《契約者専用》シティテラス小金井公園

[契約済みさん]

シティテラス小金井公園の契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597309/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[4101: 住民板ユーザー１さん]

>>4099 住民板ユーザーさん2さん
ミニショップは、別に平日使わなくても休日使えるのでは。
あと、なんでもかんでも有料にするって商業施設じゃないんですから。
使ってない人も区分所有者ですって理由だけで、不公平だと思うなら、マンション住まいは向いてないでしょうね。

[4102: 住民板ユーザーさん2]

>>4101 住民板ユーザー１さん
分かりづらくてすみません。皮肉で書きました。
おっしゃる通りだと思います。
自分が使っていないから不公平だと利用者の利便を損なうのは説得力に欠けると思います。
持ちつ持たれつだからこそ多くの共用サービスは成り立っています。
もちろん明らかに利用者が少ないとかシステムに欠陥があるのであれば議論の余地はあるとは思いますが。

[4103: 匿名さん]

小金井市議会会議録 平成30年度決算特別委員会（第４日目）

渡辺（大）委員：
実は別の場所のことで、小金井 宮地楽器ホールの南側、つまりふれあい通りという通りがあるんですけれども、ふれあい通りが市外の大型マンションの送迎バスのバス停と化しておりまして、市民の方からバスがとまっていると、歩行者がその前を渡ったりするとき、危ないということで苦情がありました。それで、あそこがバス停化することについては事前に何か市役所に相談があったのかなかったのか。つまり、ゲリラ的にバス停となってしまったのか。何かあったのか。よく分からないので、市民の方から苦情があったので、どんな経過であそこは事実上のバス停となったのかということについては教えていただけないでしょうかということですね。決算年度中もずっととまっておりましたね。

小金井市：
まずふれあい通りのバスの件なんですが、あちらにつきましては、考え方としては、料金を取ってないというところで民間という扱いになり、市として何かできるという方策はございません。そこに対して何か認可を出すとか、許可を出すとかというところではございません。よって、一応、交通管理者である警察署の方にご案内をさせていただいている状況でございます。

渡辺（大）委員：
ふれあい通りに関しては、民間だから市としては手出しはできないということでありますが、市民の方からしてみると、歩行者優先道路という位置付けがあるから、事実上小金井市の考え方は、バス停は全部駅前ロータリーで整備してきているわけですね。ところが、ああいう形で、無秩序までは言わないんですけれども、バスがずっとかなりの時間停まっていて、歩行者がバスの陰から出てくると結構危なかったりして、車も結構通りますからね。ということなどもありまして、市民の方からそういう苦情があったということは申し述べて、もし停める位置などについていろいろ苦情などもあるようだったら適切に対応していただきたいということはお願いしておきたいと思います。

小金井市議会で当マンションのシャトルバスが取り上げられたようです。

[4104: マンション住民さん]

>>4103 匿名さん


小金井市民から顰蹙を買ってますね。
やっぱりシャトルバスは廃止した方がいいかも。

[4105: 住民板ユーザーさん]

>>4104 マンション住民さん

管理費から費用を負担しているわけで、
料金を取っていないということではないんですよね。

[4106: 住民板ユーザーさん7]

>>4103 匿名さん
根本的に、駅前ロータリーの不便さが問題なんだよね。

令和元年建設環境委員会（８/26）　

◯日野道路管理課長　小林委員からの再質問でございます。武蔵小金井駅北口につきましては、先ほども答弁したとおり、バスとタクシーの乗り降りで埋まっている、精いっぱいという状況でございまして、バスの減便がない限りは一般の車両が乗降できるようなスペースはなかなか厳しいのかなという状況でございますので、例えば周辺の高架下、イトーヨーカ堂の方に抜けた市道第41号線だとか、あとは南口にありますふれあい通りとかというところを乗り降りで使用していただくような形をとれないかなとは考えているところでございます。

[4107: 住民板ユーザーさん7]

>>4104 マンション住民さん
即廃止論に持ち込むあたり、短絡的な「住民さん」ですね

[4108: 匿名さん]

>>4105 住民板ユーザーさん

アウトに近いグレーですね。

[4109: 匿名さん]

>>4106
本当の自家用車はふれあい通りでもいいかもしれないけど、6時から25時まで一日80回ぐらい最大30人ぐらい乗り降りするバスもふれあい通りに停めても問題ないということですか？

[4110: 住民板ユーザーさん1]

>>4109 匿名さん
ちゃんと文章読もうね

[4111: 住民板ユーザー]

この理屈ならバスロータリーに乗り入れも可能になるな
いい方向に進みそうでよかったよかった

[4112: 匿名さん]

ただの幼稚園バスと変わりないのに行政が許可するわけないじゃん

[4113: 住民板ユーザーさん7]

>>4112 匿名さん
そのとおり。個別に許可も規制も受けることはない。自家用車扱いである以上、一般車両と区別される筋合いもない。

[4114: 匿名さん]

小金井市、警察署にきちんと事情を説明して理解してもらうようにしますね。

[4115: 住民板ユーザーさん5]

>>4103 匿名さん
なんか変な申し出。
あそこは、車が通っていいところ。そんなに危険なら、横切らないように柵でもしたらいいのに。横断歩道を使うようにするのも、安全対策の一つだと思うのですけど。
ついでに、5分程度の停車になるように調整してるけどね。
小金井の市議会も暇だな。もう少し他のことやることあるだろうよ。

[4116: 住民]

>>4114 匿名さん

いつまでもこの議論をしていてもキリがないし、きちんとお墨付きをもらった方がスッキリするかもしますね。
リスクもありますが。

[4117: 住民板ユーザーさん5]

>>4109 匿名さん
日野さんの言うことには、そういうことになりますね。

[4118: 住民板ユーザーさん2]

苦情があまりにも多く寄せられたら乗降場所がより遠くなる可能性はありそうですね。
他のマンション軒下で雨宿りをしない。
降車時にバスの陰から飛び出さない。
住民としてはこれだけは気をつけましょう。

[4119: 住民板ユーザーさん8]

>>4103 匿名さん

なぜ、約1年前のことを話題に挙げているのですか？

[4120: 匿名さん]

>>4119 住民板ユーザーさん8さん
気づいたのが最近だったし、小金井市議会で市議が問題視しているということが衝撃的だったので共有しました。市議会で話題になるのは、電話で一般の人から苦情が来るとかそういうレベルではない相当なことだと思います。
シャトルバスの運用の是非を議論したいわけではなく、個人的には当たり前の平穏な生活を望んでいて、他市の行政や市議会から問題視されるマンションになるとは購入時の想像もしていなかったので残念に思っています。

[4121: マンション住民さん]

>>4114 匿名さん

理事会の方ですか？

だったら、廃止論の議論もお願いします。

[4122: 住民板ユーザーさん1]

UQモバイルを使ってる方はいらっしゃいますか？格安SIMを調べているのですが、au回線を利用するようでこのマンションだと通話は難しいのかなーと思いまして。今はdocomoなので全く問題はないのですが。
お使いの方が居たら教えて頂きたいです

[4123: マンション住民さん]

>>4118 住民板ユーザーさん2さん
追加で並ぶ時は、道に沿って並びましょう。歩道を横切った並び方をする人がちょいちょい見かけます。
歩行者の方の邪魔になります。
２番目に並ぶ人がちゃんとしていれば、そうはならないんですけどね、普通。

[4124: 住民板ユーザーさん7]

>>4120 匿名さん
仲のいい議員さんがいたら、さらっと言っちゃいますよ。あの人たちは、パフォーマンスも大事ですから。市側の答弁に対してその後、反論、追及はしていますか？していない場合は、はい、一応、訴えてみたからね。で、終わっているレベルです。
一般の人は市議に相談するより、普通、市役所、警察に何度も何度もクレームしますからね。

[4125: マンション住民さん]

>>4121 マンション住民さん
そんなの自分で、理事会宛てに意見書を投函しなよ。議題には挙げてくれますよ。
意見書には、部屋番号、署名をお忘れなく。

[4126: 現役理事です。]

現在理事をしている者です。
特定はご遠慮ください。
シャトルバス廃止の希望は理事会にも届いてはいます。
しかし、管理会社いわく、運行に関して数年先まで運転手の賃金も含めて約束しているので変更は不可とのことでした。聞いたところ具体的な金額は差し控えますが運転手の賃金がおそろしく高額でした。少なくとも私の月給よりもらってます。
なんか癒着っぽくて嫌でしたが仕方ありません。数年は変更なしとご理解ください。

[4127: 匿名さん]

>>4121 マンション住民さん

HP等を見れば小金井市の道路管理課にメールもできますし、SNSで小金井市議に直訴することもできます。
理事会に頼るのが悪いとは言いませんが、ご自身でもアクションを起こすことは可能ですよ。

[4128: マンション住民さん]

>>4126 現役理事です。さん
届いているのであれば、そこの事情を理事会の報告書にもう少し詳しく記載お願いします。
数年先まで約束とは、いつまででしょうか。契約自体は、複数年契約ですか？
数年先までの約束とは、どことどこでですか？
バス会社⇔運転手？
バス会社⇔管理会社？
バス会社⇔売主？

私は、廃止は困りますが、費用に疑問があるようであれば、運行可能会社と相見積もりを取るのも手ではないでしょうか。

[4129: マンション住民さん]

>>4127 匿名さん
廃止の議論だから、それはお門違いかと・・・
理事会、総会で議論をすることですよね。

[4130: 住民板ユーザーさん1]

バスの意見、こんなに熱く議論されているのに、総会ではここまで意見でていなかった。
熱い思いがあるなら、また徹底的に反論したいならなぜ総会でて発言しないのかと思います。

今期は是非出席して話して欲しいです。

掲示板常時見てるのって、たぶんほんの一部じゃないかな？

[4131: 匿名さん]

>>4129 マンション住民さん

適法かどうかって話をしたかっただけです。

[4132: マンション住民さん]

>>4122 住民板ユーザーさん1さん

以前、自分が調べた限りでは、
・A～E棟はdocomoが有利
・F～H棟はauが有利
です。
某MVNOのauプランとdocomoプランのSIMをDSDV機に挿してNetworkCellInfoLiteというアプリで調査。
なお、softbankは契約してないのでわかりません。

[4133: マンション住民さん]

>>4126 現役理事です。さん

ウソ言ってるのでニセ理事ですね。

バス運行会社との契約は管理組合との間の契約であって、管理会社は関係ない。
契約期間は1年ごとの自動更新。
更新しない場合は2か月前までに通知する。

車両は7年リース。
契約破棄する場合は残高を全額払うことになるので購入とほとんど変わらない。
ただ、会計処理的にイロイロあるので、ありがちな契約形態ではある。

[4134: マンション住民さん]

>>4131 匿名さん
4121の返信コメントでは、ないですよね、それ。
そう思っただけです。

[4135: 住民板ユーザーさん1]

一方的に廃止言ってるの1人か多くて2人くらいだし、廃止するなら理事を通した上で話す内容だからこれ以上相手してても仕様がないかと。

廃止言うなら自己中心的に考えるんじゃなくて、もう少し有意義な発言した方がいいよ

まあただこのスレ荒らしたいだけかもだけど

[4136: 住民板ユーザーさん1]

資産価値だというシャトルバスを維持するために年間で4,000万もの資産を支出している矛盾。
継続した場合、その先に待ち受けるものは？
ミクロの話ではなくマクロの話を期待したい。

[4137: 住民板ユーザーさん1]

>>4126 現役理事です。さん

勇気をもって告発いただき、ありがとうございます。

次の理事長が廃止推進派だといいですね。

[4138: 匿名さん]

コスト観点の問題もあると思うのですが、シャトルバスを毎日利用する方にとっても、他市の市議会から問題視されているという状況を歓迎する人はいないと思います。
何らか適切な対応が必要だと思います。

[4139: 住民板ユーザーさん5]

>>4138 匿名さん
市の担当は、いいって言ってるから、いいんじゃないの？
去年の発言に、今まで何もこちらへ働きかけがないのであれば、容認してるってことでしょ。
毎日利用する側としては、そう認識してますけど。

[4140: 匿名さん]

900世帯近くいる大きなマンションの管理組合として、数億円単位の予算を扱うけど社会的責任は一切ないなら、それでもいいかもしれませんね。

[4141: 住民板ユーザーさん1]

ここがエコーチャンバーになってて笑う

それはそうとnuro光、設備導入日の連絡がようやくきましたね
最近Twitterで設備導入が遅れたがために契約時のサービスが反故になるみたいな話を見て
気になってたからとりあえずホッとした
どんだけ待たせたんだこのおバカとかそういうのはさておき

[4142: 匿名さん]

>>4139 住民板ユーザーさん5

いいとは言ってないでしょ。
あとはナンバーの問題もスッキリさせたい。

[4143: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4144: 住民板ユーザーさん5]

>>4142 匿名さん
あの言い方は、現状はいいと捉えていいでしょ。
何度も言いたくないですが、行政が1年経っても、特に何か言われてるわけでもないので、容認してるってことでしょ。

[4145: 住民板ユーザーさん1]

>>4141 住民板ユーザーさん1さん

うちは8月20日前後に連絡が来ました。
7月(過去レス参照)に来た方もいますし、やはり棟やら部屋によって導入日が変わってくるようですね。
当たり前ですが今のところ契約してから土日祝日や夜もネット環境快適です。
(>>4143より訂正、削除済)

[4146: マンション住民さん]

>>4136 住民板ユーザーさん1さん
それで、仮に、総会決議で継続が決まったら、それに従うの？
それとも、継続して反対を続けるの？

[4147: 住民板ユーザーさん1]

>>4146 マンション住民さん

まだ決めていませんが、自分が永住するか否か、所有を続けるか否かによって異なります。
永住を目的とした場合は、総会での賛否の率、タイミングをみて再提議します。
廃止提議に反対が多い場合は、それだけ将来に目を向けることが出来ない方が多いと判断し、売却を検討する可能性もあります。
それくらい切実に考えなければいけない問題だと思っています。
運行会社を変更する、本数を減らすなど、現状の半分くらいの支出に押さえられるなら、継続も良いかも知れませんが現状のままというのはあまりにも危険だと思います。

[4148: 住民版ユーザーさん3]

>>4147 住民板ユーザーさん1さん
横から失礼します。
どちらにせよ、廃止にしたいわけですね・・・
しばらくは、無理だと思います。
早いうちの売却を検討したほうがよろしいかと思います。
すぐに廃止にできるわけでも、運行会社変更できるわけでもないので、相当な時間を要すると思います。その間に、物件の評価額はどんどん下がっていって、損するだけですよ。

[4149: 住民板ユーザーさん1]

>>4148 住民版ユーザーさん3さん

ご意見、有難う御座います。
私も数年の間に動きがあるとは考えていません。
長ければ15年サイクルでの考えです。
遅くとも築30年までに廃止できればその後も何とか健全な組合運営が出来ると思っています。
物件の評価額は下がるのは当たり前で、その上で償却分とのバランスになります。
長いスパンでみた時の自分にとってプラスかマイナスかの判断になりますので短期的には考えていません。

[4150: 住民板ユーザーさん]

>>4144 住民板ユーザーさん5さん

私は容認とも排除とも思いませんが、排除される理由がないことははっきりさせておきたいです。そうでなければ延々この話の繰り返しなので。

あくまで無償の民間車両ということで制限を受けないということですが、管理組合から費用を捻出しているわけで、そもそものナンバーの問題なども出てきます。前に掲示板でどなたかがちゃんと許可を得ているというような話をしていたので問題ないと思っていましたが、市議の話によるとそうではないようなので心配になりました。

住民の問題というよりは売主の調整に問題があるかもしれません。その一方で住友不動産ならきちんとやっているだろうという思いもあります。

いずれにしてもこの匿名掲示板内で解決する話ではなく、理事会・売主・管理会社にお任せするしかないでしょう。