クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[828: 匿名さん]

＞＞８２６
の気持ちは十分わかる。
住民板で言えばいいことここで議論するし、
たいして特徴のない郊外のマンションが、
常にレスのトップになることが異常。

過去千葉のレスのレスポンスが多かったのは、
南船橋や浦安の都心よりの良くもも悪しくも叩きどころがある
メガマンションばかり。

ここはなんか異常だな。
ここはごく普通なんだけれどね。
いろんな意味で。

[829: 匿名さん]

おおたかの森って、まだ駅自体は店も少なくて発展していないのに、期待値が先走って極端に高いマンションか、線路沿いの工業地帯の安いマンションしかないと思っていました。

そんな中で、クリアはなんとなくちょうどいいと思いました。徒歩8分くらいなら、なおさら良かったんですが、遠い分、小学校に近いので、子供のためになるならかまいません。
8分だったら、自走式駐車場ではなかったかもしれませんし、2400万円からという価格にはならなかったでしょうね。

おおたかで、前向きに検討しています。

[830: 契約済みさん]

かなり売れてきてるみたいでうれしいです。
早いとこ、完売してくれるといいですね。
テレビもきたらしいですね。流山市が呼びかけたんでしょうけど、
マンションには追い風になりそうです。

[831: 申込予定さん]

825さん、ありがとうございました。

契約前にアイセルコ担当者に聞いてみたところ、
ウォールドアの下にはレールがあるといっていたので・・・
ただ、私の営業さんも825さんの営業さんもレールなしとおっしゃってるので大丈夫そうですね。

週末契約しようと思います。

[832: 契約済みさん]

徒歩８分ではなく１１分です！！

[833: 匿名さん]

8分ならなおさら・・・って意味ではないですかー？

ちなみに11分ではなく、12分ですよ。

[834: 匿名]

>829

実際現地見た？

線路沿いの工業地帯のマンションって、オーベルのことだろうけど
実際クリアと本当に目と鼻の先だよ。
まぁ、たしかにオーベルよりはクリアの方が線路と工場よりは少しだけ離れてるけど、あんだけ近いと環境的にはそんなに変わらない。
しかも2400万ってオーベルの平均価格より安いしね。
私的にはクリアの窮屈そうな棟配置、こぢんまりした間取りも気になるところ。

こちらの掲示板を見ていると、何だか必死にオーベルよりいいと思いたい人たちが多いなと思ってしまう。
皆テンション上がりすぎていないかな？

実際出来上がってガッカリなんてことに‥。

[835: 匿名]

ですね・・・

オーベルは環境がちょっと・・・という評判も聞き、ここは良いとの評判も聞き現地に行ったけど、ほとんど立地は変わらない。


ちょっと残念でした。結局、高圧線は近いし工業地域はすぐそこなんだし。遠いし。


私はまだ踏み切れないです。ネガティブですみません。

[836: 匿名さん]

よく工業地帯と言いますが、どんな工業がどこにできるのでしょうか？駅前の移転は知ってますが。

[837: 契約済みさん]

オーベルにはオーベルの良さ、
クリアにはクリアの良さがあるでしょう。
特になにも思ってはおりませんよー。
そんな風に煽らないでｗ

まぁ、確かに実際出来上がってがっかり・・・
なんてことにはなって欲しくないな～

テンションあげさせといてくださいよ。
テンションさがったままマンション購入（＝借金）とかきついです。
新しい家で快適に過ごす姿を妄想してます。
それこそ、このマンションに限らず、
どの家庭でもマンション購入される方は新生活を妄想してテンションあがってるんじゃないですかー

私もそのおかげで頑張って頭金貯めようと思っているのでｗ

[838: 匿名]

住民板でテンションあげてよ

ここは宣伝板じゃないから。契約者が早く完売して欲しいだとか、オプションがどうだとかはもういいです。
十分参考にしました。

[839: 匿名さん]

>836さん

私も駅前の小さな工場が移転してくるとしか聞いてません。
組み立て工場なので、騒音・煙等はないらしいですよ。

工業地帯という言い方は大袈裟ですよね。

[840: 契約済み]

＞837さん
少し落ち着きましょう。

住民板への非住民の書き込みは禁止されていますが、検討板への住民の書き込みは可能です。
可能ですが、住民と検討者の記載内容は大きく異なるものです。健全な検討板としては、ある程度の自重も必要かと感じます。

ただし、検討板が検討者のみだと荒れてしまうのも事実です。それは私も嫌なのでバランスが難しい…。

[841: 契約済みさん]

>835さん
立地が満足できないのであれば、違う用地を求めるしかないと思いますよ。
ただ、ここを購入された方の多くは、立地よりも仕様に満足しているはずです。
おおたかの森でもトップクラスの仕様ですし、それに見合った価格でもあります。

10件以上のＭＲを回られた方にとっては、即決物件になる可能性が結構高いです。
この仕様が、どの程度の価格になるか感覚的に分かっているため、十分妥当な
価格だと感じるからです。

ちなみに、駅近だと用地が限られており、建蔽率が高いため、さらに密集します。
建物以外のスペース（ヴィスタガーデンやシーズンプロムナード）はほとんど
割り当てられないでしょう。

まずは、①か②を決める必要があるのではないでしょうか？？？
① 仕様・環境を優先するのか
② 立地を優先するのか

[842: 匿名]

おおたかの森でもトップクラス‥って。
言い過ぎでしょ。

[843: 匿名]

>842
さすがに同意。
トップクラスの仕様ってどんだけ期待が大きいのか。

販売価格を考えれば仕様多くても旧型の仕様がほとんど入るのが常識なのにね。

[844: 匿名さん]

まあ普通はＴＸで買うなら駅近だわな。それこそがこの沿線最大のメリット。
駅遠なら他の沿線でももっと優れた物件はあるわけだし。

仕様は今後もっと良いものが出てくる可能性が高い。

確かにオーベルとほとんど場所変わらんな。

[845: 契約済み]

＞842 843
どのように仕様を比較していますか？

例えば、ベリスタやジオの仕様・設備と横に並べて、比較してみてください。ベリスタにあってクリアにない設備、あるいはその逆を全て洗い出してみてください。クリアの仕様が豊富だと分かるはずです。
それは、FRやPVであっても負けていません。実際に私はFRから全てのマンションを検討してきましたが、むしろクリアが勝っているとさえ思いました。

トップクラスという響きに敏感に反応されているようですが、あくまでも共用施設や設備面での仕様が評価軸です。
物件の総合的価値は、立地など、他の評価軸も加えて優先順位を各人が考える必要があり、結果、属人的になってしまうため対象外です。

[846: 匿名さん]

>844

>まあ普通はＴＸで買うなら駅近だわな。それこそがこの沿線最大のメリット。

誰が決めたんだ？


>駅遠なら他の沿線でももっと優れた物件はあるわけだし。

確かに。ただそうなってくると、駅から12分は近い括りになるぞ。
それこそバス便とかならいい物件もあるが。
検討板なので、そんな物件があるなら例を挙げるといいかもしれないな。

今後仕様がいいのが出てくるのは、、、当たり前か。
オーベルとの場所の比較はこの板でずっと前から続いてる。
場所は極めて近い。ただ周辺環境は若干異なるかな。
好みの問題。

[847: 匿名さん]

>>839
用途地域と都市計画の用語をご存じないですか。
オーベルから先は工業地域となって主に工場を建てる用地ですよ。
住居地域はオーベル迄。だから場末と言われるんです。

>>841
① 仕様・環境を優先するのか
② 立地を優先するのか
はそうかもしれないが、仕様と環境は分けなきゃ。

仕様も構造と同じで、後付出来ないものがどれだけあるかが勝負。
2重床2重天井、複層ガラス、スロップシンクなどが重要であとはどうでもよい。
後からつけられるから。

環境もはじめに行っているように、駅付近の方がずっと良いと思っている人も多いですよ。

[848: 契約済み]

皆さん、もう少し荒れない様に議論しませんか
人それぞれ価値観が違いますし購入のポイントも変わると思います。それをアドバイスするのと、いちいち否定するのとでは全く違うと思いますが…。

ちなみに私は子育てする事を主に選びました。緑が多く学校や幼稚園にも通い易く私の勤務先にも通い易いという理由からおおたかの森にしました。クリアにした理由は将来大型犬を飼いたいので1Fが空いていて手頃な価格、目の前の小学校が学区内だった事が主ですね。

これからオプションの打ち合わせをしたりする中で皆さんに質問したりしたいと思ってますので、是非よい掲示板になればと思っております。

[849: 契約済み]

＞847
細分化はまだまだ出来ると思います。の分け方は一例です。

あと、環境の定義が違うのかもしれないですが、私は｢少しでも緑が多い｣｢少しでも静かである｣｢日当たりが良い｣｢眺望が良い｣です。

[850: 匿名さん]

だから、駅前が勝るのでは。

[851: 匿名]

850さんは駅が近いのがよい環境だと思うんでしょ？
だったらすみふの物件にでもすればいいじゃないですか。

駅から１２分かかって今建設してるマンションだと１番遠いのはここを検討してるかたなら周知の事実。

わざわざ反発のコメントなんていりませんよ

すみふのスレなどで書けばいいことです。

[852: 購入検討中さん]

うちの条件です。

☆駅徒歩15分未満
☆快速、準急停車駅(各駅だけでないこと)
☆2路線利用可
☆自走式駐車場のみで100%
☆住宅地
☆高い建物が近くに立つ予定がない
☆角地
☆公園が近い
☆線路や国道に面していない
☆近所に保育園が充実している
☆近所に小学校がある(子供の足で10分以内)
☆オール電化でエコキュート
☆80平米で3500万円以内
☆バルコニーの奥行き200cm以上
☆スロップシンク
☆ウォークインクローゼット
☆大手町45分圏内
☆ペット足洗い場つき
☆広い(15j以上)のリビング

Excelにすでに売れてしまったマンションも合わせて、60件以上のマンションデータを管理しています。
全部満たすマンションが出てきたので、驚きました。
個人的な好みではありますが、ほかの方にも共通している条件ではないかと思われますので、書き出してみました。
まだMRと現地を見ていませんが、問題なければ購入するつもりです。
売れているというのも納得です。

[853: 契約済みさん]

>>852さん
私の場合マンション見始めて２週間、２件目で即決だったんで
勢いで買ってしまったかな？と思っていたんですど
まとめると結構な条件そろってんだなと思い安心しました。

で・・・まだＭＲに行かれてないなら、早くいかれたほうがいいと思います。
どんどん売れてるようで・・・
私が４月中旬にいったときは、８０～１００戸売約済
今は１５０～１７０戸ほど売約済みのようですから。

希望されている８０平米以上であれば
Ａ棟、Ｂ棟が方角ともにいいと思いますので
残ってればいいのですけどねぇ。
まだあるかな？

[854: 比較検討中さん]

>852
うちもエクセルにまとめてますよ。
条件や仕様はこうでもしないと、比較できません。
各項目、バッチリ満たすが5点、だいたい満たすが3点で採点しています。
たしかにクリアは高得点です。

100%自走式を求めると、駅徒歩10分圏内は
なくなりますよね。
だからといって15分以上は歩けないですし。
ここは12分なので、まあいいですよね。

[855: 匿名]

>853
そんなに売れているんですか？？
4月から売りはじめたばかりですよ。
スレッドがよく上がっているので
気になってましたが、見学だけいってみようかな。

[856: 契約済みさん]

>>852 さん

優先販売が3月から始まっていたので、4月の時点では８０戸？くらいすでに契約済みですよ。
希望の間取りが空いているか、お早めにMRへ行って確認したほうが良いかと思います。

[857: 匿名]

>>８５５
いえいえ 早い人は昨年末より資料請求してますよ
かくゆう私も２月で契約しました。

[858: サラリーマンさん]

私も将来できれば大型犬を買いたいと思っています。
>>848さん、こちらは１Ｆなら大型犬を飼えるのですね♪

初耳でしたが、それならここを検討したいと思います。
貴重な情報、ありがとうございました。

[859: 契約済さん]

ペット規約で大型犬飼えるか確認した方がよろしくて…
普通は小型犬でしょ！

それとペット専用洗い場はないからあしからず。みんなの洗い場の定義に沿ってね

[860: 契約済みさん]

101から114号室までは、大型犬飼えます。
重要事項説明書にも管理規約にも書いてあります。
体高40cm、10kgを超えると大型犬の扱いだそうです。

[861: 契約済みさん]

＞＞858、859さん

A棟、Ｂ棟の1Fなら体高×体重＝3000の犬まで飼えるそうです。規約にも書いてあります。
仮に1mの体高なら30Kgの体重までOKとなります。

1Fは専用庭を通って部屋に入れるので特別だそうです。

[862: 852]

>854
忘れっぽいので、何が重要かを書き留めていたら、いつの間にか項目が増えすぎて。
初めて家でExcel使いました。

>856
80平米が欲しいわけではなく、価格の目安なので、70平米でも85平米でもかまわないんです。
リビングは広めが希望なので、いざとなれば、間取りも変更します。
それで80平米で3500万に収まれば十分です。

[863: 匿名]

862さん
なるほど！！間取り変更も考えてるならば尚更明日にでもいくことをオススメします！！

なぜなら間取り変更オプションを選べる期限が５月２３日だからです。

階によって期限が違うのですが最終期限がそうでした。

当方はＡ棟の１０階です。
間取り変更オプションは基本３つあり、そのうちリビングを拡張する１つは無料のようです。

当方の部屋の場合はリビングの和室を潰してマルチクロークと広いリビング（約１７畳）にしましたよ。

台所の高さやパネルの色を選ぶアイセルコの申し込み期限も同じですしね。

[864: 購入検討中さん]

こちらの物件、かなり魅力的で検討しているのですが、
公式ＨＰの物件概要を見ると管理費が高いような気がしています。
このレベルの物件でもこのくらいかかるものなのでしょうか？

[865: 匿名さん]

奥さんがここがいい！と言ってきたので、
うちは買ってしまいました。
>852さんのように細かく見ていませんが、
今までのTX沿い物件の中では、輝いてみえました。

通信簿でいうと、オール3＋か4くらいな。
他の物件は価格が1や2で、便利さは5だったり、その逆だったり。
平均は同じでも、全体的に普通よりいい感じで。

人生に1度の大きな買い物を気軽にしてしまって、心配してましたが、結果オーライみたいでよかった。

[866: 859]

>860 861さん
当方、飼う予定がないので規約よく読んでませんでした。
失礼しました。

[867: 匿名]

>864
どこと比べて高いんですか？

[868: 匿名]

>867
ふつうじゃない？別に特別高くはないと思います。
初年度の金額だけでは判断できないし。

[869: 匿名さん]

柏の葉と違って売れ行きが好調なんだろうな

[870: 匿名さん]

契約しようか悩んでます。。
これぐらいのスペックでさらに安いマンションや、
これぐらいの価格で、さらに良いスペックのマンションが、
おおたかの森にできてしまったら、ちょっとショックです。
住友のマンション以外にたつ予定はあるのでしょうか？

[871: 契約済みさん]

あると思います。

[872: 匿名さん]

>871さん
えーと、、、個人の意見じゃなく、
マンション予定地が具体的にあるなどの
情報がほしいんですが。。。
ないならいらないです。

[873: 匿名]

マンションを建てるための用地だらけですよ。
開発計画を見てください。

[874: 匿名]

>873さん
見ていますが、あとは住友とURしかないのでそれ以上あるのかと聞いているんです。
具体的にって言ってますが。。。

[875: 匿名]

今後建つマンション気になりますよね。
でもそれを気にしていたら永遠に購入できないかと。
後発のマンションが優れるのは当たり前の事ですし
おおたかが発展しなければ価格も安くなるわけで

あと、いまから２年以内とか限定ならすみふとクリアしか建たないですよ

次はクリアとすみふの売れ行きみてデベが考えるでしょうね。

[876: 物件比較中さん]

住友がかなり大規模なので、完売しないうちは他のマンションは建たないだろうね。

不景気と供給過多で全体的に遅れ気味ですが、
住友は当初予定では今年の9月に竣工予定だったけど、来年になったし、
クリアも今年の年末に竣工予定でしたからね。
一連のマンション計画の中でクリアが最後の予定だったわけで、
分譲マンションは残すところ、クリアとすみふだけです。あとはなにも動きはありません。

[877: 匿名さん]

NT戦略だよ。
駅から遠い売れにくい場所からうって、
駅近くを開発する。
ここが売れれば、駅近は値段しだいで確実に売れるからね。

駅近くは環境もいいし、開発待ったほうがいいんじゃないかな。

[878: 入居予定さん]

ＮＴ戦略ってなんですか？

[879: 契約済みさん]

契約しました。
決め手は、このくらいの条件と仕様で値ごろ感を感じて。
残りは3割切っている感じでした。結構なスピードですね。

[880: 入居済み住民さん]

>>662
車の所有経験があるかないかでかなり変わってくると思
います。

都内文京区にいたとき２年だけですが車を持っていた
時期は休日の行動エリアがかなり広がりました。
最終的には維持費を考えて手放しましたがこちらへ来て
だいぶ余裕ができたので再度車のオーナーになりました。

こちらも車無しでも生活はできますが行動エリアの
広さという点では東京にいた頃以上です。
国道沿いの大型電気店や多くのレストランへは車で
ないと行けませんし大きな病院もまたしかりです。
店舗進出等の流れが国道沿いへ流れている地域でも
あるのでこちらで車無しというのは本当に行ける
場所が限られます。

価値観は人それぞれですが所有した者にしかわからない
ことというのもありますので書かせて頂きました。

[881: 匿名さん]

ここは常磐道ICに近いのでなおさらのこと車があると行動範囲が広がると思います。お昼頃から思いついて高速道路で都内や北関東まで足を伸ばすことが可能で、なかなか楽しいです

[882: 匿名]

なんで車の話になってんの。

[883: 匿名さん]

ニュータウン戦略って事でしょ？
公団が多摩ＮＴとか千葉ＮＴを売る時にやってたやつ。でもここは駅前から徐々に街を広げていったって平気ですよ。柏の葉の開発は三井物件以外の広がりがなさそうで危険ですがね。

[884: 匿名さん]

ところで、おおたかの森の開発計画って、どんなものがあるのですか?
マンションだらけになっても、あまり魅力的ではありませんが。

[885: 匿名はん]

不安なら、都内にいったら？
まぁ買えないんだろうけど。

確かにマンションだらけになっても困るね。
少しは市も案を提示してくれたらいいのに。

[886: 匿名さん]

ニュータウン戦略って公団が失敗したやり方でしょ？店舗を多く誘致できる駅前を広大なスペースやモニュメントでスカスカにして、駅から遠い所から人を住まわせて、結局人口密度が異常に低いから店は流行らないわ、人も住まないわで、計画人口に全然達しないやり方。民間ならそんなやり方はしないだろうね。おおたかの森は駅そばもちゃんと開発していって欲しいな

[887: 匿名]

柏の葉は駅前に住宅、ショッピングモール、大学のキャンパスの計画を中心に徐々に広げて行く計画らしいです。
ここは今までの開発をみるとまさにNT戦略。

[888: 匿名さん]

柏の葉は三井が主導だから公団(UR）のようなのんびりしたやり方はしないよ。利益をちゃんと出さなくちゃ会社は潰れちゃうからね。URが主導のニュータウン事業はどんなに売れなくても潰れないことをいいことに何年も何十年もほったらかしのお役所仕事。それも国民の税金で穴埋めしてるんでしょ。今後仕分け対象にでもなったらもっと悲惨な状況になるんじゃない？

[889: 匿名]

>884
すみふ、クリアでマンションはひとまず終わりです。
駅前の残りの土地はURの賃貸、商業地になります。

[890: 住民でない人さん]

支線駅から徒歩10分以上のマンションなんて。
10年で半額コースですよ。歴史が証明しています。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[892: 契約済みさん]

>890さん

当方、川崎周辺でマンションを探していましたが、
あちらは10分overなんてザラですけど・・・。
車社会でほとんど歩かないというのは北関東だけだと
思っていましたが、千葉もそうなんですか？

下記はうちで検討していたマンションです。
条件は65平米前後、駅徒歩15分以内、4000万以内です。
どこも勤務先（大手町）まで同じ通勤時間です。

■ナイス・エス・アリーナ川崎駅前通
　・川崎駅 徒歩12分、60平米、3800万から

■パルミナード蒲田イースト
　・京急蒲田駅 徒歩13分、65平米、4000万から

■パルテール船橋山手
　・新船橋駅 徒歩10分、70平米、3000万から

■クリアヴィスタおおたかの森
　・流山おおたかの森駅 徒歩12分、70平米、2400万円から

都心から離れるにつれ、価格は下がりますが、
電車の速さのおかげで通勤時間は短いんです。
そういう意味でおおたかの森は買いですね。

その中でもクリアヴィスタにしたわけは、
元々選択肢が３つしかなく、比べるほどでもなかったんですが、
オーベルは線路が気になったのと、クリアより遠かったので。
住友まで待っても良かったのですが、ふっかけ価格で来るでしょうし。

まぁ、消去法ですかね。でも納得のいく買い物でした。

[893: 匿名さん]

>>890
支線駅ってなんですか？ここは支線ではなく秋葉原直通の駅ですよ

[894: 土地勘無しさん]

>>890はニュータウンと言われるエリアでよく見る書き込み。要は…、

　・ニュータウン開発当初は駅前は商業施設、ちょっと歩いた郊外エリアから住居の供給が始まる
　　　　　　↓
　・10年くらい経っても駅前に十分な商業施設が集まらず、やがて居住エリアとして転用
　　　　　　↓
　・そして駅近物件が供給される。しかも多くの場合、当時の郊外物件の価格と変わらないか安価で…
　　　　　　↓
　・安価な駅近物件が供給されたおかげで、ちょっと歩く郊外エリアの中古物件は激しく値崩れ

と言うこと。
実際にその通りで、そんな例は幾つもあるけど、実際おおたかの森ってどんな感じ？

現地に行って駅からマンションまでの道のりに空き区画が大量にあるようなら将来はそうなるだろうし、
でもそんなことは解かっていて買う人も沢山いるだろうし。
就学前のお子さんをお持ちの家庭なんかは資産価値よりタイミングの方が大切だからね。

荒らしにとやかく言われる筋合いはないわな。

[895: 入居予定さん]

>>888
うわ！！柏の葉住民がきた。
自分とこのスレが荒れてるからってこっちにこないで！！

三井は民間だから、シビアに採算とれないってことで計画打ち切りってなるんじゃないの？

あとは民間が中心（っていうか三井しか）だからこそ、他デベが柏の葉の開発に乗り出すことはないのでは？
なんで三井の価値をわざわざあげてあげなきゃいけないの？
となるんじゃないでしょうかねぇ

ま、互いにスレがあれるのはこのましくないから批判はやめましょう。
検討板に批判かいてもなんの参考にもなりはしないし
気分が互いにわるくなるだけでしょ？

[896: 購入検討中さん]

物件の質問しても良いですか～？

C棟がA棟B棟より比較的残ってるのは、
やはり日当たりを気にされている人が多いからですかね。

皆さんにとって他に各棟のメリット・デメリットって何かありますか？

[897: 契約済みさん]

>>896さん
やはり真東向きということだと思います。
が、展望に関してはＢ棟とかわらず、大堀川の展望やずっと約束されてるのでいいかと思います。

個人的意見ですが下記かな？
Ｂ棟
展望はばっちり、午前中の日当たりがよい。
南東なので角部屋以外は、午後からちょっと暗くなりそう。
でも目の前が開けているので、日はささないが暗くはならないと思っています。
デメリットは、入口から遠いことでしょうか？
徒歩１２分って、マンションエントランスまでの時間だと思います。
Ｂ棟でかつ上階だったら、エレベーターの待ち時間もあわせて＋５分ってとこでしょうか？

Ａ棟
こちらも目の前が第１低層住宅地なので展望が保障されています。
ですが、Ｂ棟と比べると緑は少なく、霊園が目にはいってきます。残念。
あとは、南南西向きなので午後から日が沈むまで日差しがあるでしょう。
あとはエントランスから一番近い棟ってことでしょうか。

間取りなどはＡ、Ｂ、Ｃでそこまで差はないと思うので
角部屋以外なら、
日当たり
展望
エントランスからの近さ
で値段の差があると思ってます。

[898: 匿名さん]

>>894
これは千葉ニュータウンのことでしょ？千葉県のニュータウンで失敗したのは千葉ニュータウンだけじゃないの？幕張も浦安も今では高価値の街になってるよ

[899: 匿名さん]

>>895
「入居予定さん」の名前でTX沿線スレッドを荒らしている人がいるみたいだね
本当のおおたかの森住民は柏の葉と一緒に発展しようとしている人ばかりだよ

[900: 賃貸住まいさん]

おおたかも柏の葉もどっちもどっち。
いいと思えばいい。悪いと思えば悪い。

[901: 物件比較中さん]

>>898 その千葉ニュータウンもこの2、3年の物件（センティスとか？）は新築当時と変わらない価格で
中古が流通しているみたいだしね。
比較検討しているドアシティ板でそんなんが話題になっていた。

だから一生懸命に煽ってる人がいるみたいだけど、ココも心配ないと思う。

[902: ビギナーさん]

例えばこちらを購入して２５００万のローンを組み、総支払額が３５００万とします。
しかし３年後に事情があって２２００万で売却することになりました。
その３年間で３００万返済してます。

その場合、手元に残る借金は

　　①２５００万－３００万－２２００万＝０円
　　②３５００万－３００万－２２００万＝１０００万

どちらになるのでしょう？
実際には手数料等もかかってくると思いますが、考え方を知りたいのでそこは簡略化しました。

①なら資産価値とかはさほど心配しなくても大丈夫そうですし、②ならそこを満たせる物件など県内は
ほとんどないでしょうし、どちらにしてもこの沿線で購入検討している者にとっては意味のない話かと。
いかがでしょうか？

[903: 匿名さん]

>>902
とりあえず算数の勉強からだな。
マンション買うには知能不足かと。
②になるわけないでしょ。
金利を無視して考えるなら、この場合ちょうど借金がゼロになる。すなわち①が正しい。

だが3500万円の物件を2500万円のローンで買うということは、頭金を1000万円出しているということ。

この1000万円がまるまる損失となる。
だから資産価値が重要と言われるわけ。

解ったかな？

[904: 契約済みさん]

>902さん
他のマンションでローン試算とかだしたことないですか？？？
2500万を35年ローンにしたときのローン総額が3500万ってこと？
なぜ35年分金利が3年でどうしてかかるの？？
1も2も間違いですよ。ちょっと一般常識がなさすぎるような。。。
新手の資産価値荒らしさんですかね。

[905: 匿名]

まぁ１にきまってるんだけど、
3500万の物件を買うとも書いてない
文章からして2500万の物件を買うってことじゃないか
903も得意気に書いてるが 文盲っていわれちゃうよーw

ぶっちゃけた話資産価値どうこういう前に
2500万の物件って下がったところでたいしたことないよな

[906: 匿名さん]

ぜんぜんクリアと関係ない
ローンのスレにいきましょう。

話題つきたなー

[907: 物件比較中さん]

住所の名前は変わる予定なんですよね？
地名におおたかの森とは入らないんですかね。

[908: 匿名さん]

>>905
文盲はあんた。
3500万円支払うって書いてるよ。2500万円の物件なのに3500万円支払うわけないでしょうが・・・。

もっとも902がおかしいだけなんだけどな。
オーベルのスレでも同じような書き込みがあったなあ。
こういう人が頭金ゼロでローン組んだりするんだろうな。

[909: 匿名]

2500の物件でローン35年総額3500なんでは
？
まぁどちらにしてもローンスレへどうぞ

[910: ビギナーさん]

失礼しました､902です。

私は３５歳で年収５００万、妻は専業主婦で今後も働く予定なし、子供２人という条件です。
頭金として用意している資金は５００万なので、３０００万以下の部屋を購入して２５００万の
ローンを３５年固定でと考えています。

つまり３０００万の物件を、頭金５００万で２５００万のローンを組んで、シミュレーションでの
総支払額が３５００万ってことです。

確かに３５年払い続ければ３５００万ですが、翌年に宝くじ当たって返済できたら２５００万＋αですね。
完全に説明不足かつボケてましたね。

[911: 契約済みさん]

本日アイセルコの最終申し込みを終えました。
売買契約を完了してますが、これで完了！！
といった感じでテンションあがってます。

で、売れ行きボードを写メしたので参考までに♪
住民スレにも貼りましたが、こちらにも貼っておきます。

残は、
Ａ棟＝残２２
Ｂ棟＝残１４
Ｃ棟＝残５０
ぐらいといったとこでしょうか？
２００は売れてないですけど、１８０ぐらいはいってる感じですね。
２か月半なので、営業さんもニッコニコでした。
商談中の札も今日いったら１２札程ありました。

[912: 物件比較中さん]

＞９０７

住所は、一応考えられてはいるようです。
どういった名称になるかは、今後の議論で決まってくると思います。

「おおたかの森」が希望であれば、市に要望書を出すと良いと思いますよ。
市民の声が多ければ、きっと、それが反映されるはずです。

[913: 匿名さん]

住所におおたかの森を希望する地域は多いでしょうね。おおたかの森東とかおおたかの森西とかになるかも(笑)

[914: 周辺住民]

このあたりは、今のままだと、駒木とか十太夫ですからね。

さすがに、十太夫だと古いイメージがあるなぁ。


住所については、周辺住民と一緒になって要望していきたいですね。ただ、各自が市に意見した方が効果があるのかな。

[915: 契約済みさん]

十太夫、グレート義太夫みたいですよね。

[916: 匿名さん]

おおたかの森はずいぶん人気のようですね。知り合いの話では南流山の賃貸マンションも完成前から満室になったそうです。TX人気、恐るべしですね(笑)

[917: 近所をよく知る人]

駅近賃貸はどこでも人気だよ。
ここは賃貸には向かない。
駅から遠いから７０㎡で１０～１２万がいいとこだろう。
表面利回り、３％ぐらい。

[918: 匿名]

>917
家賃10万で4000万の住戸でないと
表面利回り3%にはならないんですけど。

[919: 周辺住民さん]

>>902
まとめると
頭金５００万、３５年ローン２５００万で３０００万のこのマンションを購入。
何らかの事情で、３年後に２２００万で売却というシナリオ？

貴殿の想定では支払い総額が３５００万ということで、２％で３５年固定ローン（こんな安いのあるの？）
そのローンだと３年後の残債は、２３５０万。

貴殿の計算だと
手元に残るお金は
２２００－２３５０＝－１５０万　借金１５０万が残る。
きわめてシンプル。

３年後に２２００万で売る場合、
頭金５００万＋ローン支払い３００万払って資産は借金１５０万つまり９５０万の損。
それプラス管理費等で３万、３６ヶ月で約１００万の費用が発生。

＞＞９１７
が正しければ、Maxの月１２万で借りても、３年住んで支払い４３２万の支払い。
更新料など入れても総額５００万以下。
３年間賃貸の方がずっと得で、３年後に２２００万で中古を買ったほうが賢い。

ちなみにここの３０００万の物件は３年後に２２００万では売れないと思う。
裏を返せば、もっと安く中古が買えると思う。

[920: 周辺住民さん]

>>918
3000万でも４％
利回り低いことには変わりない。

[921: 物件比較中さん]

>>917
嘘ですね。

豊四季徒歩13分の、築3年のマンションに住んでいますが、3LDK70平米で14.1万の家賃です。
おおたかの森で徒歩12分で、そんなに安くなるわけないでしょう。
空き部屋があるので、検索すれば誰でもわかることです。
そういった偽情報で荒すと、逆に悪いところがないマンションなのかなと思います。

[922: 物件比較中さん]

>920
そもそも貴方の賃貸料設定が間違ってますよ。
具体例をソースつきで表してみてください。

[923: 地元不動産業者さん]

北総線、印旛日本医大駅（当時印旛村）の85㎡が15万で賃貸出てたと言うのに。
何を言っているのやら…。

[924: 物件比較中さん]

賃料って気にしたことなかったんですが、意外と高い価格なんですね。
賃貸に出す予定はないけど、安心しました。

柏で徒歩12分で、9.8万円（築22年、1階）
http://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=000000607170953009&pref...

守谷で徒歩15分でさえ13.8万円（築2年、3階）
http://www.chintai.net/detail/Detail.do?bk=C01002741000210005&pref...

[925: 契約済みさん]

でもこの辺の賃料って正直高すぎますよね。
14万出せば都内に住めると思います。
ただし、60平米くらいになるけどね。
ヤフーで出ている賃貸とかみると不当に高すぎる。
そんな賃料出すなら・・・と思い買いました。

[926: 地元不動産業者さん]

木を見て森を見ず。
＞＞９１９
の前半は前例に従っただけ。
ありえない話だけれど、ここを１６万で借りたって
３年で３００万支払いが増えるだけ。
圧倒的に賃貸が勝ち。
買うと３年で１０００万以上の出費。

３０万以上で借りて、とんとん。
ここを３０万以上で借りる奇特な人がいるか？

[927: 匿名]

マンション購入か賃貸かなんて、このマンションのスレッドでやる必要ありますか？
賃貸がいいなら、そもそもマンション掲示板自体に来る意味がわかりません。