《契約者専用》シティテラス小金井公園

[契約済みさん]

シティテラス小金井公園の契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597309/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[1479: 入居者]

>>1476 入居者さん
「欠陥」は言い過ぎましたが、あの画像を使って販売している以上、子供が遊ぶことも想定して作られているはずで、「子供が走ることは想定外でした」なんてことは筋が通りませんよ。
マンションという高額な買い物をするうえで「イメージ」とは言え、十分な判断材料となります。あの画像が、大人だけが景色を眺めているものだったなら、話は単純だったと思います。

[1480: 入居者]

>>1477 マンション住民さん
なぜ屋上庭園なんて出てきました？

このマンションにはそんなものありません。
話が飛躍しすぎです。

子供と遊べるところは、他にもたくさんあります。しかし、下に住む方は、そこから動けません。
そこは、遊べると思ってた側が配慮すべきかと。

こういう問題は、どちらかが折れるしかないと思いますよ。理論的とかそういうことではなくて、居住者が快適に過ごせるための共有部です。
その下で生活している居住者が苦しんでいるなら、共有部の使用に制限を追加するのが妥当かと。

[1481: 入居済み]

だから、子供子供子供！っていうな！

[1482: マンション住民さん]

>>1480　入居者さん
屋上テラスを「展望デッキ」という違った表現をサラッとされたから、
こちらも例えで言ったんですよ。。。
あと、>>1474さんは子供が走る事を禁止にするという案を出されてますよね？
ちゃんと読まれてますか？

[1483: 住民板ユーザーさん1]

以前から感じていたことですが、子育て世代に対して厳しい意見が多すぎるようにお見受けします。

住友も、こちらのマンションは「子育てしやすい環境」と大きく宣伝していますし、購入された方々もファミリー世帯が多く住居されるだろうことは予想した上で購入を決めたはずです。
静かに物音ひとつないような所に住みたいのなら、そもそもファミリー世帯が多いこちらのマンションを選んだことが判断ミスではないでしょうか？

私といたしましては、昔と比べて子供たちが思いっきり遊べる場所が減りつつある東京で、こちらは近隣公園や緑が多く環境が素晴らしいと思ったので購入しました。
子どもたちが伸び伸び育って欲しいという願いもあります。

子供がうるさい！静かに！モラルが欠けてる！
そんな言葉ばかりが投稿されて、子育て世代＝悪いという構図がとても悲しいです。

もちろん、皆さんに迷惑をかけないよう、小さい頃から十分言い聞かせていくつもりです。ただ子供達が理解するまでに多少時間が必要かと思いますので、その点ご理解いただけますと幸いです。

入居が始まって4ヶ月ちょっと。
最近入居してきた方もいらっしゃいます。

もう少しお互いに言動に配慮し、楽しいマンション生活を送っていきませんか？

よろしくお願いします。

[1484: 入居済み]

騒音、気の毒だなーと思いましたが、私も、子供が子供が…とか、しつけ云々という言い方されているので、納得出来ませんね。

そんな言い方していたら、これから900世帯もあるんですよ、うまくいきませんよ。

[1485: 入居者]

>>1483 住民板ユーザーさん1さん
屋上ではなく近隣公園や緑の多い環境で伸び伸び育てて下さい。屋上は段差もあり子供やご老人が怪我をするリスクがあります。子供が理解するまで多少時間が必要との
事ですが、その間騒音被害を受けている階下の住民は我慢せよとおっしゃるのはいかがなものでしょう。以前ベランダでの子供の水遊びについて投稿された方がいましたが、階下の住民の事を痛く気にされていたのが強く印象に残っています。ご参考迄。

[1486: 入居者A]

>>1480 入居者さん
どちらかが折れるというよりは、規約細則に規定されていなければ管理組合の最高意思決定機関たる総会で決議すべきと考えます。このマンションですと管理組合は団地管理組合が発足すると思いますが、早期に発足させて頂きたいもののですね。理事等役員になられる方は922戸の取り纏めにはご苦労が大きいと思います。スミフの管理会社に管理組合の発足の時期について確認し、屋上の問題にについて責任をもって対応して貰いたいものです。

[1487: 入居済み]

だから、怒鳴るような言い方するやつに、誰も同情なんてしないよ！

嫌なら引っ越したら？って感じ

[1488: 入居者済み]

>>1483 住民板ユーザーさん1さん
私も子育て世代です。
私は少し違う意見です。
引っ越してから、家に入るときに、ベビーカーがうまく入らなくて困ってたときに、たまたま通られた方が、さりげなくドアを抑えてていただきました。
シャトルバスでも空いてる時間でしたが、降りるときにベビーカーを降ろすのに声かけをしていただきました。

子供を育てる親としては、とても嬉しかったです。

ファミリー世代が多いのは、承知の上だと思いますよ。判断ミスだったのでは？というのは、言い過ぎかと思います。
子育て世代が多いから、子育て世代をメインでの考えでは私はいけないと思います。
騒音の原因が子どもが多いなら、親が教えていくべきと考えます。

子育てしてる側に配慮していただいてる方に出会っているので、極力その騒音問題は、なくなるように個人的には、努めていこうと思います。

[1489: 住民板ユーザーさん1]

>>1487 入居済みさん
同意です。

建設前のマンションを購入することは、ある種の賭けだと思います。
隣、上下にどんな方が住むことになるか分かりません。
みんな同じ条件で購入しています。

実際住んでみて、想像と違っただとか、音がうるさいだとか、自分がその部屋を選んでしまった以上、多少は我慢してもらわないと困ります。

周囲が配慮しろ！っていう考え方は納得できません。

どうしてもお困りの場合は、ここに投稿するのではなく、管理組合に議題としてあげてもらってください。

[1490: 入居者A]

1487 入居済みさん
マンションには色々な方々がいます。怒鳴る人を非難していますが、なぜ怒鳴られるのかということを理解し、対応策を考えて行く事が共同生活においては大切です。嫌なら引っ越したらと感情的になるあなたも同じ穴の狢です。人の振り見て我が振り
直せ。感情的ではなく建設的な意見を期待しています。

[1491: 住民板ユーザーさん5]

>>1485 入居者さん
どこで子供を遊ばせるかは各ご家庭の自由でしょ。

駐車場で遊んでるとかなら理解できますが、屋上テラスですよね？

階下の人もお気の毒とは思いますが、それ以外の方々の方が多く住んでます。

配慮することは大切ですが、子どもが遊ぶことを禁止することはおかしいです。

住友さんの屋上テラスのイメージ画像を見ても分かるように、誰でも使える場所になってます。

[1492: 入居済み]

親切にされたら、人に優しい気持ちになれる。

テラス階下の方は、違う。

そんな言い方するやつに、同情するつもりは全くない！

[1493: 住民板ユーザーさん4]

スミフからの説明がなくても、ある程度想像すれば分かると思います。

エントランス付近、エレベーター付近、共用施設付近は人通りが多くなるだろうことを。

その上で購入したんですよね？
もし考えていなかったのであれば、それは自己責任かと思います。

騒音に敏感な方なのであれば、
922部屋ある中で、あえてそのあたりの部屋を購入しないと思ったので意見させていただきました。
（ほとんどの方々は理解し、納得した上で購入されてると思いますが）

[1494: 入居者済み]

>>1491 住民板ユーザーさん5さん
勝手かもしれませんが、イメージ画像がどうとかじゃなくて、そこで問題が起きているなら考えるべきかと。
私なら、ややこしくもめるなら、行かせませんけどね。

[1495: 住民板ユーザーさん1]

そもそもの問題が分かっていない方が多いように見受けられます。

屋上テラスで子供が遊ぶ事が元々「やってはいけない事」であれば誰も子供を遊ばせないかと思いますし、話は単純です。
しかし少なくとも住友の販売段階では「子供も遊べる」場所として提供されています。

それを頭ごなしに「住む人の権利が最優先される」「屋上テラスは展望を楽しむ場所」「近くに公園もある」と問題の根本を探ろうとせず、挙句の果てにはマナーが、躾が、モラルが、と親子の批判です。
それでは共用施設を楽しみにされていた方の権利は無いんでしょうか？
共用施設も一つの財産として、皆さんお金を払っていますよね。
親戚や友人を連れてきてこんな素敵な子供が遊べる場所があると紹介していたところ「子供を遊ばせたいならキッズルームで」と怒鳴られて、恥ずかしい思いをした親子の権利は本当に無いのでしょうか？

階下の方のご苦労はとてもよく分かりますし本当にお辛いかと思いますが、「相手の気持ちになれば分かる」と相手の話を聞かず頭ごなしに説教されている方々は、一度冷静になってこの問題を考えてみませんか？

[1496: 入居者]

今回の屋上の件について意見させていただいた階下のものです。皆さま、本当にたくさんの意見をいただき感謝申し上げます。屋上の使用を楽しみにされておられた方もいらっしゃったとのことで、なるほどと感じるご意見も多数ありました。中には私の意見がきっかけで不快な思いや今後の利用について悩まれる方もおられたようで、今はなんとも言えない悲しい気持ちでいます。
マンション内にはテラスは2つ、その階下の住居はそれぞれ3〜4つ。922邸のうちのたった数軒ではありますが、皆さん私と同じ思いをされていると思います。初めから怒鳴りつけるような対応をするかたもいれば、私を含め、この悩みをどうしたらいいのかと日々考えて過ごしている人達もいます。ですので、怒鳴るようなやつに同情する必要ないとひとくくりにされるのは残念ですし、他に引っ越せばという言葉は想定外で、本当に悲しくてなりません。今回この投稿をするにあたり、身元がかなりしぼられてしまうこともあり、かなり悩みました。しかしそれ以上に悩んでいるということを知っていただきたかったのです。今後屋上の使用方法がどうなるかはわかりませんが、私自身も利用を楽しみにされている方を配慮しますし、出来れば階下の住居に少しでもご配慮いただければ幸いです。
大変お騒がせしました。こんなに真剣に意見交換をしていただき、皆さまに感謝申し上げます。ありがとうございました。

[1497: 入居済み]

階下で悩んでる騒音問題は、何もテラス下だけではないですよ。

しかし、ここはマンション！
初めからわかっていた筈。

そこがテラス下なら尚更。
ほんとに何でそのようなリスクある物件を購入したのか？と疑問です。

何処で遊べ！とかほんとに何様？

あの場所は共用部分！
気をつけながら遊ばせればいいだけのこと。

[1498: 入居済み]

>>1496 入居者さん
お疲れさまです。
結論は、屋上テラスは、マナー・ルールを遵守し、特に階下の住民の方々に騒音振動等の被害が及ばない程度に有効に利用するという事になるでしょうか。管理会社にしいなさんのポスターを貼り出して周知徹底させて頂きたいですね。

[1499: 入居者]

>>1497 入居済みさん

いや〜ほんと、酷いこと言いますね〜
言葉を選びましょうよ

[1500: 入居済み]

>>1499 入居者さん

何が？
当たり前のことを言ったまで。

[1501: 入居済み]

テラス問題はさておき、シャトルバスも入居者が増えて満員になることも。

ベビーカーは折りたたんで乗る！徹底してほしいですね

[1502: 入居済み]

そもそも書き込み主も使用をするなとは言ってないですよね？
それを回りが使用禁止だの細則の変更だの子供・躾・遊ぶ場所がなんちゃらとか
無責任に書いてるだけですよ。
使用禁止や細則の変更なんてどれくらいの時間や費用がかかるかご存知ですか？
ましてや現時点での最多区分所有者は住友ですよ。
区分所有者数では1ですが議決権では比較になりませんよ。

[1503: 入居者]

>>1500 入居済みさん

気づいてないですよね。
文字だけの世界ですので、感じ方が人によって違うんですよ。

何が？

この一言も、喧嘩腰に見えてますよ。
そう感じたので。
失礼しました。

[1504: 住民板ユーザーさん4]

喧嘩腰になるのは簡単。
でも同じく、この掲示板の空気を乱すことも簡単です。
この掲示板は住民専用といえ、検討者含め外部の方々が多く見られています。
どうせなら、同じ住民同士ですから気持ちの良い掲示板にしたいですね。

[1505: 入居者]

>>1498 入居済みさん
同意。
共有部ですが、下にお住まいの方がいることを考えて利用したいと思います。

[1506: 入居済み]

住友建物サービスのポータルサイトで書き込みができると大変便利なんですけどね。

このサイトを見ていると少し気が重くなりますが普段マンション内ですれ違う際は
皆さん挨拶などしてくれて気持ちが良いですよ。

エントランス、駐車場ゲート内、駐輪場ですれ違う方には躊躇わず挨拶できますが
私道部分ですれ違う方はマンション内の方か分かりにくく挨拶に躊躇ってしまいます。
皆様はどうされていますか？

[1507: 住民板ユーザーさん4]

>>1506 入居済みさん

なりふり構わず挨拶してますよ！笑
住人だろうがなかろうが、挨拶されて気を悪くされる方はまずいませんからね。^_^

[1508: Ｂ棟住人]

いくら住民板とはいえ、しょせん真偽不明のネットの書き込みの場です。
テラスまで怒鳴り込んできた、という話はまさに真偽不明。
一方、テラス階下の住民の方が、物音に悩まされているというのは
蓋然性が高い話ではないでしょうか。

前者の対応を巡ってやりとりをすることは、余り実がないと思いますが、
後者については、個々の住民が少しずつ気を配る、という共同住宅の
基本対応を心がけたいですね。

せっかくなので間違いなく事実といえる話を。
昨夜帰宅したら、グランドエントランスやエレベーター周りの養生が
取り払われていました。
特にエレベーターの雰囲気ががらっと変わって良かったです。

[1509: C棟住人]

>>1508 Ｂ棟住人さん

それは間違いなく事実ですね！
仕事帰りにテンション上がりました。
エレベーター、オシャレでした。

[1510: 入居済み]

>>1507 住民板ユーザーさん4さん

やはりそうですよね！

挨拶して苦情を入れられることはないので私もなりふり構わず挨拶することにします！

有難う御座いました。

[1511: 入居者]

>>1509 C棟住人さん
でも、ちょっと汚れてませんでした？(笑)
外しただけで帰ったんでしょうね。
ずっと養生があったのに、結構汚れてる気がしまして。
これから、清掃入るんでしょうね、きっと。

[1512: C棟住人]

>>1511 入居者さん
それは確かに否めません、、。
少々埃っぽかった気はします。苦笑

これから本格清掃が入って、より快適になること期待ですね☆

[1513: 匿名さん]

実際に使用して、騒音に値する大きさを日々感じられていらっしゃる苦痛は計り知れないと思います。

実際に使用した状態で酷い騒音状況ならば、走らせるのを控えるように改則をするまでなく、注意喚起までいかなくとも配慮願いくらいはいいと思います。

いくら子どもが走ってるイメージ画像があるからと言っても、そのくらいの配慮はマンションで生活していく上で必要なのではないでしょうか。

話がそれますが、電動自転車で爆走したり、廊下で大声で走らせたりと配慮のない子育て世代の方がいるのもお見かけしてます。だから躾が〜など、ご意見が出るのも当然と思います。

同じ子育て世代として同じように、そう見られてしまうことは悲しいですが、一定数我が物顔の子育て世代がいることが改めてここでわかり、残念です。

[1514: 入居済み]

マンションでの子供に関する苦情第一位は子供を叱る母親の声らしいですよ。
苦情にならないように躾ているつもりでもそれが苦情になってしまう。
躾も難しいですね。

[1515: B棟契約者 その2]

>>1511 入居者さん

養生が外れてスッキリですね！

養生テープの糊あとや、足元のタイルの汚れが気になりました。

早く綺麗にして欲しいですね。

[1516: 住民板ユーザーさん5]

ベランダの水遊びについて1251から1264の投稿ご参考にされては如何ですか？
周囲への気配りが素晴らしいですね。我が物顔の子育て世代の方々に見習って頂きたいです。ご両親の教育が素晴らしかったのでしょう！我が物顔の方々はどのような環境で育ったのでしょうか？

[1517: D棟低層]

うちは猫を飼っていて、テーブル上の布製マットなどは即攻撃対象となってしまうため、重量のある石のランチョンマットです。
本来はプレートとして活用するためにあるらしいのですが、大きさが40cm✖︎30cmと結構あるのでおかず皿とご飯茶碗は載ります。和食にも洋食にも合うので気に入ってます。

[1518: 住民板ユーザーさん3]

>>1461 住民板ユーザーさん1さん

タオルかけの話ではないのですが、洗濯機の上の収納はシスコン仕様ですか？別のものかな？素敵だなと思いました！

[1519: 住民板ユーザーさん5]

>>1517 D棟低層さん
黒のマット落ち着きがありますね。私も以前買いましたが、汚れが目立ち段差があり使い勝手が悪く、食卓の雰囲気が暗くなるのでビニールの滑らない明るいローラアシュレイの花柄模様のマットに変更しました。

[1520: 住民板ユーザーさん1]

おはようございます。
もうすぐ引っ越しを考えて居るものですが、キッズルームの利用状況はどのような感じかわかる方はいらっしゃいますか？小さな子供がいるので、ちょっとした空き時間等に利用したいと思っているのですが、結構みなさん利用されているのかな。

[1521: 入居済み]

>>1517 D棟低層さん

くぅぅぅ！
お洒落ですね～！
我が家もウッドのテーブルで同じような色なので参考にさせて頂きます。

[1522: 住民板ユーザーさん8]

>>1520 住民板ユーザーさん1さん

お引越したのしみですね。
平日(夏休み前)に子供と利用していましたが、結構空いています。貸切状態のこともありますね。
2.3時くらいからは幼稚園帰りの少し大きな子が利用しているので賑やかになります。

[1523: 匿名さん]

テーブルも素敵ですね！
わたしの好きな系統です！お好きなものが似ているようで、いつの日かお知り合いになれたらなんて思ってしまいました！

[1524: しいな]

物入れの棚板がもう一枚欲しいなーと思いまして、ホームセンターで化粧棚板を買ってきました。
棚ダボ（棚板を支えるアレ）も必要ですが、下足入れの棚板を外したときの余りを活用しました。

板を棚のサイズに合わせて切断する必要があるのですが、ホームセンターのカットサービスを利用してみました。
機械できれいにカットしてもらえます。

元からある板と微妙に色が違ってしまいますが、最上段か最下段に配置すれば気になりません。
収納力がアップして満足です。

[1525: 住民板ユーザーさん7]

>>1516 住民板ユーザーさん5さん

あんた、何様？
あんたの親の顔も見てみたいよ。
自己チュー極まりない。
子育て世代からしたら、少子高齢のこれからの時代、あんたのような方を間接的に面倒見る方が嫌ですね。
年金などは、当然辞退ですよね？
迷惑をかけている、当事者の子どもたちからは、面倒みてもらおうと考えているのなら、あんたが戸建てに引っ越したらいいだけでしょう。

[1526: 入居者]

>>1525 住民板ユーザーさん7さん
いやいやいや、ここはスルーしていいやつです。
終わってる話を掘り返してるだけですので、極端なのは、放っておいていいですよ。

[1527: 入居者]

>>1525 住民板ユーザーさん7さん
スルーすれば良いですよ。ただ言っていることは間違ってはいないかも。意見が異なった時にあなたのように相手を一戸建てに引っ越したらとか年金を辞退したら等いうような親の子供が可哀相で心配だという事ですよ。意見が異なった時にどうしたら良いのかを考えたら、もっと快適な生活ができると思います。モンスターベアレンツにならないようにしましょう！

[1528: 入居済みさん]

>>1501: 入居済みさん

シャトルバス、空いていたらベビーカーは折りたたまなくてもいいのでは？と思います。（規則にも混雑時には畳んでくださいと書いてあります）

子供が乗っているのに、子供を下ろして折りたたむのはかなり大変です。
もう歩ける子供なら横に立たせれば良いのですが、歩けない子供を抱っこして、畳んだベビーカーを抱えて・・・は、ママさん大変だろうと思います。

（うちはもう歩ける大きな子供です。昔苦労した経験から・・・）


私はそれより、ご年配の方や妊婦さん、子供を抱っこしたママさんが立っているのが気になります。
シャトルバスですが、普通のバスや電車と同じように、席を譲る事は大事だと思いました。