クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[950: 契約済みさん]

私も売れ行きとか考えてませんでした。
といいますか、売れ行きを気にしなければいけないことすら知らなかったので
考えていなかったというよりも知らなかったが正しいですね。

子供が３月に生まれて、マンション買うか？と思い立ち
ＭＲ２件目で、たまたまスーモにのっていたクリアに立ち寄りその日に手付。
マンション買おうと思い立ってから２週間でクリアに決めてしまったので運命なんですかね。

そして、私の場合、オール電化、自走式とかそういうとこに注目したのではなく
２人いる子供中心で考えまして、
小学校目の前の環境
大堀川沿いで休日は遊べそう
共働きなので流山の政策に感動した
の３点で決めた感じです。

もしも、オーベルさんのＭＲに行っていれば、オーベルさんを購入したかもしれません。
価格も魅力的ですしね。
が、小学校の学区変更の必要性を聞いたら断念したでしょう。

あとその日に決断した理由をあげるとすると
まわりが第１種低層住宅
間取り変更プランがあった。無料でリビングを広げれた！！
が大きかったです。

今思うと無知すぎたのがよかったのかと思います。
相場とかも全然しらなかったので、自分の払える範囲はコレ！！
って決めていたのも、アレヤコレヤと悩まなかったのでよかったのかと。

今は、ローンをフラット、変動、はたまたミックスにするか？
減税とかの仕組みってどんなの？ｅｔｃ勉強中です。
普通逆なんですけど、まーいい買い物したんだし、いっかなーとポジティブに考えてます。

[951: 匿名]

なんでこんなに売れたのかなあ

[952: 匿名さん]

そんなに売れているとは思わないけれど。駅近物件

＞＞２９４
もっと下がるかもよ。

自分で書いてるとおり
駅近物件だけだよ。新浦と海浜幕張を除いて、下がらないのは。

CNTの中古は売り手の希望価格。
成約価格は１～２割引　レインズ見てごらん。
まして駅から１０分以上離れた物件は、７掛け以下ですよ。３年で。

[953: 942]

>950さま
ご自分の好みにあっていたものが、結果として多くの人の好みだったということですか！？
私は自分が買ったマンションが、何ヶ月経っても空きが埋まらずにいつまでも売れ残り続けると、がっかりしてしまいそうで、様子を伺っていました。
センスが良いというか、マジョリティを分かってらっしゃるのでしょうね。みなさんのセンスを信じます。今から買うなら、安心して買えそうです。
売れまくるマンションだと知っていれば、好きな間取りの好きな階を抑えておいたですが。後悔先に立たずですよね。おおたかの森はもう住友しかないですし、予算オーバーなので、やはりクリアしかないです。

[954: 購入検討中さん]

yahoo不動産に載っている物件価格から1～2割引きってことでしょうか？

海浜幕張　　築2年半　2,690万円 ⇒ 2,152万？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

千葉ニュータウン中央　　築2年半　2,680万 ⇒ 2,144万？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

特に前者、海浜幕張でこの金額は駅遠とはいえ正直魅力なんですが･･･。
どちらか一方だけが割引とかはありえないですし、やっぱり釣りですかね。
URLマクタマさんの住民板から拝借させていただきました。

[955: 匿名]

ここ検討している人に
幕張の例出しても意味ありません。

あちらは開発が終わった街、
こちらは今から開発の街。

[956: 周辺住民さん]

＞＞９５４
意味のない例。

ディープな話になるけれど、
ベイタウン（打瀬）のものにとって、マクハリタマゴ（浜田）
を同じ海浜幕張とは思っている人はいない。

ここで言えばヒューマンとフォレストやPVを同列に買っているのと一緒。
ヒューマンはオーベルあたり比べるべき。

[957: 匿名]

あの、ここを検討しているものです。ネックは帰り道のお墓、みんな気になりませんか？

[959: 匿名さん]

全角でも半角でも一緒だよ。
アンカーは。
今まで知らなかったの？

[960: 契約済みさん]

>>957　霊園についての話題は既に何度も出ていますが
（誹謗中傷の類なので既に削除されているかもしれません。霊感がどうのというようなものでした）、
そのようにお考えになる方であれば検討から外されたほうがよろしいと思います。

きちんとした霊園ですし全く気になりません。
私の実家の近辺（都内で一応高級住宅地）にもお墓がいくつか点在していますが、お墓近隣にも豪邸があります。
気になる点は人それぞれですから、そういったことが気になる方が何故検討するのか少し疑問です。

[961: 匿名さん]

>>957
お墓、というより普通のお寺ですよ

[962: 匿名]

ここはクリアの掲示板だから、クリアをいい物件だと思って当然だとは思うけど、やたらとオーベルとヒューマンをひとくくりにしたがるのは何故だ？

だとしたらもちろんクリアもその中に入るでしょ。
そんなにクリアを選んだ自分を正当化したいのかと思ってしまう。

ヒューマンは置いといて、クリアとオーベルは大差なし。同じでしょ。

学区についての書き込みも多いけど、あと3〜4年後に駅近くに新しい小学校が出来るという噂も聞いたが。
そしたらオーベルも小山小に通うことになるだろうね。

[963: 匿名さん]

クリアの掲示板なのに、クリア叩きまくる人がいるけど、どういうつもりで叩いているんだろうか。

気にいらなければ、自分が検討しなければいいだけ。わざわざここにきて、悪口書いて、何がしたいのか。

たんなる暇人？話し相手がしたいだけ？自分が買えなかったからって、購入者を馬鹿にするのはよくないと思います。

[964: 物件比較中さん]

>>962さん
オーベルやヒューマンを引き合いに出してる人って、本当にクリアを
選んだ人が書いているのでしょうか？？
逆にそんな事を言い始めれば、すぐさま「クリアだって同じだ。」とか、
「しょせん場末だ」とかあらしさんが喜んでやって来るだけでは。。。

それから、契約された方々が自分が選んだ物件は間違いないと思うのは
ごく当然のことではないかと思うので、私は別に不思議に思いません。
検討する側としては、契約された方、見送られた方、悩んでいる方、
色んな方の意見・感想も参考にしたいと思います。

ところで、よく他のマンションだと公式HPに第○期○時完売！とか
出てたりすると思うのですが、ここは全くないんですね。
売れ行きはとても好調のようなのですが・・・。
ちょっと前の書き込みによると、南西・南東向きの棟は残り少ないと
いうことなのですよね？

[965: 匿名さん]

>962
大差がないと思うなら、均等に売れるはずですよね？
売れる勢いの違いを見れば、比べなくても良し悪しはわかります。
あなたがどう評価しようと、多くはあなたとは違う評価なんですよ。

それに、小学校ではなく中学校です。噂でもなく、市の計画見ればわかります。

[966: 匿名]

Ａ棟Ｂ棟は残り少ないですね。
間取りも、ウォールドアや横長リビングは完売だったと思います。
先日に交渉中の札が１５ぐらいありましたし、検討しているなら早めにいかれたほうがいいかと。

唯一よさそうな間取りだとＡ棟の１３階ルーフバルコニー付き角部屋があいてましたよ。
最高価格に近いので、ルーフバルコニーは魅力ですがクリアの中では割高なのが残ってる原因ですかね

[967: 964]

>>966さん
ありがとうございます。
やはり人気の間取りは売れてしまってますか。
マンション選びはタイミングも大事ですね…。
やはり早めに検討して来ます。
ありがとうございました。

[968: 匿名]

>966
>唯一よさそうな間取りだとＡ棟の１３階ルーフバルコニー付き角部屋があいてましたよ。

ルーフバルコニー付きの角部屋って人気ありそうなので、早めに決まるかと思ってました。

[969: 比較検討中]

>963〜965さん

こちらは購入者掲示板ではなく、検討板なのでいろいろな意見があるのは仕方ないのでは？

962さんは特別クリア叩きをしているとは思わないけど。
たしかにオーベルとクリアはグループ分けをしたら、多少の差はあるにしろ同じグループだと思いますよ。

[970: 購入検討中さん]

3人の同僚がこのマンションを契約したみたいで、
同じ会社で4家族も同じマンションに住むことになりそうです。
もしここ見ていたら、私が誰だか特定されそうですが。
TX沿線に会社があるので。

話を聞くところによると、だいだいみな同じような意見で決めていました。参考までに。

＊住友が70平米3500万くらいで出しそうで、それでは買えない。薄給ですので。
＊ガスよりはオール電化がいいので、オーベルはない。ランニングコストも抑えたい。
＊三郷中央は成田に行きづらいので、ベリーズはない。仕事の都合です。
＊小山小に子供を入れたいが、駅前の中古がなかなかない。

で、必然的にクリアビスタじゃないですか、ということでした。
たまに話題になる資産価値は、、、元値が安いので、気にしていません。
お墓は、車道を挟んで反対側なので、真横を通るわけではないですし。塀も高いですからね。

[971: 匿名]

>>968さん
そうなんですよね。っていうかキャンセルになったんだと思います。
たしか・・・１カ月ほど前には売約済の赤札がはってあったような？なかったような？

今間取り確認したら超いい！！
すでに売買契約書にハンコおしたけど変えてくれるのかな・・・。

[972: 匿名]

ルーバル物件は確か4000超えだったような
キャンセルでたんですね
971さんはちなみに今どのような間取りなのでしょうか？

[973: 匿名]

Ｂ棟の角です。
とだけで勘弁ねがいます。

十二分に満足してるんですけど
１３階ルーバル物件って
ウォールドア仕様なんですね。
まったくみてなかったのでしりませんでした。

ウォールドアをあければ、１８畳のリビング！！いいなぁー。
なんとか手付金は返すから契約変更できないかなぁ。
それに、南西向きのほうがいいんじゃないか？とか思いだしまして。

ま、隣の芝生は青くみえる状態なのかもしれません。

[974: 匿名]

隣の二番街の価格が決まってから比較しようと思ってます。ここを即決できる方はやはり小学校が決め手ですね？

[975: 契約済みさん]

973さん

家も決める時日当たりを気にしていて、この前現地案内してもらったのが14:30位だったのですがＢ棟側は陽が当たらない状況でしたがＡ棟側はかなり当たってました。
もっとも朝の状況だったら全く逆転しているのでしょうが・・・。

A6rは広くて憧れますよね。
家はそんなに出せないので普通のA6の3LDKです^^;
それでも今から住むのが楽しみです。

[976: 契約済みさん]

>974さん
小学校は大きな決め手でした。うちは小山小学校がなかったらやはり決めてなかったかもしれないですね。
大人的には駅近は魅力ですが、子供のことを考えると、小学校に近いのはかなり魅力です。

[977: 匿名さん]

小学校は小山小が近いですがちなみに公立の中学校は何処になるのでしょうか？

[978: 匿名]

私も成績優秀な中学校があるかどうかが気になってます。
私立公立問わず

[979: 匿名]

学力レベルはあまり望めないのでは？
市長にがんばってもらいたいですね。

[980: 契約済みさん]

みなさん角住戸とかウォールドアとか羨ましいです。
出遅れたので、結構ふつうの間取りです。
でも、オール電化で同じ小学校なのは変わりませんから、大満足です。
買える範囲でベストなものを購入できそうです。

[981: 匿名さん]

公立中学にはあまり期待しない方が･･･千葉県ですから(苦笑)
確か全国学力テストで47都府県中44、5番目だったと思います
県立御三家（千葉、船橋、東葛）の東大合格者を全部足しても
渋幕の東大合格数に遠く及ばない状況になってしまいましたしね
まあ東京に近い地域は東京の私立や国立の選択肢もたくさんあるので
優秀な層は東京に流れているんだと思います
ただ流山には小中一貫校の構想もあるようですし
守谷には私立小学校も開校したようですし、選択肢が増えて
この地域の教育環境は更に良くなって行くと思います

[982: 契約済みさん]

嘘はよくないですね。
最近話題になった全国学力テストでは、
東京と同じ22位です。
また荒らしたいひとか。

[983: 匿名]

県立御三家ってそんな状況になってますか。
20年近く前の東葛飾卒業生ですが、軽くショックです。当時は20人以上が東大に行ってて、渋谷幕張なんて全く意識もしてなかったんですけれどね。早慶を蹴って東葛飾に来てた友人も何人かいましたが、判らないもんです。
今でも東葛飾は名門なのでしょうが、お金と子供の学力があるなら私立選択した方がいいのかな。ああ、お金がかかる。

[984: 物件比較中さん]

千葉ニュータウンから日本橋までの通勤時間が、再来月の新線開通で一気に17分も短縮されて38分に!?
乗り換え回数と駅近ではあちらが勝っているけど、時間を考えてこちらに傾いていたのですが･･･。
だけどまた数年後TXが東京駅まで延伸されたら･･･。

悩みを通り越して頭が痛くなってきました･･･。

[985: 匿名さん]

>>982
22位って･･･決して自慢できる数字ではないな

[986: 物件比較中さん]

ポストに入ってきたチラシですが、
東武野田線の愛宕駅徒歩11分のマンションが、
オール電化で、エコキュートつきで、219戸、
クリアビスタと似ている特徴をもっています。

しかし、価格が74平米2100万円からと、200万しか差がありません。
しかも竣工が19年3月、立派な中古マンションです。

愛宕駅はおおたかの森まで17分もかかる駅です。
こうみてみると、クリアビスタはお得な買い物ですよね。

[987: 匿名さん]

>986
うちもそれはいってました！今日です。
dreamなんとかですよね。
クリアの価格からすると、1500万くらいじゃないと売れなさそう。
野田市の駅遠マンションでも築3年で2100万もするんなら、
クリアの資産価値の下がる心配はいらないでしょうね。

[988: 入居予定さん]

>>983 東葛飾ＯＢさんなんですね。ご優秀ですね。
私は都内からの転居予定組で千葉の教育事情はネットや塾からの情報で調べただけですが、
県立御三家のうち、東葛飾はこちらのマンションから通えるなあと思っていました
（偏差値が高いので合格できるかは別問題ですが・・）

ただ、今の時代は東京・千葉・神奈川等はとても私立志向が強いようですね。塾は絶対私立を押しますし・・。
我が家も中学校からは私立を希望しています。
芝浦工大柏など中高一貫で、距離的にこのマンションから通うのにも良さそうです。
同校の併願先として茨城の中高一貫も良く受験されているようです。千葉から東京の学校に通うことはよくありますが、下っていくのもありなのですね。確かに下りのほうが通学も楽そうですしよく検討したいと思っています。

[989: 匿名]

マンションとは関係ない教育問題だんだん新浦安のスレ化してる。
ここは教育ママが多そうで小山小の教師陣は今から戦々恐々〜

[990: 匿名さん]

>988
当方、茨城の江戸川学園という取手の中高出身です。
常磐線でも通えますが、守谷からスクールバスも出ています。
まあまあいい学校ですが、医者の息子で落ちぶれると大変なとこです。

常磐線沿いは、芝柏、専松なんかもそれなりですし、
下りが良ければ常総の特待、土浦日大の特待も教育環境としてはいいと思います。
公立は東葛、県柏くらいですかね。

開成も常磐線各駅か、TX北千住経由でも行けますね。

おおたかの森高校とか柏の葉高校は、今はあまりよくないですが、
そのうち伸びてくると思いますよ。

[991: 匿名さん]

>989
おおたかの森は、それなりに年収がないと買えないマンションばかりですし、
都内勤務者のベッドタウンですから、共働き夫婦共々で高学歴なんて普通では？

今30〜35歳なら、女性だって大学くらいは出てて当たり前ですからね。
将来を考えたら、小学校より先まで見据えます。
大学も一人暮らしでなく、通学してくれたら、お金もかかりませんしね。
おおたかの森からなら、川崎まででも1時間ですから、たいていの大学は通えるでしょう。

[992: 入居予定さん]

>>990　学校情報どうもありがとうございます。
先ほど柏の併願校として書いた茨城の中高一貫とはまさに江戸川取手でした。皆さんご優秀ですね。
良い学校があるエリアは、物件の価値も安定するので伸びてくれたら嬉しいです。

[993: 匿名さん]

>>991
川崎とは新川崎でしょうか？(笑)そこからも近い日吉の慶應も北千住から日比谷線一本で通えます。日比谷線は数分おきにバンバン走っている上、北千住は始発があるので2-3本位待てば中目黒まで座って通えます。帰りも中目黒から座れるので意外と楽に通えます。大学だけでなく中高通ってる人もいますよ

[994: 匿名]

学校関連やめてほしぃ。やるなら別スレ立ててょ

[995: 匿名さん]

>992さん

あと、遠いですが、つくばの茗渓(漢字が間違ってるかも)もかなりオススメです。
つくばの研究員のお子さんが多く、外国人も多い環境で、刺激になるでしょう。
進学もかなりよいです。ICUなど。
お子さまが良い学校に進学されますことを祈念して。

江戸取もですが、周りに遊ぶ場所がないと寄り道も減っていいですよ。
私が東葛だったら、柏で遊び過ぎてしまいそうです。

[996: 匿名さん]

>993
新川崎って書くと、端的すぎかと思って、
あえて川崎と書いたんですが、バレてしまいましたね(汗)

[997: 匿名さん]

おおたかの森はそれなりに年収がないと買えないマンションばかりなんですかねー。
ここも含めて、お手頃なマンションもあると思うけど。

[998: 匿名]

学校関連はもう いいよ

だって親がいくら気にしたって子供がアレならいみなし

だいたいよい学校いってても就職できるかわからないしさ。

私は偏差値４８の大学でしたが上場企業に入社でき３１で年収９００ありますよ
大学は馬鹿私立だったけど高校まで公立、予備校もいったことないです。

コストパフォーマンスは抜群ですＷ

[999: 購入検討中さん]

いまやいい大学＝いい就職とは今は考えられませんから。
子供が楽しく過ごせればいいかと思います。
別に柏でも江戸取でも、あまり関係ないと思います。
気にしているのは親だけです。