プラウドタワー名古屋錦について

[M座タワー 空中族]

地上41階建て。敷地内にスーパー併設。
完成すれば「グランドメゾン御園座タワー」を越える高層マンション。
御園座タワー完成の４年後なので、
富裕層の住み替えには良いタイミングになる見込み。
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/n140650/

売主：野村不動産
所在地　－愛知県名古屋市中区錦二丁目7番地内
交通　　－名古屋市営地下鉄鶴舞線・桜通線「丸の内」駅から徒歩2分
階数　　－（Ａ地区）地上30階、地下１階、（Ｂ地区）地上5階
高さ　　－（Ａ地区）約111m、（Ｂ地区）約21m
敷地面積－（Ａ地区）約3,720㎡、（Ｂ地区）約1,220㎡
用途　　－（Ａ地区）共同住宅5-30F、店舗、駐車場（Ｂ地区）駐車場,店舗
総戸数　－358戸
建築主　－錦二丁目７番地区市街地再開発組合
（参加組合員　野村不動産、旭化成不動産レジデンス、
エヌ･ティ・ティ都市開発、長谷工コーポレーション）
設計－長谷工コーポレーション
施工－長谷工コーポレーション
着工－2018年9月
竣工－2021年度予定

[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー名古屋錦　名古屋プラウドタワーシリーズ最高峰？？？（予定価格あり）【こたろう」
https://www.sumu-lab.com/archives/1550/

[1101: 匿名さん]

最近モデル行かれたかた、教えてください！Zの部屋は全部売り切れてますでしょうか？

[1102: 匿名さん]

Zは売れてます
キャンセルなどあった場合は残ってる場合いるので足を運んでみては？

[1103: 検討板ユーザーさん]

>>1102 匿名さん
完売でしたか。。。教えていただきありがとうございます。

[1104: 検討板ユーザーさん]

狭い部屋が好きな人が買うんですね。
実際5畳の部屋なんて、扉閉めたら独房だね。

部屋を二間続きにするとかしないと耐えられないでしょ^_^

しかし、ここ、完売できるんでしょうかね。

[1105: 検討板ユーザーさん]

しかし、びっくりするのは、部屋を有効に使えず身の丈に合った部屋にするために買い換えるという発想。

たかが90平米から、じゃ、何平米にするわけ？^_^
本当に、ここの方々大丈夫ですかー？

主要なマンション買いそびれて、ノリタケに勝るものは狭さと価格？な方々。ニシキとニシクの対決を御園座から観てますわ。

[1106: 匿名さん]

本当に御園座ホルダーなら憐れだわ

[1107: 名無しさん]

最近変な奴が湧いてますね、無視でいきましょう

[1108: 匿名さん]

ひがみ（＾ν＾）

[1109: 匿名さん]

西向き　高層購入しました^_^
名駅ビル群の夜景楽しみ?

[1110: 職人さん]

>>1109さん
ご購入おめでとうございます。
夜景が楽しみですね！
私は高層階東向きを契約しました。
スタンダード仕様で内装はそれなりですが、良かったら見学に来て下さい。^ ^

[1111: マンション掲示板さん]

>>1109 匿名さん
おめでとうございます！毎日表情が変わる夕景もとてもいいですよ。

[1112: マンション掲示板さん]

>>1110 職人さん
東向きもテレビ塔が正面ですし栄の再開発も楽しみですね！東側は屋上から見られないので東向き購入者だけの特権ですね。

[1113: マンション検討中さん]

御園座さんは家族仲が悪いのか仕事が不調なのか、余裕がないんですね！
クラスターのできやすい御園座の状態だと、御園座がなくならないか心配した方がいいと思いますよ。

[1114: マンション購入者さん]

錦購入者です。他所のマンションをディスるのはやめませんか？どのマンションも多少の良し悪しはあるかと？ただこの辺りのタワマン購入者でしたらそれなりのステータスをお持ちの方も多いと思います。こちらも間違いのない物件なのは確かですし妬みに引っかかるのもやめましょうよ。なんなら器広く受け止めたりましょ
この場所で西側高層いいですねー^_^
私は一歩出遅れました…抽選でした？

[1115: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1116: マンション検討中さん]

夜景以外にも下にスーパーが入ってくれたら　かなりのメリットですね！　是が非でもお願いしたいもんですね！　スタバとか個人的には入って欲しい(^^)

丸の内駅徒歩2分もメリットではないですか？
桜通線は深いですけど名駅もすぐですし
久屋大通も行けますし
隣のVドラックも良いですよ
自転車屋さんも目の前にあります　ロードバイクとか好きな人はメリットですね

錦三も徒歩です　コロナ落ち着いたら飲みに行けます?

[1117: マンション検討中さん]

お隣の錦三丁目でコロナクラスター大量発生してるねー
飲み歩く機会多い人は本当に気をつけてください

[1118: 匿名さん]

残念！まだ住むのは2年も先だし問題なし
薬も出回るだろうしその頃にはインフルレベル

[1119: マンション検討中さん]

肌感覚で一年半でワクチンできる気しません
いつ身近の誰かが感染してもおかしくないペースですからね
感染対策ばっちりしましょう

[1120: 口コミ知りたいさん]

ノリタケと錦で検討し、こちらに決めました。
今までは戸建てに住んでいたので初めてのマンションです。
子育てもまもなく終了なので基本は夫婦2人です。休日に過ごすのが主になると思います。
恥ずかしながら今の家は親が全て援助してもらったのでマンションの価格に驚きました。錦は特に値段が高いのにお子さんの学区の話をされていたり…皆さんお若いのにとにかくすごいとしか言えません。
億を超える部屋があんなに売れるなんて…！！

ここでもテナントの件や周りの環境のことなど普段から近くを通られたり住まれてる方の意見はすごく参考になりました。
匿名なので直接お礼が言えませんが感謝しております。^_^そして住まれる皆様、よろしくお願いします！

[1121: マンション検討中さん]

決め手は何になりましたか？

[1122: 検討板ユーザーさん]

名古屋駅、ネット、DM等、これまでとは比べものにならないくらい販促してますね。

なんで、こんなに沢山宣伝する必要があるのでしょうか？価格の何%が販促代なんでしょうかね。

[1123: マンション検討中さん]

もう少ししたら 内覧出来るので 急がないで
それまで待ちましょう！

[1124: 匿名さん]

>>1122 検討板ユーザーさん
以前からそれが野村不動産のやり方です
不動産業界でも有名です
一気に宣伝して一気に売る
だから今じゃタワマン街の錦周辺もプラウドタワーのイメージですよね。普通に企業宣伝にもなるしね。

[1125: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
マンションは、実際の部屋が見れる様になったら、売れなくなると思います。内覧会前に全部売るのが 鉄則です！

[1126: マンション検討中さん]

>>1125 匿名さん
やっぱり殺風景なオプションもついてない標準仕様を見た時に冷めるかもしれませんね笑

[1127: マンション検討中さん]

>>1126 マンション検討中さん
確実に現実に戻ります！

[1128: 匿名さん]

連載おつかれさん笑

[1129: マンション検討中さん]

TVCMたくさん放映されてますね。
コロナで売れなくなったので宣伝しなくてはならなくなったのか、元々売れてないから宣伝しなくてはならないのか、それ以前に再開発なのにTVCMしないと客が集まらないのか、などいろんな意味で疑いをもってしまう。。
そのぶん価格安くしてくれればと思います。

[1130: マンション検討中さん]

錦に限らずCM流れてましたけどね

[1131: 匿名さん]

>>1129 マンション検討中さん
あと残ってる部屋が低層の歪な間取りや行灯部屋がある部屋ですからね。高層との価格差も小さいので苦戦しそうですね。

[1132: 検討板ユーザーさん]

かつてない大規模宣伝！

名古屋でこれだけの規模で宣伝している複合開発は稀。

まあ、ふつー、本当に良物件なら、宣伝前にうりきれてますがね。ふつー。

[1133: マンション検討中さん]

御園座は宣伝なしで売れたらしいですね

[1134: マンション検討中さん]

納屋橋、御園座、池下とは売れるスピードが全然違いますね。

[1135: 匿名さん]

おつかれ笑

[1136: 匿名さん]

むしろ皆んなに知れ渡ってありがたい。

[1137: 匿名さん]

内装には自分で金かけろっていうマンション業界の商慣習なんとかならないですかね。エグゼクティブと言えどもモデルルームと同じにしようと思ったら5000万円はかかりますよ。エグゼクティブやプレミアムなら金さえかければなんとかなりますが、スタンダードだと引き渡し受けてから壁紙や床はがして、一からやり直しですからね。予算に余裕がない人はイメージと違う部屋で我慢するしかありません。名古屋にも東京みたいな超富裕層向けマンションができないかなあ！？　

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん
スケルトン渡しって日本で無いよね。

[1139: マンション検討中さん]

プラウド錦検討しているものです。仕事は主に車なのですが錦周辺の道路事情ってどうかご存知の方いますか？渋滞多いなら困るなと思ってますが、特に平日8時頃と夕方18時頃ってやっぱり渋滞してますでしょうか。

[1140: マンション検討中さん]

マンション周辺はそこまで渋滞しないです。
錦3丁目のキャバクラ通りまでいくとタクシーの待機待ちで夕方から0時まで激混みです。
18時頃は名古屋の道路はどこも混んでるイメージですね。

[1141: 評判気になるさん]

>>1137 匿名さん
同感です！

[1142: 評判気になるさん]

>>1139 マンション検討中さん
朝は 下道も名古屋高速も渋滞ですよ。

[1143: マンション検討中さん]

>>1140マンション検討中さん、1142 評判気になるさん
返信ありがとうございます。
まぁそれなりには渋滞しますよね。タワーパーキングですと車庫出し入れにも時間かかりますよね。ここを検討の方は主に電車、徒歩通勤や自宅業務が多いのでしょうか。車通勤で買われた方いますでしょうか？
渋滞や車庫出し入れの時間は都心なら仕方ないって感じですかね。

[1144: 匿名さん]

大型タワーマンションのタワーパーキングは混雑するのが難点ですが、盗難にはあいにくいというメリットもあります。このメリットは大きいですよ。高級車にお乗りならタワーパーキングをお勧めします。どうしても自走式にこだわるなら、再開発組合の実力者に頼んで商業棟の駐車場を確保するという裏技もありますよ。

[1145: 匿名さん]

タワーパーキングずっと停めていますが、洗車頻度は圧倒的に減るので楽チンですよ！

[1146: 名無しさん]

>>1145 匿名さん
錦2丁目マンション現地付近で手洗い洗車してくれるガソリンスタンドありますか？

[1147: 名無しさん]

問題は居住空間です。
図面見る限り ぜすぎますね。
内覧まで待ちましょう！

[1148: 匿名さん]

1144です。
1145さんが言われるように屋根付駐車場と屋根なし駐車場では車の塗装の痛みが全然違います。今私が住んでいるマンションでは、家庭内の力関係で家内の車が屋根付き、私の車は屋根なしなのですが、塗装の痛みの差は歴然です。ここではタワー駐車場であれ、商業棟の駐車場であれ屋根付に変わりはありませんが。

[1149: マンコミュファンさん]

商業施設の駐車場は屋根付きなんですか？

[1150: 匿名さん]

商業・駐車場棟は1階が商業施設、2階から5階と屋上が駐車場と聞いています。

[1151: マンション検討中さん]

マンション用は5階のみと聞きました
青空になるかもしれません

[1152: 匿名さん]

野村不動産は関与しない話です。

[1153: 匿名さん]

なんのこっちゃ？
住民は関係あるのかね？

[1154: マンション検討中さん]

割り当てられなかった方や二台持ちの方は、商業施設の駐車場をお借りできると聞きました。

[1155: 検討板ユーザーさん]

めちゃくちゃたくさん購入催促のメールが送られてきますね。いい物件なら、宣伝不要でしょうに。

なぜ、こんなに宣伝してるのでしょうね。売れていないことを晒しているのと同然ですのでやめて欲しいです。

駐車場も不便ですしね。

[1156: 匿名さん]

はいはい笑

[1157: 検討板ユーザーさん]

今日も名古屋駅入口の大型ビジョンで大宣伝していました。あんなに宣伝すると、このような超優良物件はすぐに売れてしまうのではないか心配になります。

これほどまで宣伝に力を入れているマンションは、最近では見かけません。

間も無く完売の勢いなんでしょうか？

[1158: 匿名さん]

松坂屋の外商から42階建『「NAGOYA the TOWER」お得意様優先ご案内会について』っていうのが送られてきた。会員登録しないと物件概要も教えないというマル秘徹底振り。中村区
名駅南2丁目付近。長谷工アーベスト。これが原因か。

[1159: マンション掲示板さん]

これが原因というのはどういうことでしょうか。名駅南の長谷工タワーは以前から建設計画は知られていたと思うのですが...。
すみません、知識のない素人です。ここの物件に大きな影響ありますか？

[1160: 匿名さん]

最高価格が4億円以上のようで、高さも42階建というところが名古屋最高ということで野村も意識せざるをえないのでしょう。名駅4番出入口から徒歩８分で新洲崎ジャンクション北。私はいらないです。物件概要も書いてないのに最上階の全室（多分）の間取り図が松坂屋から送られてきました。

[1161: マンション検討中さん]

コロナの影響で今日から13日までショールーム閉まってるようです。
宣伝バンバンしてるのも焦りからなのかね？

[1162: マンション購入者さん]

錦購入者です。他所のマンションをディスるのはやめませんか？どのマンションも多少の良し悪しはあるかと？ただこの辺りのタワマン購入者でしたらそれなりのステータスをお持ちの方も多いと思います。こちらも間違いのない物件なのは確かですし妬みに引っかかるのもやめましょうよ。なんなら器広く受け止めてあげましょう
変なのが来るようなので定期的に入れます^ ^
まーここを購入した方は自信と余裕があると思うし言いたい放題言わせてあげましょう^ ^

[1163: 名無しさん]

>>1161
息するように嘘つくなよ
コロナの影響なんて一言も書いてないぞw

[1164: マンション購入者さん]

多分？西区からですかね？
少し板を読みましたがなんでか他所の悪口ばかり過ぎるようなので(-_-;)
自信持って買えないのでしょうか…物件購入が初めての方が多いんですかね？

[1165: 匿名さん]

素人の素朴な疑問です。
転勤族で借り上げ社宅住まい、初めてのマンション購入検討中。
現金一括で購入したいのですが、野村の営業から全額ローン組まないと損みたいな事を言われました。住宅ローン控除と金利が安いとかで。
凄くローン押しされたので、野村の営業に何かメリットあるのかな？と疑ってしまいました。

[1166: マンション検討中さん]

>>1165 匿名さん
払えるなら現金一括が一番なのでは？
低金利でも利息払う意味ありますかね？
私も素人なので裏技があったらすみません。

[1167: 名無しさん]

今の変動金利が約0.4%で、ローン控除は年末の残債1%が10年間戻ってくるから、単純に7000万の部屋なら銀行への金利の支払いを差し引いても現金購入より300?400万は得になるとい話ですね(金利が仮に急上昇してもその時は一括返済すれば良いのでリスクすらない)。
これは憶測ですが、営業マンとしては現金一括でもローンでも買ってくれれば良いんだろうけど、契約後にやっぱり現金一括で払えませんってなったら面倒なのでローンを勧めてる面もなるのかなと。ただ基本的には単純にローンが得だからだと思いますが。

[1168: 匿名さん]

や

[1169: 匿名さん]

>>1165 匿名さん
メリットというよりただ一括で払えない場合でも購入できるようにというだけでは？住宅ローンのことですか？
一括で買ってなお資金に十分な余裕があるようでしたら一括でもいいかと。一括で払ってしまったがご自身の企業が傾いたり何かあった時に困るようでしたら現金は残してローンがよろしいのでは？

[1170: 検討板ユーザーさん]

住宅ローン控除を見越して、割高にしてあるからでしょう。

ところで、私にもDMがかなり送られてきます。すでにプラウドのオーナーであったり、資料問い合わせした人に相当な頻度で宣伝されていますね。なんでこんなに宣伝する必要あるのかなー？

名駅南の名古屋最高物件は松坂屋外商、こちらのライバル西区の物件は高島屋外商が販売を推進。

こちらは場所柄大量宣伝するしかないのかな？昔の池下などは本当にすぐれたからねー。

こちらはあと、残数数室くらいまで売れたんですか？

[1171: マンション掲示板さん]

>>1165 匿名さん
1167さんと同じ認識です。
ローン控除適用期間（今だと10年ですが2年後は未定）まではなるべくローン残高が残るようにして、適用期間が終わったら残額を繰り上げ返済すれば金銭面でお得になります。
憶測の部分もおそらくその通りで、営業の立場からすると現金一括が万一払えなくなってもローン審査通っていればキャンセルのリスクを抑えられるのがメリットなのだと思います。

[1172: 匿名さん]

ここ買う人には西区をライバルと思っている人なんていないと思う。

[1173: 匿名さん]

1165です。皆さんのご意見非常に参考になりました。ありがとうございます。
野村の営業から住宅ローンをゴリ押しされたので、住宅ローン仲介手数料を取るのではないかとか疑ってしまいました。
なるほど、営業にとってはローン審査通ってる客の方がキャンセルリスクを減らす安心材料になるのですね。
住宅ローン控除は年間最大40万、10年間400万は営業からも教えてもらいました。
確かに魅力的ですが、入居時60歳の高齢者なので、70歳まで40万控除できるほど稼ぎがあるのかも疑問。住宅ローンを組んだら保証料や手数料も発生することを思えば、悩みますね。

営業から「ネクストパス10」は購入された方はだいたい申し込みされてると言われました。10年で住宅設備器の不具合が発生するものなのか疑問です。
ネクストパス10を申し込まない分、オプション追加する費用に充てたいくらいです。

[1174: マンション検討中さん]

>>1172 匿名さん
幼いですね、世の中には色んな考えの人がいますよ。
現に私はこちらとノリタケで比較検討してますよ。

[1175: 匿名さん]

資産価値しっかり考えたほうが良いですよ。
最近は水害も多いですし、想定外の事象ばかり続いていますからね。
浸水する地域で自走式なんてriskの塊ですから・・

[1176: マンション検討中さん]

>>1173 匿名さん
ネクストパスとクレジットカードはノルマあるでしょうね。
話していてそんな雰囲気を感じました。

[1177: マンション検討中さん]

>>1175 匿名さん
名古屋って異常に水害に怯えてる人多いよね^ ^一戸建ならまだしもマンションで多少の浸水リスクって大したことないと思ってしまいます。東京、大阪見て下さい。自走式も二階以上ならまず問題ないでしょうし、一階でも津波でなければ任意保険降りるのでむしろ儲かる可能性もある。武蔵小杉だって被害しれてます。川の周囲や津波警戒区域でなければそんなに気にしなくていいのでは？

[1178: 購入経験者さん]

再度投稿させて頂きます！
西区の話すると荒れるので無視しましょう。

錦購入者です。他所のマンションをディスるのはやめませんか？どのマンションも多少の良し悪しはあるかと？ただこの辺りのタワマン購入者でしたらそれなりのステータスをお持ちの方も多いと思います。こちらも間違いのない物件なのは確かですし妬みに引っかかるのもやめましょうよ。なんなら器広く受け止めてあげましょう
変なのが来るようなので定期的に入れます^ ^
まーここを購入した方は自信と余裕があると思うし言いたい放題言わせてあげましょう^ ^

[1179: 名無しさん]

>>1177 マンション検討中さん

ネクストパスとクレカ、初期の頃にあっさり断りました。営業には何も言われなかったですよ。ぐぐって調べて、10年以内はトラブル少ないので、必要ないかな、と思いました。

[1180: 職人さん]

第１期契約者です。
以前、このスレで「朝と夕方、マンション周辺は渋滞するか」という質問がありました。
言葉で説明しても難しいかと思い、現地にて写真を撮影しました。

これら写真は、2020年８月３日（月）午前８時30分頃、マンションの車両出入口に面する伝馬町通を、長者町通との交差点から西向きで撮影したものと、錦通に向いて南向きに撮影したものです。

伝馬町通は一方通行で、マセラティ販売店のある本町通との交差点から伏見通まで信号が１つもありません。私は錦２丁目内の伝馬町通を徒歩かタクシーで毎朝通りますが、マセラティ販売店から伏見通までで渋滞していることを、ここ数年見た覚えがありません。
よろしければ、ご参考になさって下さい。

[1181: 職人さん]

続いて、夕方の写真です。
撮影日時は、2020年８月３日午後７時頃です。
撮影地点は伝馬町通と長島町通の交差点です。（Ｖドラッグがあるところ）
交通量等をご覧下さい。
また、マンションの車出入口も撮影しました。
伝馬町通は一方通行かつ道幅が広く、車の出し入れは難しくないと思われます。

[1182: 名無しさん]

>>1181 職人さん
調べて頂いてありがとうごさいます。
一旦停止が多いのが面倒ですね。
警察取り締まりエリアでないことを祈ります。

[1183: 職人さん]

>>1182　名無しさん
今のところ、伝馬町通で一旦停止を見張っているパトカーを見たことは無いですが、マンションができて人の流れが変わると監視されるかもです。
なお、東西にはしる伝馬町通は一旦停止が多いものの、南北にはしる長島町通、長者町通は優先道路のため一旦停止が少ないです。
加えて、夜はどの通りも人も車も少なく静かです。

[1184: マンション検討中さん]

>>1173 匿名さん
契約金からローン払いなら 内覧会後 実際の部屋を見て落胆しても キャンセル出来なですよ！

[1185: マンション検討中さん]

>>1183 職人さん
渋滞するのは
桜通 錦通り 広小路 大津通り 伏見通り等
幹線道路の事です。
伝馬町 長者町等は 夜渋滞します。
(今はコロナで空いてますが。)

[1186: 通りがかりさん]

それほぼ名古屋やん

[1187: 検討板ユーザーさん]

ニシクにするかニシキにするか？
予算9000万位の層は迷うでしょうね。

ネクストパス10をつけるか迷う人がいるなんでびっくりしました。賃貸に出す物件の場合皆さん付けますよ。賃貸入居者は、かなり乱暴に使いますから、ディスポーザーなど壊れり、トイレも壊れますね。賃貸に出す部屋は、だいたい50から80位のでしょうから、つけた方がよいですね。

ところで、タワーザファーストの伏見物件。17階以上はコネクティングできますね。157平米、144平米、199平米など。高島屋の外商から案内がありました。

こちらはコネクティングプランとかありした？

[1188: 匿名さん]

>>1167 名無しさん
デベからすると現金一括のが嬉しいですよ
ローン審査落ちがないですし。
健康面や何らかの事情でローン審査落ちが一定数いるので。
ローン控除の逆ザヤで毎年プラスになるので現金ある人でも控除できる範囲で残債残すのが一般的です。
ローン勧めた営業はむしろ誠実な対応だと思います。
私なら現金で払ってもらいたいです。手続きもその方が簡素なので。

[1189: 買い替え検討中さん]

>>1185 マンション検討中さん
錦2丁目内の伝馬町通も夜は渋滞するのですね。確かに以前に比してタクシーが減りました。今日も袋町通のゆで太郎あたりは閑散でした。
私の会社は錦2丁目内にあり、2016年から長者町通をウロウロしていますが、注意払って無かったのか、気が付きませんでした。
参考になります。

[1190: 検討板ユーザーさん]

現地の写真まで載せて、自己肯定への努力に感動しました。

[1191: 匿名さん]

>>1182 名無しさん
気にしてる方がたからわざわざ写真まで撮ってくれたのに人様の善意にあーいえばこういうのはどうかと？
性格わりーな

[1192: 匿名さん]

1182さんは真剣に検討されているからこそ気になったのではと思いました。単に人の善意にケチつけたいだけの方も見受けられますが...

[1193: 検討板ユーザーさん]

善意ではなく、購入したことを自己肯定したいだけだと思いますよ。

[1194: マンション検討中さん]

>>1187 検討板ユーザーさん

ネクストパスは賃貸に出す場合の利用はOKなのですか？

[1195: マンション検討中さん]

実際マンション周辺にあるサロンに顔出すとき混んでないしね。
マンション前は幅広い一方通行なのに混みようがない。最高。

[1196: 匿名さん]

>>1194 マンション検討中さん
OKだよ

[1197: 匿名さん]

現地の写真、わざわざありがとうございます。

最近は家具や家電などどのような配置にするか話したり、お店やネットで新居用の物を見るのも楽しいですね！

[1198: 検討板ユーザーさん]

ネクストパス10は、安いので加入すべきです。
賃貸に出される数十の部屋では、入居者がなり適当に使うので、壊れやすいからです。

この様なマンションでは、とにかく賃貸と永住のテンションの差がありすぎますね。

ニシクと同じです。

[1199: 匿名さん]

わろた
西区はもういいって笑笑

[1200: 通りがかりさん]

マンションは 内覧してから
決めましょう！