《契約者専用》シティテラス小金井公園

[契約済みさん]

シティテラス小金井公園の契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597309/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[4751: 住民板ユーザーさん2]

シャトルバス、午後から復活したみたいですけど、乗ってみると、優先席のステッカー？貼り紙だらけ。
あれ、なんとかなりませんかね・・・

[4752: 住民板ユーザーさん8]

>>4751 住民板ユーザーさん2さん
まだ乗ってないんですけど、そんないっぱいあるんですか？まぁ、基本的にお年寄りや赤ちゃん抱っこしてる方は立ってるの危険ですからね…優先席を利用する対象者が多いマンションですから、優先席が多くて宜しいかと。普段見てるとお年寄り、お子さん抱えてる人が乗ってきても見てみぬふりして微動だにしない成人、学生多々見受けられますからね…

[4753: 住民板ユーザーさん4]

>>4751 住民板ユーザーさん2さん
それ乗りました！一人席ほとんどでしたね。私もあれは、どうかと思いました。
今日は、もう１台のに乗りましたけど、いつも通りでした。
運行当初は、左側の１人席2番目が、優先席のマークがあるだけでしたが、さすがにあれを貼りすぎると、座りずらいです。
たしかにある程度は仕方ないですが、7席中6席ってやりすぎかと思います。

[4754: 住民板ユーザーさん6]

>>4753 住民板ユーザーさん4さん
赤ちゃん連れやお年寄りが多いのに、席を譲らない大人が多いから、ステッカー貼られたんだと思いますよ。
10分位の短い時間なのに、譲らない人が本当に多くて、見ていて残念な気持ちになります。

[4755: 住民板ユーザーさん3]

>>4754 住民板ユーザーさん6さん
前もそういう論争がありました。
疲れていたり、重い荷物を持っている時などに大人や学生だって座りたいですよ。
子供連ればかりで毎回座れないんだったら、その分で民間のバスに乗りたいからシャトルバスは廃止して欲しいです。

[4756: 住民板ユーザーさん6]

>>4755 住民板ユーザーさん3さん
そもそもみんなできることなら座りたいと思ってると思いますよ。私が言いたかったのは、子連れで荷物持ってるママさん達や、足腰弱そうなお年寄りを立たせてまで自分が座りたいのかっていう点です。
この問題は、シャトルバスだけではなく、民間バスを利用する場合も同じですよね。

[4757: 住民板ユーザーさん3]

>>4756 住民板ユーザーさん6さん
はい、座りたいです。外見じゃわかりませんが、腰が痛いので。
混んでたら、諦めて路線に切り替えたり、次のにしたりしてます。ここまで遠慮してるのに、座るなと言われると、ちょっとね。
土日に、路線バスの列すら並ばないで乗り込んでくる親子やご老人がいるマンションですので、そんな人たちがいるのに、気ばっかり使いたくないです。これ、事実ね。

[4758: 住民板ユーザーさん1]

>>4756 住民板ユーザーさん6さん
理想と現実の意見のぶつかり合い。

実際、どうですか、この世の中。
バス、電車いろいろ見渡してみてはとうでしょうか。

[4759: 住民板ユーザーさん4]

>>4756 住民板ユーザーさん6さん
ユーザー名、3を他の方も使っていたので、区別するために4にしました。

座りたいなら早めに行って並ぶべきでしょう。こちらは早く行ってるのに、後から来て、はい席譲ってねっていうのは違うでしょう。
もちろん、お年寄りが居て、自分が元気なら譲りますよ。

シャトルバスなんて子供連れ多数だから、優先席だらけなら日中はまず座れないでしょう。民間のバスならまだ空いてるし、優先席ばかりではないから座れますから。

やっぱりシャトルバスは要らないな！
廃止しないまでも、３ヶ月毎とかの定額定期制＋たまに乗る人の一回100円くらいでチケット制すればいいんじゃないですか？

座れないシャトルバスに管理費払うなんて嫌です。

[4760: 住民板ユーザーさん6]

>>4759 住民板ユーザーさん4さん

人それぞれの考え方なので、色々な意見がありますね。
自分は、我が子には親の醜い姿は見せたくないので、
10分くらいの距離で座りたいだの、あーだこーだいう大人にはならないように気をつけます。
そんな考え方は貧しいし、小さいなーって思うので。
これは私の考えで、別の意見もあると思いますので、反論は不要です。
どちらが正解、不正解ではなく、それぞれの生き方の問題なので、好きにしたらいいんじゃないですかね。

[4761: 住民板ユーザーさん5]

>>4760 住民板ユーザーさん6さん
私は海外にいたことがありますが、
こんな下らない論争は皆無です。

自分が先だから堂々と座っていいんだ！
とか、そういう発想自体がナンセンス。

子どもやお年寄り等の社会的弱者には優しくする、
当たり前でした。

自分たちもそうやって社会で育ててもらったはずだし、今後歳をとった時に邪険にされる世の中、悲しくないですか？

ファミリーマンションに住んでて、子連れが多いとの文句も可笑しいなと思いました。笑

[4762: 住民板ユーザーさん4]

いろいろ意見は、ありますけど、私も子供を抱っこして、バスに乗りますけど、別に席を譲ってもらおうとは思いません。
どうしても座りたい場合は、早めに並びます。
こちらが甘えすぎるのもどうかと思っていますので。同じ管理費を払っているのに、私たちだけ優遇されるのは、ちょっとおかしいと思うからです。
もっとおかしいのは、二人親で乗り込んで、ベビーカーを広げて、二人とも座って携帯いじってる親を見てると、同じ部類に見られてるのかなーって思うと情けなくなります。
子連れの私たちも、混雑時に、それなりに気をつけないといけないことあるのに、できていないので、そんなに気を遣ってもらわなくて結構です。
子供にも、譲ってもらわなくても譲れる人になりなさいと育てます。譲ってもらわないと譲らないという育て方はするつもりはないです。
なので、みなさん普通に座っていただいて大丈夫です。

[4763: マンション住民さん]

管理会社か理事会に優先マークの掲示追加をどなたかがお願いしてて、それが通ったか、理事会内でそういう議論があったということなのだろうと思います。個人的には全く気づきすらしませんでしたが、話題を呼ぶトピックなんですね。
シャトルバスは、理事会3期目に入っても、ダイヤ変更等の諸課題対応に消極的なところをみると、小金井市議会にふれあい通り発着を問題視されていることを踏まえれば、潮時なんじゃないかなって思います。
多分理事会的にもシャトルバスは金食い虫だし、住民ニーズも多様すぎて、でも簡単に運用は変更できずと、相当面倒な存在なんじゃないでしょうか。

[4764: 住民板ユーザーさん2]

>>4763 マンション住民さん
理事会の議題に挙がってもないのに、そんなわけないでしょ。
議事録に出てました？
だったら、なんで２台ともやらないわけですかね。

また、シャトルバス不要論祭りを仕掛けようとしてるし。

[4765: マンション住民さん]

>>4764 住民板ユーザーさん2さん
読んでますよ。でもあの議事録は概要がほとんどで、議論の細部まで書かれてないと思います。バスに関しては2台の区別がつくヘビーユーザーではないので知りませんでした。管理会社に聞いてみてはいかがでしょう？
不要論祭り仕掛けとは…苦笑　あくまで一区分所有者の個人的思いと理事会の苦労を想像しただけですので、そんなに怒らないでください。

[4766: 住民板ユーザーさん2]

>>4765 マンション住民さん
怒ってはないですが、私が管理会社に聞く必要はないかと思います。
憶測で書かれていたってことで理解しました。

[4767: 住民板ユーザーさん7]

となりのマンションもバスありますよね。どうすんのかな

[4768: 匿名さん]

>>4763 マンション住民さん

シャトルバスの運行続行はイバラの道。
未利用者からの廃止&管理費引下げの要望は多い。

バスが老朽化した時点で、運行中止の議論を
せざるを得ない状態ではないでしょうか？

廃止しても西武新宿線を使えば、全く支障はないし。

[4769: 住民板ユーザーさん7]

>>4768 匿名さん
うん。あくまで未利用者の意見だね。

[4770: 住民板ユーザーさん8]

>>4768 匿名さん
利用者からは要望少ないし、JR使う人には支障あるから中止せざるを得ない状態ではないかな

バスがあって管理費に含まれてるの知ってて購入してるのでは？
なぜ引っ越した後に言うのか。。
バスが無くて管理費安いところを購入しなかったのが悪いですね

[4771: マンション住民さん]

>>4770 住民板ユーザーさん8さん
武蔵小金井駅の路線バス停も敷地からかなり近いですよ。
今までの管理費で今後何十年と運用できるならいいですけど、バスの老朽化とか物価人件費上昇とか色々と管理費に跳ねてくる要素は考えられるわけで、隣のマンション並の管理費に上昇しないと運行維持できなくなったら売却も考えますかね。

[4772: 住民板ユーザーさん7]

「未来永劫、何が何でもシャトルバスの運行を継続すべき」なんて思ってる人はいなくて、そりゃ諸々時世や外部環境の変化によって廃止する可能性もあるでしょう。ただ、それ踏まえて意見があるなら、ここより理事会へどうぞ。

[4773: 住民板ユーザーさん1]

>>4772 住民板ユーザーさん7さん

理事会でも既に議論進行中では？
次期、理事会は中止派多数だから、
早めに花小金井駅に慣れておくべし。

[4774: 住民]

>>4773
廃止にしたら管理費いくら安くなるんですか？

[4775: 住民板ユーザーさん8]

>>4773 住民板ユーザーさん1さん
何で次期が中止派多数なの分かるんですか？

[4776: 住民板ユーザー]

常識的に考えて、シティハウスを売り切るまでバスの廃止とかやれるわけないでしょ
独立したマンションの自治が、とかそういう四角四面の話はおいといて

[4777: 住民板ユーザー]

このスレは木の芽時とか季節の変わり目にシャトルバス廃止を訴える書き込みがあるね。まるで風物詩だ。
バスで座れない⇒じゃあ増便だ、車体の大型化だ、ってなるのが普通なのに、なんで正反対の廃止に向かうのか理解できない。

[4778: マンション住民さん]

>>4777 住民板ユーザーさん
総会の事前質問集でも土日の運行希望はいくつか見られたしアンケートもそうだったけど、増便・増車・バス大型化希望って一体どこにその予算があるのか？って視点が抜け落ちた議論にみえるからだと思いますね。
多くの購入者がバス運行は前提に購入したのは当然だとしても、実態として全員が日常利用しているわけでもない。（花小金井駅が存在しなければ、こういう議論はあまり起きないかもしれませんね）
そういう状況にシャトルバスの運営に懐疑的な人が出てくるのだと思います。

[4779: 住民板ユーザーさん2]

>>4778 マンション住民さん
「実態として、日常利用しているわけでもない。」
それは、使わない人の勝手な意見。使う使わないは、買う前から、最初からわかってだでしょ。
って、毎回こんな意見ばかりの堂々巡り。
私は、ないよりあった方が便利かと思いますので、必ず乗るわけではないですが、継続賛成派です。

[4780: 住民板ユーザーさん5]

>>4771 マンション住民さん
そのころでは、売却のメリットないかと。

[4781: 住民]

>>4779
完全同意

私もメインは花子ですしシャトルバスは月に何回かしか使わないですけど、ないよりあった方が便利だし別に廃止しろとか思わないですね

廃止して管理費が1万円安くなるなら考えますけど笑

[4782: 住民板ユーザー]

>>4778 マンション住民さん
この話題が今回初めてなら、そのご指摘も意味を持つんですけど、仰った費用対効果の方向での議論の拡充についても、何度も繰り返されてるんですよ
こうした毎回の議論の結論が
「将来的には検討すべき話題ではあるが、今はメリットが上回っている。バスは販売開始からこのマンションのウリであり、現在住んでいる第一世代の住民はこの出費を理解して買った訳であり、早晩の廃止の主張は現時点で正当性がない」
に落ち着くのも毎度のことなんです

花小金井駅が存在しなければ、とのご認識ですが、私の価値判断では異なります
このマンションの交通上のメリットは、都心へのアクセスを中央線も西武新宿線も瞬間的に選べるという点です
人身事故や踏切事故で運行停止になりやすい両線を通勤の手段としている者としては、これは強みです
家を出る時に鉄道情報さえ確認しておけば、足止めされず出勤できるんですから

過去ログをご覧になればわかりますが、少しでも廃止の話題に持ち込めるとみるや牽強付会に持ってくるのも同じ調子です
私は、このスレッドでこうした廃止を主張する人の変化の無い態度に「只々、出費を削りたい、購入時の検討が甘かった、又はしていなかった自分の落ち度を他の住人におっ被せたい」自分勝手な人なんだと思うようになりました
この話題にはこうした経緯があるんです

[4783: 住民板ユーザーさん]

バス廃止と仰ってる方は、シャトルバスがあるのを知らないで買ったんですか？知ってて購入して、購入後に廃止ってどういう心変わりで廃止にしたいと思ったのか凄く気になります。それともシティハウスの営業妨害しようとしてるんですか？という単純な疑問です。

[4784: 住民板ユーザーさん4]

シャトルバスの件は、履歴を確認してくださたい。いつも同じ話しです。

[4785: 住民板ユーザーさん2]

駐輪場の場所って変えることってできるんでしょうか？

[4786: 住民板ユーザー]

>>4785 住民板ユーザーさん2さん
今のところ手続きが定まっていないと理解しています
総会議題案件になるんでしょうね
スライド式駐輪場のおしくらまんじゅうはヤバい

[4787: 住民板ユーザーさん1]

引っ越し準備中の者です。
以前、騒音注意の用紙が投函されていたと書き込みしましたが、1ヶ月も経たないうちに再度同じような用紙が投函されていました…。
記載された内容は少し違います。また違うお部屋からの苦情が出たということなんでしょうか。
引っ越すのが少し怖くなってきました…。

[4788: 住民板ユーザーさん7]

>>4787 住民板ユーザーさん1さん
こんにちは。
基本、苦情のあった住戸の周辺に投函することになるので、まだ改善されていないのでしょうね・・・
それほど神経質にならなくても大丈夫だと思います。必要最低限の生活で苦情が来るようであれば、その方が神経質なだけです。よっぽどな音なのでしょうね。
最近、マンションのマナー・ルールブックみたいなものも作成されましたので、徐々にいろんなところが改善されていけばいいのですけどね。
あまりお気になさらず、お引越ししてきてください。

[4789: 住民板ユーザー]

>>4787 住民板ユーザーさん1さん
子育て世代が多く、また噂ですがとある棟の上層階に無頓着な方がお住まいだとも聞きます。
一方、このスレの過去ログにもありますが、真剣か愉快犯かは分かりかねるものの（私の感覚では）常軌を逸した静寂さを求める方がおいでの様子もあります。
朝のA棟玄関の幼稚園バスを待つ子供の歓声も癇に障るようで……
とはいえ、4788さんが仰ったように、そこまで神経質になる必要もないと思います。
夜間はさておき、だいたい交通量の多い小金井街道と元気な中学生が運動する校庭、シティハウスの建築現場に挟まれた物件です。静かな訳がない。
今までの私の経験ですが、騒音注意の投函は短期間に繰り返し行われる印象です。
たまたまその巡り合わせが重なったものと軽い気持ちでお越しください。

[4790: 住民]

>>4785
変えるというより新規に契約して前のところを解約って感じですね。
我家は最初上段で大変だったのですが、前回の募集の時に下段が空いてあるのを見つけて契約しましたよ

[4791: 住民板ユーザーさん7]

>>4785 住民板ユーザーさん2さん

上段は随時変更可能で、下段は募集チラシが掲示板に貼り出されたときに第3希望まで書いて提出です。　募集される時期はよく分かりませんがここ1年くらいで2回くらい見かけた気がします。募集時期とかはフロントで聞いてみたら良いと思います。

[4792: 住民板ユーザーさん1]

>>4788
>>4789
ご返信ありがとうございます。
後に届いていたチラシは最初のものと用紙や書き方が違っており、「管理事務所」の文字もなかったので疑問に思いましたが、フォーマットが複数あるのかもしれません。
あまり神経質にならず、近隣へのご挨拶や防音対策をやりつつ、新生活を楽しみたいと思います。
PDFのルールマナー集を確認しました。
引っ越し準備の際、来客用の駐車場が電話で事前に予約できたらいいのになぁと思いましたが、直接コンシェルジュに行かないとダメなようですね。
こちらの過去ログは新生活の準備に役立つ情報がたくさんあるので、今後も参考にさせていただきます。

[4793: 住民]

まさに今会社から帰ろうと思ったら西武新宿線止まってて、こんな時に武蔵小金井＋シャトルバスという選択があるのは本当にありがたい

[4794: 住民板ユーザー]

逆に中央線が止まったら、吉祥寺まで来れたらバスで花小金井まで帰ってこれるしね

[4795: 匿名さん]

>>4781 住民さん

廃止で管理費が3000円安く出来たらどうですか？

花子利用者なら、年間36000円安くなったら嬉しいのでは？

[4796: 住民板ユーザー1]

>>4795 匿名さん
もうその話終わったよ。
おやすみなさい。

[4797: キャンパー]

一気に暖かくなったので、べランピングのシーズン到来です！
コロナ禍で外出出来ないので、今年はベランダでのバーベキューで我慢。
こういう時に、ベランダが広くて良かったと思う。
炭はさすがにマズイので、カセットコンロを活用してます！
良かったら、皆さんも試してみてください。

[4798: 住民板ユーザーさん4]

>>4797 キャンパーさん
また同じネタが出てきたね。
ベランダも最近のマンションと比べても広いわけでもないしね。
良かったら、良識のある皆さんは、テラスの使用規約をよく読まれて、どうしてもわからなかったら、管理会社へこれはやっていいことなのかどうか確認してみてくださいね！

[4799: 住民板ユーザーさん5]

>>4656と>>4797は同じ人でしょ

[4800: 住民板ユーザーさん8]

>>4797 キャンパーさん
住民じゃないだろ