ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ?
501:
匿名さん
[2008-01-30 16:17:00]
|
502:
匿名さん
[2008-01-30 16:19:00]
タバコは常に嫌なニオイの上位にランクインしてます。
「タバコ 消臭」でググるとたくさん出てきます。 そして、タバコ用消臭剤類の購入と、喫煙習慣の有無は関係ありません。 嫌煙(権)という言葉のそもそもの意味はさておき、「嫌煙家」となると最近では悪質な喫煙者が喫煙する権利を主張する際に、相手を蔑む意味でも使われています。 (本来のポジティブな意味合いが押されてしまった感があるのは、それだけ嫌煙権が認められたからでしょうか) 「喫煙者はここでウサを晴らしているの?」との問いがありましたが、いまや実世界ではもちろん、インターネット上でも喫煙する権利を堂々と主張できるのは、2ちゃんねるとここくらいです。また、それくらいでしか「(相手に向かって)嫌煙家」という表現を目にする事はありません。 |
503:
入居予定さん
[2008-01-30 16:22:00]
>で、貴方は隣が「やめません」と言ったら
>あきらめて我慢し続けるのですか? 隣がベランダで喫煙し始めたら 「くせー!!」っと大声で叫んで、窓をガチャン!!って閉めます。 |
504:
匿名さん
[2008-01-30 16:26:00]
|
505:
選択してください
[2008-01-30 16:30:00]
嫌煙家の皆さんに質問ですが、
ベランダ喫煙反対49賛成51と多数決で決まった場合 吸う事を認めるのでしょうか?? ちなみに自分はタバコの煙なんて気にしないのでそんなのどっちでもいいと思うし、 集合住宅に住むと言うのはそう言う事だと思っている一般的な非喫煙者です。 |
506:
入居予定さん
[2008-01-30 16:33:00]
>ベランダ喫煙反対49賛成51と多数決で決まった場合
>吸う事を認めるのでしょうか?? 認めるわけないじゃん。 そもそも、ベランダ=喫煙所じゃないんだけど・・・ |
507:
匿名さん
[2008-01-30 17:06:00]
喫煙者には言えば止めるので規約で禁止するまでもない。
これが本当だとしたら嫌煙家って最悪の存在ですね。 「喫煙者は言えば止めるので規約の必要無い」 それなのに布団干し等々、規約が存在するって事は 言っても聞かない、自己中な嫌煙家の為に 規約があるって事ですよね。 喫煙者見習って、規約で縛るまでもなく 言えば止めるような規約の必要無いマンションが 出来ると良いけどな。 |
508:
匿名さん
[2008-01-30 17:17:00]
>>507
片方だけ言うのはフェアじゃない。 喫煙者も中にはマナーが悪い人がいることを理解してると思うので。 正確には一部のマナーの悪い喫煙者&嫌煙者の両者にそういうわからずやがいる為に規約が あるといったほうがいいかと。 ほとんどの喫煙者&非喫煙者には不要のものと理解してもらえれば良いかと。 |
509:
非喫煙者
[2008-01-30 17:27:00]
|
510:
入居予定さん
[2008-01-30 17:34:00]
ベランダにゴミを放置し、悪臭を漂わせるのはOKでしょうか?
|
|
511:
匿名さん
[2008-01-30 18:51:00]
|
512:
匿名さん
[2008-01-30 21:31:00]
煙草の煙は悪臭だな!!
|
513:
匿名さん
[2008-01-30 21:37:00]
食べ物にも毒入りを販売するのね。
|
514:
毒妻者
[2008-01-30 21:54:00]
うまい!
座布団・・・じゃなくてタバコを一本あげよう。 |
515:
匿名さん
[2008-01-31 08:25:00]
逆に喫煙者の皆さんに質問ですが、
ベランダ喫煙反対49賛成51と多数決で決まった場合 ベランダ喫煙は継続するのでしょうか?? ごく一部の特異な感覚の人のためにベランダ喫煙は止めないという人は 49%が反対という数字はどのようにとらえますか? また、このパーセンテージが20%、10%だったらどうですか? |
516:
匿名はん
[2008-01-31 08:56:00]
>>515
>ベランダ喫煙反対49賛成51と多数決で決まった場合 >ベランダ喫煙は継続するのでしょうか?? 票数がいくつであろうと、「ベランダ喫煙禁止」が規約で 否決されたのですから今まで通りです。 通常、何も考えずに白紙委任する住民は少なからずいますので それを含めても否決されたということは、「ベランダ喫煙反対」は 圧倒的な少数ということです。これは「ベランダ喫煙」にの 問題を訴える方を『クレーマー』として認識せざるを得ません。 2年後以降にあなたが理事長になって住民に「迷惑であること」を とうとうと訴え、再度議決を取るのが良い方法かと思われます。 #さすがに否決の翌年に再議案はまずいだろうと思う。 |
517:
匿名さん
[2008-01-31 09:29:00]
>>515
そうですよね。 「ごく一部の特異な感覚の人のためにベランダ喫煙は止めない」のならば、ほぼ半数は間違いなくベランダ禁煙となるハズですね。 「ごく一部」とは一般的には5%にも満たないと思うのですがいかがでしょうか? |
518:
匿名さん
[2008-01-31 09:35:00]
|
519:
入居予定さん
[2008-01-31 10:56:00]
そもそもベランダで喫煙する意味が全く理解できません。
部屋の中で、コーヒーでも飲みながらゆったりとした気分で喫煙している私から言わせれば、邪道としか良いようがないですね。 同僚にもベランダで喫煙している人がいますが、その理由は、 「室内での喫煙を嫁さんが許さないため」 だそうです。 そりゃそうですよね。私みたいに自分専用の部屋で喫煙するならまだしも、リビングダイニングで喫煙するのを快くOKです奥さんはあまりいないですよね。 ホタル族ってかわいそう惨めですよ(笑) |
520:
匿名さん
[2008-01-31 11:13:00]
|
521:
入居予定さん
[2008-01-31 11:41:00]
>布団で寝てる人が
>何でベットなんかで寝るのかな〜ってのと >一緒でまったく意味無いよ。 例えが下手だなー。 俺から言わせれば、ベランダで喫煙するのってベランダに布団を敷いて寝ているようなもんなんです。 イビキをがーがーかきながらベランダで寝られたら迷惑でしょ?禁止されてはいないかもしれないけど・・・・ |
522:
匿名さん
[2008-01-31 11:47:00]
>>520
たいぶズレてるよ。 それを言うならこうだろ↓ そもそもベランダで寝る意味が全く理解できません。 部屋の中で、ふかふかの布団でゆったりとした気分で寝ている私から言わせれば、邪道としか良いようがないですね。 同僚にはベランダで寝ている人がいますが、その理由は「リビングで寝ると嫁が怒るから。」だそうです。 そりゃそうですよね。私みたいに自分専用の部屋で寝るならまだしも、ぐうたら亭主がリビングやダイニングで寝るのを快くOKする奥さんはあまりいないですよね。 ベランダで寝る人は惨めで可哀想ですね(笑) |
523:
匿名さん
[2008-01-31 12:23:00]
|
524:
匿名さん
[2008-01-31 12:28:00]
意図が理解されていない520がとてもかわいそうに思う。
|
525:
匿名さん
[2008-01-31 12:46:00]
>>519
ナリスマシじゃなく、もし本当に喫煙者なら よほど狭いベランダのようですね(団地?) そうじゃなかったら 夏にバルコニーに座ってビール飲みがらとか、春・秋の休日昼間に バルコニーのイスに座って読書しながら喫煙とかをしないはずがないよね。 そんな発想が浮かばない やっぱりナリスマシ君だな。 もっと想像力をはたかせて皮肉るように。 それと嫌煙者がここで よく >ホタル族ってかわいそう惨めですよ(笑) と言ってるが、ソレがどうしたと言うんだろう? ベランダ喫煙を止める行動にでるのは嫌で、ここで相手を惨めに思うことで 自分のプライドをなんとか保つ そういう姿勢って惨めだね。 |
526:
匿名はん
[2008-01-31 12:53:00]
|
527:
入居予定さん
[2008-01-31 13:01:00]
>夏にバルコニーに座ってビール飲みがらとか、春・秋の休日昼間に
貴方のマンションは、バルコニーがそんなに広いんですか? 私の住んでいる部屋のバルコニー場合、奥行きが1m程度しかないので、椅子に座って云々という気持ちになりません。 |
528:
匿名さん
[2008-01-31 13:23:00]
>>525
>それと嫌煙者がここで よく >>ホタル族ってかわいそう惨めですよ(笑) >と言ってるが、ソレがどうしたと言うんだろう? 喫煙者が議論で負けると、すぐに「それがどうした?」っていうけど、開き直られると議論の余地がない。 普段から「だから何?」「君に関係ない」「俺の勝手」「誰にも迷惑かけてない」とかそんな事ばっかり言っているのかな。 いまだにベランダ喫煙やっている人って、やっぱり人づきあいが下手なんだと思う。 |
529:
匿名さん
[2008-01-31 13:28:00]
>>528
個人的な感想について何を議論したいんだろう...この人 |
530:
匿名さん
[2008-01-31 13:34:00]
|
531:
匿名さん
[2008-01-31 13:46:00]
>>515
あなたは”喫煙反対”の主張をベースに話をしてるからそういうわけのわからない理解に なるんじゃない? この場合は、「喫煙反対の主張」と「喫煙希望の主張」の両方の要望の対立になると思うが。 相反する主張をされた場合、要望が多い方を取るというのはごく普通の行為でしょう。 それがわかれば515のような頓珍漢な質問はしないと思うが。。。 (この結果が必須事項で、そこから先は個人の裁量で緩和の方向に持っていくか突っぱねるかを 決めるのでしょう) |
532:
匿名さん
[2008-01-31 14:03:00]
>>528
スレタイが「ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ?」の掲示板で >ホタル族ってかわいそう惨めですよ(笑) と言われて、 >ソレがどうしたと言うんだろう? と、疑問に思うのは普通の感覚だと思うが? >喫煙者が議論で負けると、 いつ、議論に負けたんだろう? それより、君たちサイドのほうが議論に負けると >ホタル族ってかわいそう惨めですよ(笑) と個人的感想を言ってなんとかプライドを保とうとしてるよね。 |
533:
入居予定さん
[2008-01-31 14:06:00]
|
534:
匿名さん
[2008-01-31 14:07:00]
|
535:
匿名さん
[2008-01-31 14:11:00]
>>532
というか、スレタイと関係ないレスがほとんどなんだが.... |
536:
匿名さん
[2008-01-31 14:13:00]
>>515
>ごく一部の特異な感覚の人のためにベランダ喫煙は止めないという人 そう思っていた人は、結構多数が迷惑と感じるんだな と思うでしょうね。 でも、規約で禁止が否決=ベランダ喫煙は容認とグレーが白になったわけだから あとは喫煙者それぞれの裁量に委ねるしかないでしょうね。 嫌煙者には止めるよう要求する権利はなくなったわけで。 もし、禁止要求したらそれこそクレイマーよりもっとたちが悪い人ということになってしまうから。 となると 規約改正提議は嫌煙者にとっては諸刃の刃だね。 でも、49対51となる根拠もないし、あまり想定しても意味はないのでは? |
537:
入居予定さん
[2008-01-31 14:15:00]
>というか、スレタイと関係ないレスがほとんどなんだが....
スレタイってムエタイの親戚みたいなもの? |
538:
匿名さん
[2008-01-31 14:20:00]
|
539:
匿名さん
[2008-01-31 14:25:00]
ベランダ幅について。
都心部では1mくらいもよくある。 郊外ファミリータイプでは、だいたい1.2〜1.7。 2mもままある。 南向きだと2mあると日照が悪くなってくる。 3mとかは西日対策など、東西向き。南向き住戸ではおかしな設計。 都内でベランダでタバコ吸っていると恥ずかしい。 |
540:
非喫煙者
[2008-01-31 14:25:00]
>>534
言葉の遊びになるが、 「ごく一部の特異な感覚の人のためにベランダ喫煙は止めないという人」は最後に 住民意(規約改正の多数決)に従うと結んでるんだから、否決になったら吸う可能性大 だと思うよ。 もちろん思ったより多数が迷惑と感じてるとわかって吸うのを止める人も居るかもしれない。 確かなのは、ソレをどうこう言う資格は嫌煙者には もはや無い ということだけ。 我がは、お客さんにはベランダで吸ってもらい続けるでしょうね。 |
541:
匿名さん
[2008-01-31 14:28:00]
>都内でベランダでタバコ吸っていると恥ずかしい。
だから、止めろっていう論理?? |
542:
匿名さん
[2008-01-31 15:10:00]
|
543:
買い換え検討中
[2008-01-31 15:24:00]
>ここ5年(10年くらい?)の新築マンションで
>逆に2m以下のバルコニー物件探す方が難しいと思うよ。 確かに難しいだろうな(笑) バルコニーって屋根がないものを言うってご存知? |
544:
匿名さん
[2008-01-31 15:24:00]
>>533
井の中の蛙 |
545:
物件比較中さん
[2008-01-31 15:28:00]
そもそも、700℃以上もある物体を、ベランダで扱うことは危険では?
風で飛ばされたらどうするの? |
546:
匿名さん
[2008-01-31 15:31:00]
|
547:
匿名さん
[2008-01-31 15:34:00]
|
548:
匿名さん
[2008-01-31 15:50:00]
>>547
おまえのマンションボロいな。 |
549:
購入経験者さん
[2008-01-31 15:57:00]
高層マンションの場合、ベランダからものが落ちたら大惨事になる可能性があるので、背の高いものや風で飛ばされそうなものは置かないというのが常識だと思っていましたが、そうやって開き直る神経が信じられません。
|
550:
匿名さん
[2008-01-31 16:29:00]
結局、規約で禁止しないのは
否決された時に困るからって事ですか? |
551:
匿名さん
[2008-01-31 16:38:00]
>>549
高層マンション限定の訴えということか、このスレは。 |
552:
購入経験者さん
[2008-01-31 16:42:00]
>高層マンション限定の訴えということか、このスレは。
意味がわかりません。 私の意見が、このスレの皆さんの総意になる理由が全く分かりません。私はスレ主でもありませんし。 |
553:
匿名さん
[2008-01-31 16:48:00]
|
554:
愛煙家
[2008-01-31 16:56:00]
規約改正に踏み切れない理由がやっとわかった!
それは民意が反映されないからだ! あっと、俺は↓のスレ主の「愛煙家」ね。 【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6028/ このスレにニセモノがいるから間違えないでね。 |
555:
匿名さん
[2008-01-31 17:01:00]
>>554
枯れたスレの宣伝するな |
556:
匿名さん
[2008-01-31 17:18:00]
ついに規約は民意反映しないって
規約否定しちゃったよ・・・・・ マンションのルールって規約を民意とするのに。 |
557:
愛煙家
[2008-01-31 17:18:00]
じゃあ、あっち行くよ。
いろんなヒントくれたみんなありがとう。 |
558:
匿名さん
[2008-01-31 17:58:00]
色々な意味で最強だな!
|
559:
匿名さん
[2008-01-31 20:04:00]
自分の意見が通らないと「民意が反映されない!」と言い切ってしまう感性。
相変らず下手人さんは【自分がルール】の人間だなぁ・・・ やはり日本人ではないのかな? |
560:
匿名はん
[2008-01-31 23:39:00]
>>559同意!!
|
561:
反匿名
[2008-02-01 00:17:00]
>>559
「相変わらず」は、アンタに返す。 愛煙家さんと私が同一人物であるとした証拠を示せ! そして私が大和民族でない証拠も示せ! いくらネットだからと言ってもウソは必ずバレますぞ。 この小心・弱虫・2ちゃんねらー野郎! それにしても「キモヲタ」と言う言葉はeマンでは殆ど聞かないな。 不思議なところだ。 |
562:
反匿名
[2008-02-01 00:22:00]
ところでマスコミ既報の通り、主にJTグループが問題を起こしましたね。
あんな品質でJTのタバコを吸う気持ちは変わらないでしょうか? フィルターが質の悪い中国製で毒性のあるものが使われていたとしたら…。 |
563:
入居予定さん
[2008-02-01 10:10:00]
中国産冷凍餃子よりも煙草の方が危険だと思う・・・
|
564:
匿名さん
[2008-02-01 10:25:00]
おいおい、すげぇのが来たな
|
565:
匿名はん
[2008-02-01 10:58:00]
>>562
>フィルターが質の悪い中国製で毒性のあるものが使われていたとしたら…。 喫煙者が勝手に淘汰されるのはあなたたちの望むところではないのですか? どちらにせよこのことが「ベランダ喫煙禁止」にはつながらないことは 明らかですね。 |
566:
愛煙家
[2008-02-01 11:01:00]
>>559-560
この話題は数回出ていますが、無駄に話をループさせるのなら根拠くらいしめして欲しいものです。 私と反匿名さんは別人です。 管理者の方ではすぐに確認できるはずですから、どうぞ同一人物によるなりすましとして削除依頼を出して下さい。 このスレの悪質喫煙者風に言うと「自分では何もしないくせに、騒いでるだけなんておかしくね?」といったカンジでしょうか。 |
567:
匿名さん
[2008-02-01 11:28:00]
|
568:
匿名さん
[2008-02-01 11:30:00]
偽装のデパート下手人さん、今日も張り切っているね、無駄に。
|
569:
匿名さん
[2008-02-01 11:55:00]
混乱を避けるために大和民族以外の方の書き込みはご遠慮ください。
|
570:
愛煙家
[2008-02-01 11:57:00]
>>567
いやあいつは本気なんだよ。粘着すぎて何だか怖い。 |
571:
選択してください
[2008-02-01 12:19:00]
下手人と愛煙家に絡んでるのは一人じゃねえよ。
書き方、時間帯からの感じだと少なくとも4人以上。 それだけ不特定数から突っ込まれるのはあんたらの言動に反感買う人が多いからじゃね? |
572:
購入経験者さん
[2008-02-01 12:23:00]
なんかずれているような・・・
ベランダで喫煙している人は、嫁さんが室内での喫煙を許可してくれなくて、 なくなくベランダで喫煙している人がほとんどだと思うのですが。 好き好んでベランダで喫煙する人なんているのかなぁ? |
573:
購入検討中さん
[2008-02-01 12:32:00]
>愛煙家さんと私が同一人物であるとした証拠を示せ!
>そして私が大和民族でない証拠も示せ! 同一人物でなく、大和民族(この書き方も問題だと思うが)なら、 むきになる事ねんじゃねえの。 むきになって書き込むから怪しまれる。 軽くスル〜するぐらいの器量を持ったほうがいいよ。 |
574:
申込予定さん
[2008-02-01 12:39:00]
続日本紀に桓武天皇の母が百済の武寧王を祖先とする百済王族の末裔であると記されているの知ってる?
日本人の遺伝子の60%は中国から朝鮮の遺伝子で、日本人の源流である縄文人の遺伝子は、沖縄・アイヌの人以外は2%しかないらしいの知ってる? どう考えてもあなたが100%大和民族で無い証拠はいくらでもあると思うが? |
575:
申込予定さん
[2008-02-01 12:43:00]
|
576:
匿名さん
[2008-02-01 13:07:00]
常に書き込みしてる喫煙者側が4〜5人。
嫌煙家側は、愛煙家と数字の人ともう1人の3人だと思ってた。 (一時全員、匿名になってたけど) まぁ自作自演だろうが、なりすましだろうが 匿名掲示板なんだから突っ込むのが間違いだし スレ違いでしょう。 |
577:
匿名はん
[2008-02-01 13:09:00]
|
578:
匿名さん
[2008-02-01 16:05:00]
|
579:
匿名さん
[2008-02-01 16:15:00]
|
580:
匿名さん
[2008-02-01 16:32:00]
下手人さんは多重人格者なんですね?
高学歴(自称だがw)なのに社会生活に順応できなかったのは 日本人でないという理由だけではなかったんだね。 ちょっと同情してしまいます、ほんのちょっとだけね! |
581:
愛煙家
[2008-02-01 16:34:00]
こちらのスレッドは本題の議論は進んでいますか?
隣のスレで、愛煙家でベランダ喫煙禁止派の私が、規約改正について語っています。 みなさまのご意見をお願いします。 |
582:
匿名さん
[2008-02-01 16:41:00]
↑あんたに語る資格はないな。
|
583:
匿名さん
[2008-02-01 16:52:00]
>>557&581
うそつき! |
584:
匿名さん
[2008-02-01 16:55:00]
|
585:
匿名さん
[2008-02-02 00:04:00]
祭りは終わってしまったのか・・・
なんでみんな日中にレスできるの? さては公務員だね? |
586:
匿名さん
[2008-02-02 00:16:00]
ニートでしょ。
|
587:
匿名さん
[2008-02-02 00:56:00]
|
588:
反匿名
[2008-02-02 02:26:00]
>>580
ブワッハハハ(^^;;;(腹が苦しい) 私がどんな人間か想像する実像とは全部逆の事を書いている。 かと言って自分の想像が間違えてるとわかると次を考えて色々書いてくる。 これが2ちゃんねらーのやっている事ですね。 社会生活に順応出来ない? 何なら夜遅く返ってきてこんな深夜に帰ってきてカキコするか? 順応出来ないなら時間外労働もせずに誰にも協力せずに定時さっさと 帰ってカキコするだろう…そうではないだろ。 それどころか昼夜交代のシフト勤務もやった事がある。想像以上に 辛いのは日勤で定時で帰れる幸せモンにはわからないと思う。 それと日中書いているのは、会社のネットワークの管理者にバレてんじゃないのか? 現在の様にセキリティが厳しくなった世の中は公私混同の外部接続ははネチケット 違反! >>587 外れ!!!! また、私を釣る事を目的にウソの想像ばかり書いてくるんだろう…。 これが2ちゃんねらー。 |
589:
匿名さん
[2008-02-02 03:51:00]
>現在の様にセキリティが厳しくなった世の中は公私混同の外部接続ははネチケット違反!
。。。それをいうなら会社への違反だろ。 かなり古くからネットにしがみついてるようだが日本語が完全に理解できない故ネチケット という単語は出てきても意味まで理解できてないみたい。 そりゃ日本人じゃないって言われてもしょうがないよ。 |
590:
匿名さん
[2008-02-02 07:06:00]
|
591:
反匿名
[2008-02-02 08:23:00]
>>589
ほらほら、次の言い訳を考えてきましたでしょ。 想像が外れるとすぐこれだから。 >>。。。それをいうなら会社への違反だろ。 こんなのわかっている。実際に私がやっていると言うのか!? またストレートに「日本人」と出してくる…何故そんな事にこだわるのか? アジア系なのですか? |
592:
反匿名
[2008-02-02 08:36:00]
>>590
個人の事ばかり想像して(同一人間の発言とか、日本人でないとか、社会に順応出来ない とか)書いてきて、その想像が全部外れているのにそれを認めずに、尚さらにからかう事を 目的とする輩がここ居ますが、それって非常に失礼でありませんか? |
593:
匿名さん
[2008-02-02 11:26:00]
なんか下手人さんを釣るスレになってしまった様だね。
スレ主もあとは勝手にしろと言っているからそれもいいか。 それにしても、下手人さんて本当に芝居が下手なんだね。 あれで日本人の振りができてると思っていたら笑えるぞ。 |
594:
590
[2008-02-02 12:53:00]
>>592
失礼だと思えば相手にせずスルーすれば良いだけでは? 外れているならなおさらです。 それをむきに相手にしているから書き込みが不愉快になっていくのだと思いますが。 要するに相手と同じレベルに自分がなっていると言う事ことです。 傍からみればどちらも品位の無い不愉快なレスでしかありません。 |
595:
匿名さん
[2008-02-02 21:18:00]
結局下手人さんはどこに行っても荒らすだけ荒らしまくって去っていくのね
|
596:
匿名たん
[2008-02-02 22:47:00]
反匿名さん
貴方は、文章読解能力が低く、スレの流れを読めない発言が多いのですが、 それ自体を強く批判するつもりはありませんでした。 が、昨今のカキコ内容はあまりに酷い!酷すぎる! 「匿名さん」相手にムキになる必要はないでしょ? 貴方自身が「荒し」になっていますよ! もっと、自重してください。 自重出来ないのならば、590さんに謝罪した後、出てってください。 |
597:
匿名はん
[2008-02-02 23:43:00]
>>596 by 匿名たん さん
>自重出来ないのならば、590さんに謝罪した後、出てってください。 この手の人間が謝罪するわけないし、出ていくこともありえません。 「荒らし」にはスルーするのみです。 「罵倒」ばかりのスレが、これ以上進まないことを期待します。 |
598:
匿名さん
[2008-02-03 01:13:00]
所詮匿名のしかもここはバトル板だからね。いいんじゃない?とことんやれば、
|
599:
匿名さん
[2008-02-03 11:46:00]
罵倒とバトルは違う。
罵り合いは見苦しい。 |
600:
匿名さん
[2008-02-03 11:55:00]
日本語力なんとかスレの時に、だれかがスレヌシって反匿名さんでは?
とさらっと指摘したのはすごかったが、後は下手人下手人手てしつこい感じ。 スルーで行こう。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
このスレに張り付いてる人が言えるセリフじゃねーなぁ