クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[81: 匿名さん]

TXの音は確認したほうが良いと思う。

オーベルは窓を開けたら、とても耐えられるレベルではなかった。

[82: 匿名さん]

>>81
TXの音は静かだと思います。高架下を歩いていた時も、何か音がするなあと思って見上げたらTXが通過する音でした。普通の電車のガード下の音とは全然違ってびっくりでした。ここはTXから離れているのでほとんど問題は無いと思います

[83: 匿名さん]

え、あの音がですか。
確かに他の路線に比べたら、ましだけれど、
オーベルでは爆音に聞こえたけれど。

[84: 匿名さん]

>>83
よっぽど静かな環境で育ったんですね。自分はJR沿線住いだったのでTXがとても静かでビックリしました。130kmの高速運転を考えるとJR特急の通過音より非常に静かだと思います。ただおおたかの森は全ての列車が停車ですから、爆音のような通過音は聞こえないと思いますが。83さんは、いわゆる釣りですかね？(笑)

[85: 購入検討中さん]

TXは音はそれほど気にならないと思います。
オーベルを見に行った時も、車の走行音のほうが大きいくらいでしたから。

オーベルの24時間有人管理も魅力ですが、資料やモデルルームを見てクリアヴィスタにしようかな？
と現時点では考えています。

先行販売の今のうちに購入をとも思うのですが
もう少し待ったほうがいいのか悩むところです。

[86: 契約済みさん]

仮の契約をした。値段もまあまあだ
オーベルよりはいろいろマシかな

[87: 購入検討中さん]

オーベルは既にかなり販売が進んでいるので、残っている部屋は自分が気に入る間取りと日当たりのところがもう
なくなっていました。クリアのほうは、今から発売だからならそこそこ気に入るところが手に入るのがいい点かなと思います。

三郷中央はよく知らないけれどストリートビューで少し見たら、おおたかの森と一緒でこれから開発していく街だなと思いました。

[88: 近所をよく知る人]

＞７５

確かに、27、28日は大盛況でしたね。
個人的には、BELISTA価格改定後の活況感を思い出しました。
あの時の勢いと互角かそれ以上だと思います。
モデルルームに入った瞬間、雰囲気にのまれてしまいそうでした。

予約も早い段階で一杯になって、予約できなかった人は今週に回されたそうです。
要望書も、結構、早い者勝ち的なところがあるので、初日の26日から花がついていましたね。


＞８５

私は、3日目に仮契約をしたのですが、それも事前に十分調査していたから出来たことです。
1ヶ月以上前から、問い合わせをして疑問点を解消させて決断に踏み切りました。
疑問点があるなら、オーベル、クリアの両担当者によく相談されるべきです。

また、購入を待って得する理由はないように思えます。
２，３のポイントがありますが、それは、第１章販売が終わってからということで・・・。
とりあえず、早く第１章を締め切って欲しいです。

[89: 匿名さん]

オーベルと比べて勝っているところと劣っている所はありますか？

[90: 購入検討中さん]

>>89　施工は同じ長谷工だし、同じような大規模マンションだしだいたい似たような物件ですが、私の中での違いは

勝ち：
クリア・・・小山小学校通学区である（オーベルは変更届を出して小山小学校。人数が多ければ受理されないこともある）
オーベル・・広さ。オーベルは８０㎡～。クリアは７０㎡（とはいっても、我が家は広さはそれほど求めてないので７０㎡～で充分）

負け：
オーベル・・敷地内の高圧線
オーベル・・つくばEXに近過ぎ


とにかく、竣工の時期が違うので、タイミング的にクリアの竣工を待てないからオーベルを選ぶ人もいるかもしれないし、人それぞれではないかと思います。うちも今年中には転居したかったのですが、クリアの竣工を待ちます。

[91: 匿名さん]

オーベルは、線路、高圧線、工場地域に囲まれたまれな物件。
それ以外は互角。

[92: 購入検討中さん]

うちも27日に行きましたが、かなりの盛況ぶりでしたね。

オーベルは入居も開始しており、売り急いでいるためにかなり
値引きを提案してくれましたので、金額的にはとても魅力的に
思ったのですが、やはり高圧線が気になり、見送りました。

クリアヴィスタは竣工前ですし、値引きはないようなことを
こちらが聞く前に担当の方が仰ってましたが、それ以外の面では
（小学校の件やオール電化など）とても魅力的に感じましたので、
近日中に申し込みしようかと検討中です。
竣工前物件を定価で買うのも仕方ないのかと思うのですが、あとで
オーベルのように値引き合戦になったら悲しいですね・・・。

[93: 購入検討中さん]

高圧線は敷地内かどうかというより、距離が気になります。
オーベルと比べて距離はどうですか？部屋によりますかね？

あとＴＸは静かなのでオーベルでも気にならないですが、
前の道路の交通量は音などはいかがでしょう？

今週末、行ってみたいと思っています！
オール電化は初めてなので心配です。ＩＨって使いやすいのかなあ。
オール電化かどうかってところも、使い心地の好みが分かれますよね。

[94: 購入検討中さん]

オール電化の実演の時間がありましたよ。
女性二人がポテトをあげたりチャーハンを作って実演して食べさせてくれました(笑)
掃除が便利だし、魚も両面焼きが出来て便利そうでした。あとは光熱費が安くなるのが魅力でしょうか。

[95: 購入検討中さん]

>>90

私も本年度中に転居したいが為に悩んでいます。
住宅ローン控除は2011年も継続するかどうかもあるし・・どうなんでしょう？

おおたかも森ならオーベルか東レ、豊四季まで目を向けば規模小さいが駅近いパインズまで検討中です。

[96: 匿名さん]

線路際は止めといた方がいいよ。
騒音、鉄粉でろくなことがない。
鉄粉で線路際では車が錆びる事が意外に知られていないらしい。

川のそばは風水では良くないらしい。
これは人それぞれかな。

[97: 購入検討中さん]

>>96　風水はあまり気にしないけれど、安全面では以下のｽﾚもちょっとチェックしてみたほうがいいですね。
あの川が氾濫するとは思えないですが・・。

川沿いのマンションってどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40418

あと、以下のググったら、以下の会もありました。もし購入したらクリアもオーベルの住民もみんなで川をきれいにする努力をしていくことがマンションの資産価値を保つことにもなるかと

大堀川の水辺をきれにする会
http://members3.jcom.home.ne.jp/ohorigawa/main/


>>95　パインズは私も資料請求してみました。安い！ですよね。でもゴールドクレストなんですよね。
そこがひっかかり検討から外しました。結構売れていて残り少なかったような。もう資料は廃棄してしまったので不確かですけれど。

[98: 匿名]

しかし遠い
通勤は大変かも

[99: あいえいち]

オール電化の調理実演は、どこのモデルルーム揚げ物やチャーハンや野菜炒めなどの炒め物ですね。
時間もかかると思いますが、オール電化最大弱点の煮物はさすがに実演しないのですね。
ＩＨでカレーを作ると焦げるんですよ、我が家では。
肉じゃがも付っきりでないと熱の通りにばらつきがあるように感じます。
見た目でＩＨに飛びついたけど、調理はガスが一番、我が家の実感ですが。
魚は奇麗に焼けますよ。でも調理の範囲に限界は感じますね、やはり。

最後に、オール電化ってそんなにいいんですか？
ＦＲの友達から電気代は大げさに言うほど安くないっと聞いていますが。
ここって、ある意味評判の会社が営業しているマンションでしょ。
あまり鵜呑みにしないほうがいいと思います。

[100: 匿名さん]

>>96
風水では、北側に綺麗な水が流れているとその土地は繁栄する、ということで歓迎される立地ですよ。つまりクリアヴェスタもオーベルグランディオも風水的にはいい物件のようです。あとは大堀川が綺麗な川を維持できるよう、住民が協力していけばいいと思います

[101: 購入検討中さん]

>>100 本当ですね。折角大堀川が整備されるのですから、綺麗な川を維持したいと思います。

今は資料請求者向けの販売で、この販売が終わったら一般に向けてチラシ等の宣伝も開始するそうですから、
その後はまたお客さんも増えそうですね。

[102: 購入検討中さん]

周辺も歩いて見ましたけど、大堀川、ぱっと見は微妙ですが、
野鳥がいっぱいいます。
サギ、カモの親子、先週末はキジがいました。
ほのぼのしていいですよ。
整備はどのような整備なのか、野鳥に影響がないかも心配です。

都心からの引越しなので、野鳥を見て感動しましたよ。
このすばらしさは残ってほしい！

[103: 購入検討中さん]

今週末の予約はいっぱいだと言われて、
見学は来週以降になりそうです。
人気なんですねぇ。

床暖房がなさそうなのが何気にマイナスです。

[104: いつか買いたいさん]

>>102さん
大堀川は地域の皆さんが川を大切にしているのですね。清掃活動もあるなんてビックリしました。
私は今の住まいが川の近くにありますが、自然がすぐそばにあるのはとても気持ちが良いですよ。

[105: 匿名さん]

建物の向きはオーベルよりずっといいね。
オーベルは線路際だから、リビングを線路を避けた向きにしている。
従って、今日の2時ごろどの棟もリビングに日が当たっていない。

これだけ田舎であの向きは超微妙。
オーベルの利点は広さ。
広さにこだわる人はオーベルの方が良いかも。

[106: 匿名さん]

>>102-104
オーベルと比べ確かに良さげな物件だと思う。だけどその自然溢れる大堀川沿いが逆に仇になると思ってる。
湿気や匂いとかどうなんだろうか？
そして夏場など虫被害がどうかオーベルの住人もまだ経験ないし、その辺りもチェックしたい。

[107: 匿名]

シティハウス流山おおたかの森が今夏発売のようです。

[108: 匿名]

オーベルと比べても余り意味がないよ
違いはオール電化だけでしょ

[109: 購入検討中さん]

>>102　我が家も都心からです。営業さんに聞いたら県外からの方も結構いるようですよ。

>>106　蚊は出るでしょうね。今住んでいるマンションも緑が多いのですが、夏は蚊取り線香をたいたりしています。

[110: 周辺住民さん]

大堀川に蚊って、、、、
ボウフラは川にはわきません。流れが無い水たまりなどに発生するんですよ？

[111: 購入検討中さん]

周囲が戸建地区になるのも良いですね。日当たりにも影響ないでしょうし。
駅近の戸建は高いですよねー５千万くらいしたそうです。

[112: 購入検討中さん]

Ｃ棟の角って陰になりますか？(南側)

[113: 購入検討中]

Ｃ棟は売れ残りそうな気配がするのは自分だけでしょうか？

[114: 匿名さん]

三郷中央のマンションは完売していますし、流山市内の戸建て物件も最近ずいぶん売れてきているので、おおたかの森徒歩圏物件の需要は増えて来ていると思います。住友不動産も動き出しましたからいよいよおおたかの森周辺開発に火がついてきた感じですね

[115: 契約済みさん]

再来週手付け金振り込みか・・・。
やっぱり建てられないとかで、手付け金も戻ってこないことはないですよね。

３月の決算の関係か知らないけど、
２月末にオープンしたばかりで、３月の中旬に支払いがあるなんて
ちょっと急ぎすぎな印象を受けました。

[116: 購入検討中さん]

本日ＭＲ行ってきました。営業さんがチラリと言ってましたが住友に続き別会社もオーベル横に建てる予定とか．．どこだかご存じの方いらっしゃいますか？

[117: 近所をよく知る人]

＞１１５

オープンは２末ですが、実際には年明け直後から事前に話し合いが持たれています。
第１期に申し込む人は事前に検討していた人が多いでしょうから、３月中旬という
スパンは十分に長いと思います。第１期のスケジュールとしては普通でしょう。

オープン前の事前打ち合わせは、他のマンションでも同じようにあって、人気のある
物件は事前に希望住戸を募っていて、初日にある程度売りさばいてしまいます。

先週の『週刊ダイヤモンドに』よると、
新宿では久しぶりに即日完売物件が出たようですし、同じオーベルでも東大和では
抽選があったようです。ここ数ヶ月で“抽選で当たらないと買えない物件”が
続々と出現してきています。昨年は抽選なんて無かった事と比べると、市場が大きく
変化し始めていますね。

クリアヴィスタでも土日は予約が取れない現状を考えると、その波はもう来ている
かもしれません。そういう状況を見ても、３月中旬支払いというスパンは妥当です。
もし、納得がいかないようでしたら、第２期に変更してもらうのも良いかもしれませんが
希望住戸が残っているかどうかは分かりません。



＞１１６

No.65に記載しましたが、もうしばらくかかると思います。
昨日のフォーラムでURの人が話しているのを聞きましたが、
現在は北口の整備に力を入れているとの事です。

北口が終わってからでしょう。北口に新たな商業施設が
出来るとすれば、北側の価値が高まりますよね。
クリアヴィスタよりも高値になることは目に見えていますね。

それが、URの戦略でしょうから。

[118: 匿名]

こちらの物件、
3LDKで70台前半は少々狭いかと思うのですが‥

収納が少ないと
結局タンスなどを置かなくてはいけなくなり、
余計に部屋が狭くなる気が。

4LDKも80台だと
一部屋は荷物置き場と化してしまうと思うのですが‥

全体的に間取りが小さめなのが気になります。

実際にMRに行かれた方、感想を聞かせて頂きたいです。(床、建具の色などもどんな感じだったか教えて頂きたいです)

[119: 匿名さん]

>>118
そんな感想、人それぞれだから、
自分で言って自分で判断するしかないと思うよ。

３LDK70㎡でOKな人もいるし、100㎡で狭いと思う人もいるし。

[120: 匿名さん]

でもやっぱり広い方が良いよね。大は小を兼ねるから。

[121: 購入検討中さん]

徒歩１２分が・・・。
都内への通勤を考えると、もう少し駅近だといいのですが・・・。
資産価値も低くなりますよね。

マンション自体はとても気に入っていますので、かなり悩んでいます。

みなさんは徒歩１２分、どのような考えますか？

[122: 匿名さん]

＞＞１２１
自分は雨の日に駅と建設地の間を歩いてみましたがそんなに気になりませんでしたよ。さすがに大雪とか台風だとガックリくるのかもしれませんが 通常の気象条件なら問題無いと思います。気になったのはＴＸの料金の高さでしょうか。

[123: 匿名さん]

国土交通省は3LDK85㎡を推奨しています。
こんな田舎で狭いマンションを建てるのは
志のないデベとしか思えませんね。

[124: 匿名さん]

>>122
通勤手当出ないの？

[125: 購入検討中さん]

広さですが、オーベルは３ＬＤＫ８０㎡～ですから広さを求める方はオーベルがよいのではないでしょうか。
オーベルでは実際のお部屋が既に内見できますし。

我が家ももちろん７０㎡よりは８０㎡のほうが良いのですが、３人家族ですし何よりも価格が魅力です。
子供を中高一貫の私立に入れたいので学費も貯めなければならないので。

[126: 匿名]

>>125

3人家族なら70平米でもいいのかな？


でもやはり
4人家族以上となると‥
こちらは
そんなに安いのでしょうか？

[127: 匿名]

>>122
ちなみにつくばExp程悪天候に強い電車はないと思いますょ。
ただ仰る様に料金は高いですね。(まぁ北総線に比べれば安いけど)
>>124
定期といっても定期区間外なら一区間でも高いだろうし、このご時世、会社が全てTXを認めないケースもあるのでは…

[128: 購入検討中さん]

>>126　4人だとちょっと狭いですよね。

予算３千万で都内へ通勤出来るところを探していたのですが、３千万だとなかなか厳しくて気に入るエリアや物件が見つかりませんでしたが、こちらはやっと見つかったという感じです（絶対に譲れない点やチェックポイントなどはそれぞれのご家庭によって違うと思いますが）

[129: 匿名]

126です。

我が家もまだ子供が小さく、これから学費やらがかかるようになることもあって、
『無理しないで買える』が重要になっています。

せっかく家を手に入れても、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝだと
節約節約の毎日で心にゆとりがなくなりそうで‥

子供にも我慢ばかりの生活させたくないですし(自分もですが‥)。

余裕をもって購入したいですよﾈ!

マンションは修繕費などもどんどん上がっていきますし(汗


ｵｰﾍﾞﾙにしてもｸﾘｱにしても、たしかに駅からは少し離れていますが、

頻繁に駅を使う訳ではない我が家にとっては
この2つの物件の価格は魅力的です。

[130: 購入検討中さん]

柏の葉と悩んでる方いますか？