クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[607: 匿名]

周りが静かなのは今だけだよ。そのうち幹線道路が出来たらそうはいかんぜよ


あと安いのは見えない所でコストダウンがあるってのをお忘れなく。

[608: 匿名]

幹線道路の具体的な計画があれば、教えていただきたいです。
根拠もない脅しで、不安を煽るのはマナー違反ではないですか？

[609: 周辺住民さん]

たぶん、新しい幹線道路は都市軸道路の事だと思います。


都市軸道路は、茨城県南部で展開されているつくばエクスプレス（TX）沿線開発地区を結び、将来の交通需要への対応と道路交通の利便性を確保するとともに、これらの市街地の骨格軸を形成し、新たなまちづくりの促進を図る広域的な幹線道路として計画されています。
　このうち、茨城県では、千葉県との県境である利根川からみらい平駅付近まで、都市軸道路とTXが並行する区間となっています。
　都市軸道路は道路交通の利便性を確保し、TX沿線の開発を推進するために必要不可欠な道路ですが、昨今の厳しい社会経済状況をふまえ、部分的に開通させるなど段階的に整備を進めることとしています。


http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class40/jikudou/jiku...

[610: 契約済みさん]

こんな道路できたら嬉しいですね！！
ＴＸの向こう側だからクリアは全然関係ないでしょう。

逆に道路沿いに大きな店舗ができたり開発がのぞめるじゃないですか。

で・・・完成は３０年後ですかね。。。（爆）

[611: 匿名さん]

610
楽観し過ぎでお笑いだな。今はフォレストレジデンスで通行止めの道が流山センパまでの道路がすぐに繋がるでしょ。そうしたらどーなるか説明してね。

[612: 購入者]

＞608
基本的に、ここのスレの荒らしは、
「開発が進まなくて場末になる」とか、
「開発が進んでうるさくなる」とかが多いですよ。
話の流れに応じて、相反するデメリットを使い分けているに過ぎませんから、何ら気にする必要はありません。
冷静になって、ご自分で調べて判断すれば、おのずと解決するのではないでしょうか。

それと、マナー違反だと思われたら、すぐに削除依頼してください。
私は、最初の投稿から間違いを出来るだけ訂正するように努めていますが、放置している記載もあります。ここのスレは少ない方ですが、それでも1割は間違いのまま記載が残っていると思います。

[613: 匿名]

GW中に契約したいものです。

住戸の玄関のあかりは、センサーつきは
オプションなんですよね。
これはアイセルコだけなんでしょうか。
インテリアオプションでできるなら、アイセルコでしなくてもいいですよね。
インテリアオプションはまだ未定らしくて、カーテンとベランダの石とエアコンしか決まってないみたいですが。

3000万以下で、かなり満足のいく物件にめぐりあえました。
予算は4000万だったので、1000万も浮きました。

流山のマンションは、たぶんほとんど見ていますが、オーベルの値下げ後の価格にちかい

[614: 匿名]

GWの最終日にMRにいく予定ですが、資料を見ながら検討しています。
すでにいかれた方に質問です。

・完売している間取りはありますか？どの番号ですか？
・ABCどの棟が人気ですか？
・270戸中、どれくらいが契約済みですか？
・低層階と中層階と高層階はどれが人気ですか？

ご回答よろしくお願いします。

[615: 購入検討中さん]

電話してお聞きになったほうが早いし確実ではないですか？
上のレスにもあったとおり、３ＬＤＫのウォールドアの間取りはもう完売なのかな？
４ＬＤＫでもウォールドアにできますが、工事の関係で回数が上がってきてしまっているので、
早めにいくことをお勧めします。
人気はＢ，Ａ、Ｃの順なのかな。ＢとＡは同じくらいかも。
今どのくらいうれているんですかね。私もわかりません。
私もＧＷ中に契約する予定です。

[616: 匿名さん]

流山は上下水道代がかなり安いそうですね。
会社の同僚の話だと3人暮らしで、上水2950円、下水1820円くらいだそうです。
1ヶ月2500円なんて、かなり安いですよね。
食洗が入るので、どれくらい水を使うのか心配でしたが、これなら安心です。

[617: 匿名さん]

モデルルームいきました。かなり盛況でしたよ。
契約してそうな方もいました。花は数えられないくらいついていました。
契約済みと合わせて、半分以上占めていたとおもいます。

オール電化っていいですね。IHクッキングヒーターは、後からでもえらべるんですか？

そういえば、荒らしてた人いなくなりましたね。ついにシャットアウトされましたか。

[618: 周辺住民さん]

616さん、我が家は大人二人暮らしで水道代二ヶ月分で一万円程です。
都内に住んでいた頃と金額はほとんど変わりません。
流山が特に安いと思ったこともありません。。

[619: 匿名さん]

え！私も近所ですけど、月5500円からいっても6000円くらいです。
近所の方にも1万円も使う方は聞いたことないですね。。。
世田谷区にいたころは、世田谷は特別やすいほうだったので、もう少し安かったんですが。

計算してみましたけど、1日2回くらいお風呂のお湯変えてるってことですかね。ちょっと考えられません。

[620: 周辺住民さん]

618です。
お風呂は毎日取り替えますが、2回も替えませんし、
考えられないと言われてもきちんと水道代は支払っています。
ペットがいるので少し洗濯回数が多いかもしれません。
私が言いたかったのは、流山が特別安いというくくりはどうか？ということです。
619さんも都内の方が安かったと書かれていますよね？
使用量はそれぞれの生活の仕方で変わるものです。

[621: 周辺住民さん]

618です。
私は2ヶ月で1万円と書き込んだのです。
ですから一ヶ月では5千円程度です。
619さんは私の文を読み違えたのでしょうか？

[622: 619]

読み間違いというか、書き間違いで、
2か月5500〜6000円なので、うちが月2750〜3000円でした。すみません。
ただ、2か月10000円、月5000円というのが考えられないくらいの量を使っているようなので、とても不審に思いました。
うちは節水なんてしていませんし、ごくごく普通の使い方をしています。
家族数が同じで、2倍以上の量を使うというのは、たとえ動物がいたとしても、標準をかなり上回っていますよね。
安くて喜んでいる方がいるのに、そんな規格外の使用量を例に出されているので、
また荒らしかと思い、反論させていただきました。
ちなみに公共料金の自治体別データがありますが、流山市は標準よりもやや安いほうです。

[623: 匿名さん]

周辺住民さんは一戸建て住いか、トイレや洗濯機の形式が節水型ではないタイプをお使いなのかもしれないですね。また一戸建ての場合、お風呂の湯船が大きいので、マンションの1.5倍くらいの量になるかもしれません

[624: 匿名さん]

このくらいの水道料金の差異が問題なら、
ローンは止めとく方が得策。

[625: 匿名]

今日アイセルコ相談会いってきました。色々悩んでまだ決めれず・・・。

で、相変わらずの盛況具合でした。全体の６割は売れてるようでした。そして今週ＯＲ、本日契約札が８本ついていたのは驚きでした。
中住戸も売れていってるので来年２月の入居までに完売するといいなぁー。

[626: ご近所さん]

自分もなぜか二人暮らしで上下水道合計２ヶ月で１万超えます。。。
正直なぜこんなに金額がいってしまうのかわからないです。

以前松戸に住んでいたアパートでは２ヶ月で５千円くらいでした。

今と前の環境の違いは


今はマンション（１年前新築購入）
食洗器あり
シャワー出しっぱなし
湯船つからない
洗濯たまに

前はアパート
食洗器なし
シャワー出しっぱなし
湯船つからない
洗濯二日に一回

この差で倍も違ってしまうのでしょうか。

[627: 周辺住民さん]

水道管が漏れてるんじゃない？

[628: 周辺住民さん]

金額だけで議論しても良くわかりません。
当方は、40立米/2ヶ月で、下水道料金込みで約￥１万です。（４人家族）
アパートとマンションの一番の違いは、湯船のサイズやシャワーノズルのサイズかと思います。
どちらも、一回で２倍程度差があります。

[629: 匿名]

下水があるかないかの違いじゃね？
流山とか松戸とかは田舎だから、浄化槽とか普通だぜ？
昔みたいにボットンとかじゃないから気付かないだけで結構多いよ
だから上水しか請求されない＝安い 下水も請求される＝高い


こんな感じだと思うが、、、

[630: 契約ずみさん]

>625さん
6割も売れてるんですか、すごいですね。
当方優先分譲だったため、3月の半ばからMRに行っていないので、状況がよくわかりませんでした。
ホームページで何戸契約ずみか書いてほしいものです。
2ヶ月でこれだけ売れれば、来年までには完売するでしょう。

[631: 購入検討中さん]

この物件はフラットＳ無理なんだよね？
何で無理なんだろう

[632: 物件比較中さん]

>631

完成が来年だからでしょう？

[633: 匿名さん]

632さん無知過ぎますね…S対応にこのマンションが認可されていないから、35年固定金利からの金利優遇マイナス1％が使用出来ないんですよ。この掲示板に書き込みしているならネットはご使用されているのでしょうから、検索すればすぐ分かりますよ。

[634: 匿名]

流山おおたかの森の人気は異常w

http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

[635: 匿名]

ランキングにのってませんが？

釣られたorz

[636: 匿名さん]

>>635
？？？何処を見てるんですか？
新築マンション部門で流山おおたかの森は駅別ランキングの2位
つくばエクスプレスも沿線別ランキングの1位に入ってるんですね
結構注目を浴びているんだなあ

[637: 匿名さん]

ランキングてアクセスじゃん。

[638: 物件比較中]

アクセスが多いのは悪い事ではないのでは？
首都圏の中でも、注目されているという事が言いたいのでしょう。

[639: 匿名]

633は、何を言ってるんだ？

[640: 匿名さん]

オーベルの住民板に

便利さ的には、

ＰＶ＞ＦＲ＝ベリスタ＞ジオ＝ベルデ＞＞越えられない壁＞＞クリアビスタ＞＞＞オーベル＞＞ヒューマン

て書いてあったここが人気物件？

[641: 匿名さん]

雲じいのTX特集でも、
おおたかは、無視だったね。

[642: 購入経験者さん]

おおたかの森は資産性も将来性も明るいですよ。
ただ今マンション買うなら徒歩10分圏内が絶対条件。

某エリアでも徒歩10分以上の物件は10年程度で3割ダウンしているにもかかわらず、同じ駅でも駅前物件は
3年たった今でもほぼ購入時の水準を維持できていて、最近のコストダウン仕様マンションより高値で売買
されている現実がある。

駅徒歩10分以上のマンション買うなら、その道のりに新たなマンションが建たない事が絶対条件。

[643: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドのコピペみたいなつまんない書き込みは止めてほしい。

[644: 匿名さん]

>633
人様のことを無知だと言って、間違ったことをつらつら書くのは、はずかしくないですか？
フラット35Sは、今年募集しているだけですので、来年からローンの始まる人は使えません。少し頭よくなりましたね。
これこそ、インターネットを使えば分かることです。
なんとしてでもクリアの悪口を書きたいだけなのでしょうが、書くならもっとお勉強してからにしてくださいね（爆笑）

[645: 匿名]

どっちにしても使えないんだよね？

[646: 匿名さん]

自信満々で書くのもいいけど、書くならもっとお勉強してからにしてくださいね
今年中に申し込めば来年実行でも問題ないですよ
ここが使えるかどうかは知りませんが

[647: 匿名]

融資の実行日に決まってんだろ、あぽやな。
尚且つ融資の実行は物件の引渡しのタイミング、おけ？

[648: 匿名]

ちなみに物件の引渡しのかなり前から融資が実行されたら困んの銀行だろうがよ。
もし可能なら中小企業の親父さんたちが住宅ローンの利率に惹かれて、よからぬこと考えちゃうよね

[649: 比較検討中さん]

調べたら残念ながらクリアはフラット35S適合ではないですょ。
近場で適合なのは、サングランデ印西牧の原やプラウド新浦安、プレミアムプレイス草加松原、ユトリシアetc
詳細は住宅金融支援機構で検索したら分かります

[650: 匿名さん]

近場で適合なのは、

ってどう意味？新浦安は遠いが。

[651: 匿名]

掲示板荒らしているのって、やはりまともにマンション購入を検討してない人なんでしょうね。ここに限らず。
一般常識として、ローンの最低限の知識くらい、あっても良さそうなもんですけど。何を担保に銀行がお金を貸すと思っているんでしょうね。
そもそも担保って言葉すらしらなさそうですけど。

本当に迷惑なので、無知な方は書き込みやめてください。

[652: 匿名さん]

633と646…同一人物くさいけど、
謝ったほうがいいんじゃないですか。

[653: 匿名さん]

ローンは慎重に。
家賃より安いというデベと銀行の甘言に注意。
40歳で3000万を定年60歳で返そうと思うと
無利子でも月々12万5千円。
１％だと14万弱
２％だと15万強
３％だと17万弱に上がるんだよ。

ちょっとした違いをいがみ合うより、
住宅は手取り年収の五倍以下、
ローンは手取り収入の２５％以下を守っていれば、
制度を心配することはないよ。

特別措置を気にしていると言う事は、無理していると言う事。

[654: 匿名さん]

それプラス管理費、修繕費、駐車場代ってか～

[655: 匿名さん]

>住宅は手取り年収の五倍以下

男性サラリーマンの平均年収530万円の場合、
手取りを考えたら3000万円以上のマンションはやめたほうが良いってことになるんですか？
（3000万円どころか2500万円？）

[656: 匿名さん]

ローン返済の余裕度を表すのに、物件金額はあまり関係がない。
むしろ、いくらのローンを組むのかが重要。
同じ4,000万円の物件を買うにしても、頭金を2,000万円出す人と、500万円しか出せない人とでは、
全く意味合いが変わってくるわけだからね。

また、生活スタイルも重要となる。
特にランニングコストのかかる趣味を持っていると支払余力は著しく低下する。
例えば車。ざっと計算して年間40万円程度の出費になるし、新車購入費を含めると
20年間で1,000万円は使うことになる。
これを繰上返済に回せば随分楽になるわけだ。
これらを踏まえて、自分なりに今後20数年をシミュレーションしてみるしかない。

さらにこれをもう少し踏み込んで考えてみると、物件選びの検討材料にもなる。
例えば、駅前物件は駅遠物件と比べて購入金額は高くなるわけだが、
駅前は当然利便性が高いため、車を持たないで済むケースが多い。

駅遠物件に住んで車を所有することと、駅前物件に住んで車を所有しないことは、
コスト的に実はあまり変わらない、なんてことも言えるわけだ。
資産価値は駅前物件の方が圧倒的に高いわけだから、将来を考えたら後者を選ぶ方が得。
ほとんどの人が車を持たなければ生活できない、と考えていて、コストを無視しているのだが、
通勤で使わないのなら週休5日の固定資産でしかない。
一方、家は基本的に年中無休で使用する固定資産。

上記は価値観の問題だが、こういう考え方もある、ということで参考にしてもらえればと思う。