クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[761: 匿名さん]

>>759
ファイナンスとかそういう言葉を誇らしげに出しちゃうと底が見えちゃうんだよなあ～。

[762: 契約済みさん]

あらし、あおりはやめにしましょー。

[763: 物件比較中さん]

あおりにつられている方が見苦しいですね。

[764: 契約済みさん]

あらし、やめましょー。
あぁ早く過ぎ去ってくれないかなぁこの嵐・・。

検討している方に参考になれば良いのですが↓↓↓

１０件以上のマンションをまわり、三郷中央や松原団地と検討して、こちらに決めました。
駅力、マンション周辺の自然、苦にならない駅からの距離、都内勤務でドアtoドアで４５分～５０分くらい。
設備、仕様、価格、かなり良い物件と判断しました。
モデルルームにも何度も足を運び、営業担当者へいろいろ質問し、
即決めののち、契約書に捺印までは３週間以上の時間をかけて、慎重に進めたつもりです。
墓地や高圧線も許容範囲。
駅前の環境、緑の多さ、ちょっと田舎くさいところ、みんな気に入りました。
永住希望で、売却の予定なし。
地縁なし。
車あり。現在都内在住で駅から徒歩３分の公団住まい。年間３０万円近く駐車料金を払っています。
子ナシ。共働きで世帯年収は約１１００万円超。
借入３４００万円。３０年。妻収入は含めず、１馬力のみで借入試算です。
繰上げ返済年間１００万円予定。１０年間で１０００万円繰上げ予定。

千葉だと９０～１００㎡はないと、とか、せめて８０㎡は・・・と言われますが、
なにぶん現在の住まいが５０㎡未満の２ＤＫなので、７０㎡あれば十分です。子どもが出来てもここでＯＫです。
都内のマンションでは、６０㎡台の３ＬＤＫや３ＤＫはけっこうあります。
ＰＫ代９００円～はありがたいです。１Ｆでも４９００円。現在の代金の５分の１程度。夢のよう（笑）
１年以上かけてマンションを探してきましたが、本当にココに出会ったときは「イイかも！」とピンと来ました。
所詮、素人のカンですから、なんとも言えませんが。
土地持ち、金持ち、注文住宅でもない限り、不動産に１００％完璧は求められません。
「永く、心地よく、穏やかに住めそうなところを。」と、常に思いながら探してきました。
住めば都とはよく言ったもので、よほどのことがない限り、その人にとっては都になると思いますよ。
オーベルが叩かれがちですが、住んでいる人にとっては都だと思います。
当人がＨＡＰＰＹならそれがイチバン！
だから、このスレでもみなさんなるべくポジティブに楽しく語ってくれるとうれしいです。

[765: 契約済みさん]

ようやく嵐が去ったようですね。

>764さん
そうですね。ポジティブに語れると良いですね。

それと、地縁もないのに、よく流山への永住を決断されましたね。
その決断力は羨ましい限りです。私は、もともと流山に住んでおり、
東葛以外へ永住する勇気はありませんでした。

地元では、クリアヴィスタの情報は自然に耳に入ってきます。
話題性などの評判はもちろんですが、新市街地におけるクリアヴィスタの
位置づけや、市と何度も交渉して棟配置や外観がより良くなった経緯など、
かなりマニアックな情報も知った上で、購入に踏み切りました。

相当、石橋を叩いたつもりなので、個人的には決断に自信を持っています。


また、購入者同士の情報交換は、以下の購入者限定スレを活用してください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69671/

[766: 物件比較中さん]

>>765さん
私も地元なんですがマニアック情報が気になりました。差し支えなければ詳細が知りたい。
どういう位置付けとか


後、もしやスレ主の人でしょうか？購入者スレへの誘導は特にしなくても良いのでは。失礼ながら宣伝みたく感じられたので・・
あくまで個人的な意見ですみません

[767: 物件比較中さん]

検討板なんで、
マニアックな情報や、批判でもオーベルトとの比較や
ご近所さんになる住人の年収の方が参考になるよ。

オプションウンチャラはここでなく、住民板でやってほし
参考にならない。

[768: ひで]

1番安い部屋で年収はいくらいるか教えてください

[769: 住民さんＡ]

>>758
こないだ、パークシティのスレの時も同じように年収の話題が出ましたが
年収３０００万、４０００万が当たり前の世界でした。

浜田山の話かな。

柏の葉ならありえん。あそこ最高でも８０００万。平均４５ってところ。
年収４０００万あって何が悲しゅうて東葛のマンションに住むんだ。

年収１０００万超でここっていう似非メガバンク銀行員より信じがたい。

この辺は日本の平均年収の家族が住むところ（５００万）

[770: 物件比較中さん]

こちらは保温浴槽ですか？　検討しているところをＨＰやＭＲで確認したところ

　保温浴槽
　　・ユトリシア
　　・ザ･レジデンス千葉ＮＴ

　保温浴槽ではない
　　・クリアヴィスタ
　　・ドアシティ
　　・オーベルグランディオ

先発物件が採用していて後発が採用していないってのは、やっぱりコストダウンの影響ですかね？
それとも採用されなくなった理由（お湯が臭くなるので2日目は×とは聞いた）があるのでしょうか。

クリアヴィスタとドアシティはさらにセミオートバス。
照明スイッチもPanasonic製を採用しているところと、そうでないとこがあったり。

この調子だと見えないところの仕様やグレードも実は大きな差があるのかとちょっと心配になります。
フローリングなんてLL45と書かれていれば、素人にはそこのグレード差なんて分かりませんからね。

プロの目でみた室内の採用部材の採点簿みたいのが欲しいですね。

[771: 購入検討中さん]

TOTOのシステムバスを使っているマンションは、
TOTOでは標準仕様なので、魔法瓶浴槽となっているはず。

しかしクリアヴィスタはPanasonicなので、
保温浴槽にするにはメーカーオプション(+10万位）となるけど、
アイセルコのメニューにありません。

オーベルグランディオは、保温浴槽だと思います。
パンフレットには温度低下のグラフを載せて、書かれてました。

戸建やマンション1階だと保温浴槽の効果はあるかもしれないけど、
マンション全体にメーカーのオプションを付けるほどの効果がないと考えたのではないでしょうか？
まあコスト削減でもありますが・・・。

[772: マンコミュファンさん]

＞770
保温浴槽かどうかは、エコキュートを含めて比較する必要がありますよ。
上がった温度を維持するよりも最初に温度を上げる方がコストが高いですから。

ちなみに、照明スイッチがPanasonic製かどうかは、購入の条件なのでしょうか。
そういう方は初めて聞きました。どういった効果があるのですか。

あと、全体的に情報が間違っていますよ。クリアはフルオートバスですし、
オーベルも違いますよ。MRで確認されたのであれば正しい情報を記載しましょう！

[773: 購入検討中さん]

住宅設備関連で働いているものです。
ｽｲｯﾁがﾊﾟﾅかその他かというところですが、まあﾊﾟﾅ製を使うところはお金をかけているという感じはあります。
もちろん他でも大きな問題はないと思いますが。

保温浴槽についてはマンションであれば建物自体が保温性のかたまりみたいなものですからそれほど
心配しなくてもとおもいます。
戸建ては床下すかすかですから保温の効果はあると思います。

ＴＯＴＯ以外でもＩＮＡＸ、ﾊﾟﾅ、クリナップ多々保温仕様はいまはどこでもありますよ。
ただ発泡スチロールをまいているだけですから・・・

[774: ビギナーさん]

なるほど。
保温浴槽は戸建てだと今や必需品だけどマンションでは逆に2日目に入れないデメリットもあると。

スイッチは初めて気づかされました。コストダウン仕様か否かの参考にはなりますね。
見えるところがこれなら見えないところは･･･といったところでしょうか。

フローリングは素人には無理ですね。幅広フローリングを始めてみたときに高級感～と思って
舞い上がってしまったくらいですから。

次は冷静な目で確認しなければ･･･。

[775: 匿名]

エコキュートで保温浴層なんていらんだろ。
必要なのは、ガスの場合。

[776: 匿名]

オーベルは保温浴槽だよ。

[777: 匿名]

なんだ、情報も間違えまくりだし、ただの煽りか。安い理由はここにあり！みたいな。
ほんと、まともに検討もしてないで、ホームページと資料だけみて、
いちゃもんばっかつけるのは、やめていただきたいね。

[778: 匿名]

電気まわり、水回りはすべてパナソニック製品。
なんでスイッチしか見てないんだよ、、、
目のつけどころが不思議な方。

[779: 匿名]

魔法瓶浴槽って２日間まるまる温度さがらないんです？だったら節約になりそうですが。

私の家は洗濯に浴槽の水使ってしまうのと、旦那様が毎日疲れて帰ってくるのでお風呂ぐらいは新しいお湯でゆっくり入って欲しいから、毎日沸かしてます。

うちの生活スタイルだとあまり関係ないかな？

しかしよっぽどお風呂好きなかたなんでしょうねぇー。マンション購入のツボが浴槽なんですから。

[780: 住まいに詳しい人]

ちゃんと読めよ。
質問主は保温浴槽か否かがHPで解からないから質問しているのだろ。
別に風呂だけでなくスイッチやフローリングにだって触れてるし。それを風呂好きって･･･。

要は風呂やスイッチでコストダウンが目立つような物件は、素人では分からないフローリングや
壁の裏側はかなり怪しいのでは？と思っているってことなんだろう。

正直そうなんだけど。