クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[61: 購入検討中さん]

>>60　なるほどー。確かにマンションで全く響かないのは難しそうですよね。

[62: 購入検討中さん]

マンションですと、管理会社も重要ですよね。
長谷工の管理会社に少し不安が・・

[63: 購入検討中さん]

来週、モデルルームに行ってきます。
駅から少し遠いですよね。

駅から５分程度でこれからマンションが立つ予定等はないのでしょうか？

[64: 購入検討中さん]

我が家も来週行く予定です。
これから建つ予定があるかどうかは存じ上げないのですが、駅前にある既にあるマンションは築数年だけど、
確か中古で価格5千万くらいだと聞きました（以前、オーベルグランディオに行ったときに営業の人が言っていました）。駅近だとかなり高くなるんですね。

[65: 近所をよく知る人]

＞６３

駅から５分に建つ計画はありますが、時期が不明なものが多いです。もちろん絶対建つ保障はありません。また、価格は想定ですが、どこの物件でも仕入れた時の坪単価である程度は想定できます。

①ＳＣ道路挟んで反対側の住友物件
　→徒歩３～４分くらいだと思います。今年中に完成予定。
　　価格は、坪単価から判断するとクリアヴィスタの1.25倍くらいと想定。
　　クリアヴィスタで3000万円だとすると、3800万円弱でしょうか。
　　駅4分で住友だから付加価値がついてもっと高く設定されそうですが。

②駅前住友物件
　→徒歩２分くらい。328戸の大規模物件。10末完成予定でしたが駐車場化してしまったため、当分着工しないでしょう。価格はおおたかの森トップクラスと勝手に想定。ＰＶ同等の5000万～でしょう。ただ、今はその値段だと売れないため、市街地開発が進み、価値が上がってからの販売かもしれません。

③BELISTA北西
　→徒歩４分ちょっと。時期不明。まだまだ整地できていないため平成30年頃？
　　最も大きな共同住宅地であるため大規模物件の可能性あり。
　　価格は、時期にもよるが大手の物件でなければBELISTA並みと想定。4000万周辺。

④FR調整池超えた南側
　→徒歩7～10分。時期不明。工事の進捗具合から3～4年後？
　　坪単価は不明。

⑤オーベル南
　→徒歩12分くらい。時期不明。工事の進捗具合から3～4年後？
　　共同住宅地だが商業施設の可能性あり。複合型？ＵＲ次第。
　　※個人的にはスーパー希望。

⑥BELISTAとｼﾞｵの間
　→徒歩5分。時期不明。4000万～？

⑦その他　商業区域内のマンション。


クリアヴィスタは駅から少し遠いですが、その分価格は抑えられています。結局、駅から何分までが自分の買える範囲かという事だと思います。

[66: 購入検討中さん]

>>65さん
情報ありがとうございます。

先日現地まで歩いていってみましたが、私には苦にならない距離でした。
(現在徒歩１５分くらいのところに住んでいるからかな？苦笑）
駅からマンションまでの道も舗装工事が行われていて、歩きやすくなるかな？

おおたかの森駅前は騒がしい雰囲気ではないので、駅近でも良いかと思いますが
少し離れた住宅地、小学校が目の前という立地は良いかもしれません。

私も今週末にモデルルームへ行きます！

[67: 匿名]

便乗して勝手に値付け
住友小規模→規模小さいのでシティハウスでしょう。とすると70㎡で4200万〜か
住友大規模→ファミリーで大規模なので3500万〜くらい
ベリスタとジオの間→東口の開発次第。ベリスタが安く設定したが、ジオレベルに戻すと想定。3700万〜
池の向こう→環境良で数年先でおおたかが化けてたらやたらと高いかも。中堅デベでも4500万〜

[68: 購入検討中さん]

＞６５さん
情報ありがとうございます。
今週モデルルームへ行く際に、現地の様子も見てきたいと思います。

マンションの購入時期って難しいですね。
もうちょっと待つと新しいのが出てくるかもしれないし、今の物件が自分にとって最良かもしれないし・・・。

[69: いつか買いたいさん]

予定価格帯表が届きました。
納得のお値段？です（笑）

[70: 購入検討中さん]

Ｃ棟が安いですね。ここは日当たりは期待できなそうですね。
やっぱりＡかＢでしょうね。

[71: いつか買いたいさん]

>>70さん
C棟はやっぱりお安いですね。
東の角住戸で寝室等の南側にも窓があるのが良いと思いました！
時間によってはB棟の影になってしまうかもしれませんが・・

今、北側の部屋で寝てるから気になってしまいました（笑）

[72: 購入検討中さん]

Ａ８やＡ９の間取りって入ってました？
気になりますが、入ってない・・・。

[73: サラリーマンさん]

７２さん

うちも間取り全部入ってませんでした。
今週末モデルルームに行くので確認してきます。

みなさんおっしゃってますようにC棟は日当たりの関係でお値段が控えてありますね。
でも角住戸のこのお値段は魅力的です。

[74: 匿名さん]

やはり有楽よりはまともなようで。

[75: 購入検討中さん]

今日行ってきましたー。
みぞれが降って寒かったけど、大盛況でしたね。

[76: 購入検討中さん]

ずっと賃貸派でしたが、TX沿線で通勤も便利なので思い切って購入する予定です。
予約がどれぐらいすすんでいるか気になります。
どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

[77: 購入検討中さん]

>>76さん　週末モデルルームに行きました。
壁にお部屋の表と、希望が入っているところにはお花がついていましたよ。
自分の希望のところにばかり気が向いていまいあまり他のところは見なかったのですが、
やはり日当たりのよさそうな角部屋には希望がついていたように思います
（うろ覚えなので、正確なことはご確認お願いします）
ご希望のお部屋があれば出来るだけ早く営業さんにでも伝えてはいかがでしょうか？

[78: 周辺住民さん]

三郷中央に駅近物件がでるので、そこも要チェックです。

[79: 購入検討中さん]

>>78 似ている物件にあるのですね。情報ありがとうございます。資料請求してみました

[80: いつか買いたいさん]

>>78　さん
三郷中央の駅周辺ってどうなんでしょう？
確か三郷中央の物件は駅から近いですよね！

私もモデルルーム行って来ました。
値段も希望するものに近く、満足でした。
価格が書いてないお部屋も要望書が出ていたので、気に入った間取り・角部屋希望の方は
一度モデルルームで相談されてみてはいかがでしょうか？

[81: 匿名さん]

TXの音は確認したほうが良いと思う。

オーベルは窓を開けたら、とても耐えられるレベルではなかった。

[82: 匿名さん]

>>81
TXの音は静かだと思います。高架下を歩いていた時も、何か音がするなあと思って見上げたらTXが通過する音でした。普通の電車のガード下の音とは全然違ってびっくりでした。ここはTXから離れているのでほとんど問題は無いと思います

[83: 匿名さん]

え、あの音がですか。
確かに他の路線に比べたら、ましだけれど、
オーベルでは爆音に聞こえたけれど。

[84: 匿名さん]

>>83
よっぽど静かな環境で育ったんですね。自分はJR沿線住いだったのでTXがとても静かでビックリしました。130kmの高速運転を考えるとJR特急の通過音より非常に静かだと思います。ただおおたかの森は全ての列車が停車ですから、爆音のような通過音は聞こえないと思いますが。83さんは、いわゆる釣りですかね？(笑)

[85: 購入検討中さん]

TXは音はそれほど気にならないと思います。
オーベルを見に行った時も、車の走行音のほうが大きいくらいでしたから。

オーベルの24時間有人管理も魅力ですが、資料やモデルルームを見てクリアヴィスタにしようかな？
と現時点では考えています。

先行販売の今のうちに購入をとも思うのですが
もう少し待ったほうがいいのか悩むところです。

[86: 契約済みさん]

仮の契約をした。値段もまあまあだ
オーベルよりはいろいろマシかな

[87: 購入検討中さん]

オーベルは既にかなり販売が進んでいるので、残っている部屋は自分が気に入る間取りと日当たりのところがもう
なくなっていました。クリアのほうは、今から発売だからならそこそこ気に入るところが手に入るのがいい点かなと思います。

三郷中央はよく知らないけれどストリートビューで少し見たら、おおたかの森と一緒でこれから開発していく街だなと思いました。

[88: 近所をよく知る人]

＞７５

確かに、27、28日は大盛況でしたね。
個人的には、BELISTA価格改定後の活況感を思い出しました。
あの時の勢いと互角かそれ以上だと思います。
モデルルームに入った瞬間、雰囲気にのまれてしまいそうでした。

予約も早い段階で一杯になって、予約できなかった人は今週に回されたそうです。
要望書も、結構、早い者勝ち的なところがあるので、初日の26日から花がついていましたね。


＞８５

私は、3日目に仮契約をしたのですが、それも事前に十分調査していたから出来たことです。
1ヶ月以上前から、問い合わせをして疑問点を解消させて決断に踏み切りました。
疑問点があるなら、オーベル、クリアの両担当者によく相談されるべきです。

また、購入を待って得する理由はないように思えます。
２，３のポイントがありますが、それは、第１章販売が終わってからということで・・・。
とりあえず、早く第１章を締め切って欲しいです。

[89: 匿名さん]

オーベルと比べて勝っているところと劣っている所はありますか？

[90: 購入検討中さん]

>>89　施工は同じ長谷工だし、同じような大規模マンションだしだいたい似たような物件ですが、私の中での違いは

勝ち：
クリア・・・小山小学校通学区である（オーベルは変更届を出して小山小学校。人数が多ければ受理されないこともある）
オーベル・・広さ。オーベルは８０㎡～。クリアは７０㎡（とはいっても、我が家は広さはそれほど求めてないので７０㎡～で充分）

負け：
オーベル・・敷地内の高圧線
オーベル・・つくばEXに近過ぎ


とにかく、竣工の時期が違うので、タイミング的にクリアの竣工を待てないからオーベルを選ぶ人もいるかもしれないし、人それぞれではないかと思います。うちも今年中には転居したかったのですが、クリアの竣工を待ちます。

[91: 匿名さん]

オーベルは、線路、高圧線、工場地域に囲まれたまれな物件。
それ以外は互角。

[92: 購入検討中さん]

うちも27日に行きましたが、かなりの盛況ぶりでしたね。

オーベルは入居も開始しており、売り急いでいるためにかなり
値引きを提案してくれましたので、金額的にはとても魅力的に
思ったのですが、やはり高圧線が気になり、見送りました。

クリアヴィスタは竣工前ですし、値引きはないようなことを
こちらが聞く前に担当の方が仰ってましたが、それ以外の面では
（小学校の件やオール電化など）とても魅力的に感じましたので、
近日中に申し込みしようかと検討中です。
竣工前物件を定価で買うのも仕方ないのかと思うのですが、あとで
オーベルのように値引き合戦になったら悲しいですね・・・。

[93: 購入検討中さん]

高圧線は敷地内かどうかというより、距離が気になります。
オーベルと比べて距離はどうですか？部屋によりますかね？

あとＴＸは静かなのでオーベルでも気にならないですが、
前の道路の交通量は音などはいかがでしょう？

今週末、行ってみたいと思っています！
オール電化は初めてなので心配です。ＩＨって使いやすいのかなあ。
オール電化かどうかってところも、使い心地の好みが分かれますよね。

[94: 購入検討中さん]

オール電化の実演の時間がありましたよ。
女性二人がポテトをあげたりチャーハンを作って実演して食べさせてくれました(笑)
掃除が便利だし、魚も両面焼きが出来て便利そうでした。あとは光熱費が安くなるのが魅力でしょうか。

[95: 購入検討中さん]

>>90

私も本年度中に転居したいが為に悩んでいます。
住宅ローン控除は2011年も継続するかどうかもあるし・・どうなんでしょう？

おおたかも森ならオーベルか東レ、豊四季まで目を向けば規模小さいが駅近いパインズまで検討中です。

[96: 匿名さん]

線路際は止めといた方がいいよ。
騒音、鉄粉でろくなことがない。
鉄粉で線路際では車が錆びる事が意外に知られていないらしい。

川のそばは風水では良くないらしい。
これは人それぞれかな。

[97: 購入検討中さん]

>>96　風水はあまり気にしないけれど、安全面では以下のｽﾚもちょっとチェックしてみたほうがいいですね。
あの川が氾濫するとは思えないですが・・。

川沿いのマンションってどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40418

あと、以下のググったら、以下の会もありました。もし購入したらクリアもオーベルの住民もみんなで川をきれいにする努力をしていくことがマンションの資産価値を保つことにもなるかと

大堀川の水辺をきれにする会
http://members3.jcom.home.ne.jp/ohorigawa/main/


>>95　パインズは私も資料請求してみました。安い！ですよね。でもゴールドクレストなんですよね。
そこがひっかかり検討から外しました。結構売れていて残り少なかったような。もう資料は廃棄してしまったので不確かですけれど。

[98: 匿名]

しかし遠い
通勤は大変かも

[99: あいえいち]

オール電化の調理実演は、どこのモデルルーム揚げ物やチャーハンや野菜炒めなどの炒め物ですね。
時間もかかると思いますが、オール電化最大弱点の煮物はさすがに実演しないのですね。
ＩＨでカレーを作ると焦げるんですよ、我が家では。
肉じゃがも付っきりでないと熱の通りにばらつきがあるように感じます。
見た目でＩＨに飛びついたけど、調理はガスが一番、我が家の実感ですが。
魚は奇麗に焼けますよ。でも調理の範囲に限界は感じますね、やはり。

最後に、オール電化ってそんなにいいんですか？
ＦＲの友達から電気代は大げさに言うほど安くないっと聞いていますが。
ここって、ある意味評判の会社が営業しているマンションでしょ。
あまり鵜呑みにしないほうがいいと思います。

[100: 匿名さん]

>>96
風水では、北側に綺麗な水が流れているとその土地は繁栄する、ということで歓迎される立地ですよ。つまりクリアヴェスタもオーベルグランディオも風水的にはいい物件のようです。あとは大堀川が綺麗な川を維持できるよう、住民が協力していけばいいと思います

[101: 購入検討中さん]

>>100 本当ですね。折角大堀川が整備されるのですから、綺麗な川を維持したいと思います。

今は資料請求者向けの販売で、この販売が終わったら一般に向けてチラシ等の宣伝も開始するそうですから、
その後はまたお客さんも増えそうですね。

[102: 購入検討中さん]

周辺も歩いて見ましたけど、大堀川、ぱっと見は微妙ですが、
野鳥がいっぱいいます。
サギ、カモの親子、先週末はキジがいました。
ほのぼのしていいですよ。
整備はどのような整備なのか、野鳥に影響がないかも心配です。

都心からの引越しなので、野鳥を見て感動しましたよ。
このすばらしさは残ってほしい！

[103: 購入検討中さん]

今週末の予約はいっぱいだと言われて、
見学は来週以降になりそうです。
人気なんですねぇ。

床暖房がなさそうなのが何気にマイナスです。

[104: いつか買いたいさん]

>>102さん
大堀川は地域の皆さんが川を大切にしているのですね。清掃活動もあるなんてビックリしました。
私は今の住まいが川の近くにありますが、自然がすぐそばにあるのはとても気持ちが良いですよ。

[105: 匿名さん]

建物の向きはオーベルよりずっといいね。
オーベルは線路際だから、リビングを線路を避けた向きにしている。
従って、今日の2時ごろどの棟もリビングに日が当たっていない。

これだけ田舎であの向きは超微妙。
オーベルの利点は広さ。
広さにこだわる人はオーベルの方が良いかも。

[106: 匿名さん]

>>102-104
オーベルと比べ確かに良さげな物件だと思う。だけどその自然溢れる大堀川沿いが逆に仇になると思ってる。
湿気や匂いとかどうなんだろうか？
そして夏場など虫被害がどうかオーベルの住人もまだ経験ないし、その辺りもチェックしたい。

[107: 匿名]

シティハウス流山おおたかの森が今夏発売のようです。

[108: 匿名]

オーベルと比べても余り意味がないよ
違いはオール電化だけでしょ

[109: 購入検討中さん]

>>102　我が家も都心からです。営業さんに聞いたら県外からの方も結構いるようですよ。

>>106　蚊は出るでしょうね。今住んでいるマンションも緑が多いのですが、夏は蚊取り線香をたいたりしています。

[110: 周辺住民さん]

大堀川に蚊って、、、、
ボウフラは川にはわきません。流れが無い水たまりなどに発生するんですよ？