても意味まで理解できてないみたい。

そりゃ日本人じゃないって言われてもしょうがないよ。

[590: 匿名さん]

>>588

すぐ２ch云々とか民族差別とかあなたの書き込み方は2chそのもので不愉快です。
もう少し文面、口調を変えたほうが良いと思いますが。

[591: 反匿名]

>>589

ほらほら、次の言い訳を考えてきましたでしょ。
想像が外れるとすぐこれだから。

>>。。。それをいうなら会社への違反だろ。

こんなのわかっている。実際に私がやっていると言うのか!?

またストレートに「日本人」と出してくる…何故そんな事にこだわるのか？
アジア系なのですか？

[592: 反匿名]

>>590

個人の事ばかり想像して(同一人間の発言とか、日本人でないとか、社会に順応出来ない
とか)書いてきて、その想像が全部外れているのにそれを認めずに、尚さらにからかう事を
目的とする輩がここ居ますが、それって非常に失礼でありませんか？

[593: 匿名さん]

なんか下手人さんを釣るスレになってしまった様だね。
スレ主もあとは勝手にしろと言っているからそれもいいか。
それにしても、下手人さんて本当に芝居が下手なんだね。
あれで日本人の振りができてると思っていたら笑えるぞ。

[594: 590]

>>592
失礼だと思えば相手にせずスルーすれば良いだけでは？
外れているならなおさらです。
それをむきに相手にしているから書き込みが不愉快になっていくのだと思いますが。
要するに相手と同じレベルに自分がなっていると言う事ことです。
傍からみればどちらも品位の無い不愉快なレスでしかありません。

[595: 匿名さん]

結局下手人さんはどこに行っても荒らすだけ荒らしまくって去っていくのね

[596: 匿名たん]

反匿名さん
貴方は、文章読解能力が低く、スレの流れを読めない発言が多いのですが、
それ自体を強く批判するつもりはありませんでした。

が、昨今のカキコ内容はあまりに酷い！酷すぎる！
「匿名さん」相手にムキになる必要はないでしょ？

貴方自身が「荒し」になっていますよ！
もっと、自重してください。
自重出来ないのならば、５９０さんに謝罪した後、出てってください。

[597: 匿名はん]

>>596 by 匿名たん さん
＞自重出来ないのならば、５９０さんに謝罪した後、出てってください。
この手の人間が謝罪するわけないし、出ていくこともありえません。

「荒らし」にはスルーするのみです。
「罵倒」ばかりのスレが、これ以上進まないことを期待します。

[598: 匿名さん]

所詮匿名のしかもここはバトル板だからね。いいんじゃない？とことんやれば、

[599: 匿名さん]

罵倒とバトルは違う。

罵り合いは見苦しい。

[600: 匿名さん]

日本語力なんとかスレの時に、だれかがスレヌシって反匿名さんでは？
とさらっと指摘したのはすごかったが、後は下手人下手人手てしつこい感じ。

スルーで行こう。

[601: 匿名さん]

本人も下手人で理解してるんだからそこは突っ込むとこじゃないと思う。
嫌なら本人が言うでしょうに。

[602: 598]

結論の出ない議論をいつまでしてるの？それでバトルと罵倒は違う？
５０歩１００歩、いやなら見なければいいし、やりたいあほは勝手にやらせとけばいい
どうせ日ごろのストレス解消か何かでしかないからね。

[603: 近所をよく知る人]

>>596
>５９０さんに謝罪

この人と愛煙家は謝罪は絶対しないよ。
それどころかそういわれるとしばらくＲＯＭするか匿名で書き込むだけ。
スルーもしくは無視するが一番だと思うよ。

>>602

罵倒は罵倒でしかなくそこに議論は存在しない。
自分の意見で討論したい者にとって罵り合いは見苦しいと言う意見に賛成だね。

[604: 匿名さん]

結論はスレタイ通りという事で。

[605: 匿名さん]

結論が疑問符で終わるのか。。。

[606: 匿名さん]

付加疑問文だな？

[607: 申込予定さん]

ニホンゴムズカシ〜デ〜ス！！

[608: 契約済みさん]

元ホタル族の田中にくえです。
ベランダ喫煙反対、臭いもん。

タバコやめるといいですよ。

[609: 嫌煙者]

ベランダ喫煙絶対反対！
規約改正大賛成！
でも、いろいろ面倒臭そうだから誰かやってください。

[610: 匿名さん]

>609
大勢がベランダ喫煙絶対反対と思っていれば
誰かしらと言うか自然と規約で禁止しようって
なるんですよ。

しかし、いないから規約で禁止にならない
他人頼りでは一生禁止になりませんよ。

[611: 匿名さん]

おいおい、ナリスマシにマジレスしてどうする？

[612: サラリーマンさん]

規約改正して禁止にしても、蛍が消えることはない。
消防法改正に着手するしかないだろう。

[613: 匿名さん]

>>612
それまで、あきらめて我慢するわけね。

[614: 匿名さん]

嫌煙者ってかわいそうだな、間抜け過ぎて。

[615: 歩たる族]

>>613
煙草の煙に苦手な人は、法改正まで我慢する必要ないだろう？
まずは煙の元に「困ってることを伝えにいく」のが肝心。
煙元だって、お隣さん（ご近所さん）が困ってたら、それなりに遠慮や配慮はする。
そんな気遣いもできないお煙さんは、きっと街中でもポイッする人だろうから、管理組合に直訴してお灸を添えましょう。

[616: 喫煙暦25年]

規約違反でないのに、喫煙するなぁ？何寝ぼけたこと言っているのだ？

俺にとって煙草はなくてはならない存在。心の友ってやつだ。

規約で禁止されない以上、喫煙するのは自由である。

[617: 匿名さん]

>>615

頻度が低い量も微々たる煙にまでクレームを言う

お互い高い金払って手に入れたスペースで自分の嗜好が満足できないのは
不満になるんじゃないかな？

規約で解決するしか無いと思うよ。

[618: 申込予定さん]

＞規約で解決するしか無いと思うよ
被害者の立場に安住したい彼らに何を言っても無駄

[619: 匿名さん]

規約改正なんてされたらマンションを出て行かなければなりません。
　
嫌煙者さん、今のまま変わらないで泣き寝入りしていてくださいね。

[620: 匿名さん]

まだまだ大丈夫そうだね。

[621: 匿名さん]

喫煙者ってかわいそうだな、間抜け過ぎて。

[622: 匿名さん]

↑
で、あきらめてガマンする人生をおくるわけね

[623: マンコミュファンさん]

別スレの板親、大暴走してるな。
見ていて超痛々しいぞ。
事件を起さない事を祈るばかりだ。

[624: 匿名さん]

ありゃ完全に見失ってるな。
スレの乱立は見苦しいし彼はスレタテ禁止処分にして欲しいところだ。

[625: 匿名さん]

あいつと同じ所に住んでたら嫌だな。

[626: 匿名さん]

たぶん、近所でも有名な人だと思いますね。
当の本人は気付いてないかもしれないが。

[627: 匿名さん]

あの人が本当に大人な訳ないでしょう。

書き込み時間から考えても学生。
（夕方のみの書き込み）

暖かく見守るのが大人の役目。

[628: 匿名さん]

昔ボーソーゾクまがいもやっていたって言わなかったっけ？
まあ落ちこぼれての引きこもりだから、
温かく見守りましょう。

[629: 愛煙家]

でも、学生がベランダ喫煙なんかに興味を示しますかね？
随分と地味な学生ですね。

[630: 匿名さん]

彼は自称高学歴の引き篭もりデブだよ。
ひまにまかせて糞スレ乱造が趣味。

[631: 匿名さん]

くっそ〜。煙攻撃に対抗するには臭い攻撃しかない。田舎からぬかづけのバケツ３つくらい送ってもらおう。目には目をだあ〜。　ところでこの臭いはちゃんと敵方にとどくのかな？
自爆なんてことになったらどうしますかあ〜。１・２・３そりゃっ　やっぱやめとこう。

[632: 匿名さん]

>>631
シャボン玉につめてとばせ！
敵陣で破裂するようにとばせ！

[633: ↑]

敏感な人にはタバコの煙が脳にまで影響を及ぼすのか・・・
正直スマンカッタと思った。
でも、規約で禁止されてないからベランダ喫煙はやめないけどね！

[634: 匿名さん]

↑ここの所、喫煙関係の糞スレが乱立しているのはそういう事だったのか。
全てに関して敏感な人間はマンションなんかに住むべきではないよね。
田舎の戸建にしておけばいいのに。

[635: いつか買いたいさん]

煙草の煙は、きちんとゴミ袋に入れてから、ゴミだししましょう！

喫煙者が気づけばマナーは変わる　JT

[636: 匿名さん]

↑ここにも脳を侵された煙の被害者が・・・南無〜

[637: 匿名さん]

じゃあ、その責任は喫煙者にあるな。

[638: 喫煙者]

俺は、嫁さんが妊娠中、及び、子供を産んでからもずっと、同じ屋根の下で喫煙しているが、嫁さん、子供ともいたって元気。

免疫力が付いているのか、病気らしい病気はしない。

煙草は健康に効果ありってことの証明だね。

[639: 契約済みさん]

俺は、風呂上りにベランダにてブランデー片手に喫煙するのが日課である。

六本木ヒルズの某マンションの住民より。

[640: 匿名さん]

↑嘘こくでねぇ。
舌さ引っこ抜くど。
おめぇが一升瓶持って火の見櫓登ってる悪ガキだな？

[641: 契約済みさん]

↑ウソではありませんよ。
そりゃ、たまには、ワインだったり、ビアだったりすることもありますが。
お寿司の職人さんを部屋に呼んで、パーティすることもあります。

[642: ↑]

真偽はともかく
そんなあなたが自主的に控えるわけないよね。
結局ベランダ禁煙化するならやっぱり規約改正でしょうね。
分かってくれましたか？、嫌煙者のみなさん。

[643: おれはやらんが]

喫煙スレうざい、規約改正して終結を望みます！

[646: 匿名]

＞賃貸マンションの場合＜
マンションを管理する不動産会社へ　煙草の煙で困っている、火災の危険がある旨を伝えましょう。
賃貸規約にベランダ喫煙を禁止する文言があれば、管理会社が注意を促してくれます。
文言が無い場合でも、ベランダで喫煙する世帯へ伝えたり、回覧板や掲示板などに注意を掲載してくれる場合があります。

[647: 匿名]

懇談会での話し合いや、回覧や掲示板での注意喚起に効果がなけれは、規約改正するしかないです。

粛々と進めましょう。

[648: 匿名]

タバコスレはみんな内容が同じ。
纏めた方が。

[649: 匿名さん]

禁煙マンションを建ててから、規約改定ですよね。
そのうち出てくると思いますね。
現状では吸う、吸わないで人んちに口出しできない。
だから何を言っても無駄。

[650: 匿名]

禁煙マンションは、最初からベランダ禁煙だろ。
規約改定の必要はない。

寝ぼけるな。