クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[525: 匿名]

８０００万は勘違いだったようですね。すみません。
やはりマンションは駅に近くてナンボってことでしょうかね。
家は、２歳と０歳の子供がいて保育園通ってもらっている家庭状況なので、保育園徒歩４分、小学校徒歩１分、川辺で自然あり上流には親水公園ができるという環境に今後１０年は幸せに暮らせると思い決めました。
あとは人口増加により、中学校建設が近場に決まれば最高なんですけどねー。

[526: ご近所さん]

中学校（隣に小学校？？）は市野谷の森の隣に計画されていますが，
距離的に同じくらいなので学区でいうと常盤松中学校のままの気がします。

[527: 比較中]

横レスかもしれませんが、失礼します。近隣の物件を比較して迷っているのですが、524さん、スマイリアの生活できない釣り物件ってどういうことですか？ 今まで私が知った限りでは、特にそう思ったことがなかったので。具体的に教えてもらえると有り難いです。

[528: 匿名さん]

70平米以下の狭い物件でしょ。

[529: 匿名さん]

スマイリーの方がここより便利で
魅力的だと個人的には思う。

[530: 比較中]

527です。生活できないというのは、狭すぎてという意味ですか。納得しました。有り難うございます。

[531: 実家がスマイリアのご近所さん]

>527
親が初石なので、検討させられましたが、スマイリアには1ミクロンも魅力がないです。
竣工済みなのに、住戸見学NGだし、水回りのスペースが激狭。洗濯機の前にいたら、歯も磨けないし、お風呂からも出られない。
釣りというのは「1900万円から」のことでしょ？あれは60平米未満の住戸のことだし、並の広さの住戸は強気の価格設定。70平米以上はここより高い。高い理由は姉歯で基礎を作り直した経緯があるからでしょう。
野田線のうるさい踏切の近くで線路沿い、ＴＸと違ってうるさいですよ、汽笛鳴らすし。
あと近くに某施設があるので、
あとは断っているのに、営業が実家まできたことが一番ムカつきました。

[532: 匿名さん]

書き込みが少なくて不安なのですが、ここは売れているのでしょうか？？単身赴任中なので、6月にならないとモデルルームにいけません。
個人的に資料やホームページを見る限りでは、やっと買うに値する(価格と質のバランスがちょうどよい)マンションが建ったー！と思ってはいます。
ただ、自分の感性に自信があるわけではないので、売れているなら、いいマンションなんだろうと自信が持てるのですが。
さすがに6月までには売り切れないと思っていますが、すごい勢いで売れていて、6月までには完売している恐れがあれば、休みをとって見にいきたい思っています。
最近行かれた方のご報告お待ちしております。

[533: 契約済みさん]

>>532さん
先日重要説明会を行い売買契約に印鑑おしました。
で、その時には３名同時に実施しました。

時間があったので売約済みのシールが１００枚は、貼ってありましたよ。
ただし、角部屋やルーフバルコニー付などの物件はほとんど埋まっていました。

売約済のシールはデベの作戦とよく聞きますが
この３週間連続でＭＲにいってますが、満杯状態でした。

かつ契約を済ませたかたの売買契約説明も２回みたので・・・
売れ行きはかなりよさそうでした。

遠いとこからだと思いますがよい買い物できるといいですね。

ただし、ＩＨの実演のオバサンがすごく胡散臭くて
最初、ここはダメだ！！と思ってしまいましたが・・・（笑）

[534: 契約済みさん]

>532さん
533さんの追記ですが、今日の段階で合計１４０近い分譲済と申し込み中となってました
C棟に関しては、まだまだ空きは十分あるかと思いますが、
A棟、B棟に関してはある程度は決まっている印象です。

間取り棟ご希望があるのであれば、スケジュールを合わせるのも難しいかも知れませんが
一度見に行くことをおすすめしますよ。

ウォールドアな間取りはほぼ全滅で、間取り変更できる階数もじょじょに
少なくなるかと思いますので。

1期2次は先着順ですので、GW中に良さそうな物件は下手すれば埋まってしまうかも
しれません。
柏の葉2番街も始まり、帰りついでに・・・こっちの方がっていう流れも
意外とあるみたいですよ。

[537: 匿名]

ＵＲがはいってるから今計画されてる以外のマンション建つの難しいんじゃないの？
そもそも駅近マンションの値段だせない人が多少遠くても・・・と割り切りで買ってるでしょ。
私はそうです。流山で８０平米、５０００万とかちょっとありえないと思ってます。

[538: 匿名さん]

流山で８０平米、５０００万

なんてあるんですか。
聞いたこと無いけれど。
駅前のPVでも９０平米で５０００万越えだった気がします。

それでいくとここの８８平米で４２００万も十分高いと思います。
駅から遠いのに。

[539: 契約済みさん]

申込はしたんだが、駅からの遠さがいまさらきになってしょうがない。
皆様の奥様は徒歩12分に納得してますか？
今は産休中だけど、勤務しだしたら、徒歩12分以上かけて働く気になるかな。
資産価値が安くなるのも気になるし・・・

まじで悩んできた

[540: 匿名さん]

皆様の奥様は徒歩12分に納得してますか？

初めての土地を15分かけてあるいたって、
散歩と思えば何ともない。
だけれどこれが毎日となると考えるのが普通、
まして、雨、嵐を考えるとぞっとする。

まとまなバスもないし、奥様がアッシー君になってくれない限り、
相当辛いよ。

[541: 匿名さん]

14分ならきついけど、12分ならたいしたことないと思っている人が多いから、売れているんでしょうね。
これ以上駅近くになると、機械式パーキングになりますから、後々の出費を考えたら12分なんて大した距離ではないと思いますね。

資産価値は、もとの価格が高くないんだから下がってもいたくもかゆくもないでしょう。
プラティークが中古ででてるけど、TXバブル絶頂期の価格からすでに1500万前後下げてる。
残る資産価値をとるか、資産価値の減少率が少ないものを選ぶかの違い。
おおたかの森では、オーベルを早くに買ってしまった人が一番損してますね。

[542: 匿名さん]

クリアとオーベルてそんなに価格が違う？
オーベルが高いと言うことですか？

[543: 周辺住民さん]

>539
現在、駅近物件に住んでるのであれば、徒歩１２分はツライと感じるかと思います。
クリアが入居の頃には増設された北駐輪場も満車でしょう。

歩けない距離ではないですが、住友の物件は資産価値、距離共に条件は良いでしょう。

その話題は住民板でされたらどうですか？他の契約者が徒歩１２分をどう捕らえてるか本音を聞けると思いますが？

[544: サラリーマンさん]

開発途上で駅１０分以上かかる物件はもう資産価値はないよ。
歴史が証明している。

[545: 匿名さん]

駅から１０分以上かかれば、12分か14分かの問題ではなくて、
代替の交通機関がどれだけあるかが勝負。

バスが5分毎にあるのと、時間2本では雲泥の差。
駅からの距離だけでは資産価値は語れない。

[546: 532]

>533さん、534さん
ありがとうございます。やはり売れていますね。
売約済みとただのバラは違うらしいので、残り半分なのですね。早過ぎますよー！
いま種子島にいるので、柏に住む妻子に見に行ってもらいますか。
でも家主がいないと、マンション契約の話なんて進まないですよね。
特定の間取りはあまりこだわりがなく、その他の部分魅力を感じています。

[547: 匿名]

共働きなら価値あるんじゃない？
だって毎朝夫婦で１２分一緒にあるけるじゃん。
あと保育園、小学校近いのは共働き世帯にはありがたいでしょう

[548: 匿名]

546さん

いい担当者の人にであえるといいですね。
その他の部分って何を魅力に感じてます？

[549: 物件比較中さん]

>バスが5分毎にあるのと、時間2本では雲泥の差。

誰かバスを5分毎に走らせてください。
管理組合でシャトルバスとかできないですかね？

[550: 匿名さん]

おおたかの森の物件は駅からの距離は関係ないとさ
流山市そのものに人気があるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000027-mailo-l12

[551: 購入検討中さん]

小山小前というバス停ができるってことは皆さんご存知？
バス停できるんだから、ダイヤ改定はあるでしょうね。
増発もあり得るんじゃないかな。

車でしか移動しない過疎地の人にとっては、12分歩くのは大変かもしれませんが、
大手町から東京駅まで歩いたりするのは都内のサラリーマンではよくあること。
特に何とも思わないですね。

資産価値なんて、元から安い物件なんだから、大きくは下がりませんよ。
問題なのは、駅前が３年で1000万円下がっていることです。
TXの土地高騰時に買ってしまった人は、大きな損ですね。

今の時期、この価格のクリアヴィスタは買いです。
これがおおたかの森最後の低価格・良質マンションかもしれませんしね。

[552: 匿名]

一番いい時期に買った。と思いたいですよね。
個人的には資産価値減少よりも今後、駅近徒歩（１０分以内）、広く（８５平米）、安い物件（３５００万以下）がでてくると物凄くやしくなると思います。
皆さんどうでしょう？

[553: 物件比較中さん]

>541
駅前のプラティークが1500万円も下がってないんじゃないですか？
どのサイトに掲載されてるか教えてください。
ほんとに新築売値か1500万円安で買えるならそっちに飛びつきたいですが。
少し前の50平米くらいの3200万円で出てた物件なら新築売値と同等のものは見たんですが。
それでも売れちゃったようですが。
同額・同平米なら駅遠の新築より、駅近の築浅の中古のが魅力があります。
資金に多少が余裕があって、広い部屋を考えているなら、フォレスト最上階の
100オーバーの中古物件の検討もいいのでは。

[554: 匿名さん]

駅前住民が全員高値で買ったわけじゃないんだよなあ。
坪単価140万あたりのお手頃価格で買った人も多数存在する。
おおたかの買い時はその瞬間だったかもね。

駅前の資産価値が下がるということは駅遠はさらに無惨なことになるということ。
おおたか全体の資産価値が上がることを期待すべき。

[555: 物件比較中さん]

正直資産価値や売らなきゃいけないことを考えると駅遠は不安はありますね。

何年か経過したときにさほど街が発展していなかったらほんとに買い手がつくのか
ということが気になります。

またショッピングセンターに歩いていくには少し遠すぎることがネック。
主婦にはきつい。

駅とショッピングセンターまでが７、８分でこの値段なら文句のつけどころなく
購入してますね。

[556: 購入検討中さん]

>552
おっしゃるような物件が出てきたら、クリアの資産価値ももっと下がってるということ。
そのような物件は出てこないと思いますので、いいときに買ったと思っていいんじゃないですか？
むしろ高い価格で出てきた方がこの街への需要と期待が高まった証拠だと思いますよ。

[557: 物件比較中さん]

駅までの広大な土地に今後マンションが建たないとは思えない。
実際に前例があるらしいから恐い。
後に駅前物件を変わらぬ価格で買えた人はウハウハなんだろうけど･･･。

[558: 匿名]

徒歩12分を遠いという感覚が皆さん凄いですね。何とか歩けるって感覚がちょっとビックリしました。徒歩12分って、たぶん成人男性ならば普通に10分ちょっとで歩ける距離です。
都内でなく、せっかく近郊にマンションを買うのからには駅近にこだわるのはわかります。が、その分はしっかり価格に反映されているので、価格とのバランスに納得できればアリではないでしょうか。
私は今都内在住ですが、バスなら10分弱、歩いてなら25分で最寄駅まで通勤してます。そんな私としては、例えば10分と12分は誤差で、余裕で歩ける距離だったりします。
業者ので回し者ではないですが、ちょっと皆さんの感覚にビックリしましたのでご参考まで。

[559: 比較検討中さん]

私も駅から12分なら遠いとは思わないけど、それはあくまでもエントランス迄というか最短距離でしょ。。
実際にはそこから自分の部屋まで何分かかるかを考慮しないとダメだと思うけど。例えばエレベーター何機あるのでしたっけ？待ちの時間とかどうなの？(まぁ低層階の人は階段で降りるだろうが)

[560: 匿名]

エントランスからの距離って以外と見落としがちですよね。
Ａ棟の１階とＣ棟の角最上階だったら５分は違いそうですよね。

あとここエレベーターが１機しかないから朝待ちが多そう。我が家は１３階だからちょっとうんざり

[561: 匿名さん]

当方ベリスタ住民だけど駅ホームまで実質6分はかかる。
公式スペックは3分だけど。

朝は野田線からの乗り換えでエレベーターに長蛇の列ができるから、ギリギリに行くとダッシュしなければならないことも・・・。

あと見たことない虫が多いな。虫嫌いの人は注意。

[562: 物件比較中さん]

うーむ、この物件は本当にお得なのだろうか。
なんか落とし穴がありそうなんだよなー

今後駅近物件が出る可能性として、
ここと同じ単価で出すとか・・・ありえないよなきっと・・・

徒歩１２分は歩ける距離だけど、売る場合には敬遠されがちだし、
やはり購入は賭けの要素があるなぁ

[563: 匿名]

資産価値は駅徒歩、立地でオーベルよりマシですよね。
またオール電化や小学校前だというのも、価値の要素です。2500万〜で買える物件にしては、総合的に見ても良いと思います。
今後、このくらいの価格帯でオール電化、小学校近くの物件をおおたかの森で見つけるのは不可能です。景気も上向きなので、今後建つマンションは安くする理由もありませんし、
ましてや住友が高く売り出せば、自然に周りも高く売ります。ここが安い理由は、オーベルの安売りにあるわけですから、オーベルには感謝しないといけません。
3500万〜の駅近物件と資産価値を比較するのは意味がありませんよ。価格が違うんですから。仮に10年後1500万になったとしても、1000万円÷120ヶ月＋5回更新で、8万円で賃貸に住んだと考えて、それが高いかって話。
高いと思うなら勝手に賃貸に住めばいい。ここで素人が資産価値だなんだって語られても困ります。

[564: マンコミュファンさん]

向きがね･･･。買うならブライトレジデンス（B棟）だけどエントランスからも駐車場からも遠いし。
C棟なんて昼近くから陽があたらないよ。かといって西日が強いのも嫌だし。

もうちょっと上手く作れなかったのかな。駅からの距離とそこだけが不満。

[565: ビギナーさん]

こちらの物件に興味があります。

HP見ても分からなかったのですがこちらは魔法瓶浴槽ではないのでしょうか？
それとも今や標準のところが多いようですので、あえて記載してないだけなのでしょうか？

それから東向きの部屋って実際のところどうなのでしょうか？
友人が東南の部屋に住んでいて遊びに行ったことがありますが、東となるとちょっと不安です。
朝はすがすがしく目覚められるのがメリットですが。初日の出とかも拝めるのでしょうか？

本当は竣工後に実際の部屋をみて決めたいところですが･･･。

[566: 住まいに詳しい人]

そうですね。
日当たりに関しては、ここもオーベルも結構厳しいと・・
朝、昼、夕方と見てみると冬場は中々日当たりが確保できないかな・・・

[567: 周辺住民さん]

＞565さん、
我が家は東向きの高層階ですが、日の出が毎日見れますよ。
特に冬の日の出はとてもきれいで、毎日のことながら
日が地上に昇るその瞬間は見入ってしまうほどです。

しかし確かに１３時頃を境目に日当たりはなくなり、
冬は午後から寒いですね。
でも夏は暑過ぎずに１日中快適です。

以前は西向きの部屋に住んでいましたが、
夏の西日はひどく部屋を暑くしたのを思い出します。

ご参考までに。

[568: 匿名]

Ｂ棟は一瞬いい日当たりを想像したけど朝だけの気がする。南東向き角部屋あったけど南西側の窓が小さく１日中の日差しが期待できなさそうだったけどどーかな？

Ａ棟の角部屋のほうがよいと思った。

Ｃ棟は論外。

[569: 匿名]

Ａ棟といえばルーフバルコニー付きの物件あったよね？
３面の角部屋でなかなかよさそうに思ったけどルーフバルコニーっていーのかな

[570: 匿名]

>>563〜566

たしかにオーベルの線路に近い棟は音とか大丈夫か！？
って感じだけど、
一番手前の棟ならいいんじゃない？
立地的に大して変わらないよ。

オーベルの道挟んだ土地に商業施設が入るかも？と聞いたけど本当かな？(全然違いましたらスミマセン。)
そしたら買い物とかはオーベルの方が便利になるのかも。

クリアでＢ棟、Ｃ棟買うなら、オーベルの一番手前の棟もいいと思えてきた。
クリアより広いしね。

学区についてだけど、
今はオーベルも小山小に通えてるみたいだよ。
これから先他にもマンションができたら、クリアの子供たちも小山小に通えるのか心配になってきた。
売る側は今は通えても、この先どうなるかなんて考えてくれていないんじゃないかな？と。

逆に駅近くに新たに小学校？中学校？ができる計画が本当だとしたら、オーベルも小山小に通える可能性が高くなるよね。
開発途中の所はいろいろな可能性があって難しく考え過ぎてしまう‥。

[571: 匿名]

>565
エコキュートが魔法瓶なんだから、浴槽にはいらないのでは？？？

>570
オーベルより、学区内のクリアが優先されるので、クリアができたらオーベルはアウトです。
住友ができたら、学区変更なんて認められるのは、生まれつき足が弱いとかよほどのことがない限り無理です。

[572: 匿名]

>>571

｢学区変更｣をするのではなく、
新しく小学校が建った場合、このあたり一帯で｢学区の見直し｣もあり得るのかも？
と言いたかったのです。

[573: 購入検討中さん]

こことオーベルで検討していまして、学区も市のHPの情報を見ました。
駒木338番地は小山小で、駒木340は八木北小・・・ｗ
どういう区分けなんだか理解できません。
オーベルがかわいそうですね、ちょっと理不尽ですよ。

[574: 匿名さん]

確かに日当たりを求めるならC棟は論外ですが、
そもそもマンションの日当たり自体が一長一短です。

南向きマンション高層階の夏の暑さはご存知でしょうか。
個人的にはかなりきつかった経験があり、
日差しがあればいいというものではないと実感しました。
ただし、明るさや冬の暖かさは南向きに勝るものはないのかもしれません。
東向きのB棟やC棟は午前中の明るさや夏場の涼しさが魅力でしょうし、
やや西向きのA棟は午後の時間帯の明るさや冬の暖かさがが魅力ではないでしょうか。

おそらく南向きを意識した配棟にしていたら、充分な戸数が確保できない上に、
南向き相場で現在のような価格設定はできなかったでしょう。

どの向きにも善し悪しがありますので、価格の恩恵を意識した上で、
各ご家庭の生活スタイルに合った向きを考慮されるといいかと思います。

[575: 契約済みさん]

Ａ1とＡ9ならどちらが日当たり的にいいんだろうか？

[576: 匿名さん]

>>550
その記事をどう読んだら

おおたかの森の物件は駅からの距離は関係ないとさ
流山市そのものに人気があるらしい。

と読めるんだ？

>>563
現金で買っても、それに管理費修繕費でプラス3万円。
借金1000万ごとに、金利２％でも1万６千円
つまり月13万の支払い。

しかも駅遠いので下手すりゃ10年で半額以下かも。
ローンの組み方しだで、ローンのほうが、売却価格を上回る可能性も。

駅前開発が完了すれば、この辺は場末となるのは必然だから。

[577: 申込予定さん]

５７６のいうとおり、管理費がそれぐらいかかるから、それなりの支払にはなる。

本当にここは場末になってしまうのか・・・
１０年で半額とかもありえる？
５７６の煽りで不安になってきた。

[578: 匿名さん]

>>576
ま、こんなランキングもあるから、新聞記事もあながち嘘ではないだろう

http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/016/house_nm_station/

[579: 匿名]

検討しないくせにここに書き込む人って、ただの荒らしですよね。
資産価値がなくなると思うなら、買わなきゃいいじゃないですか。
買わせないように洗脳したいって、どういう人間がすることなんでしょう？

[580: 匿名さん]

ここが資産価値がないなら、オーベルは。。。

[581: 物件比較中]

はっはっはw
10年で半額になるわけないでしょう。
そこまで断言出来るのに、これほど売れているのは何故でしょう？

少なくとも、購入された方はもっと真剣に検討しているはずです。
どう客観的にみても行き過ぎた情報ですね。

[582: 匿名さん]

そうかな。
今は駅前が空き地だらけで、
駅から遠い、オーベルや、クリアも目立つが、
10年以内に駅前が整備されるとすれば、
10年後は古くて場末のマンションとしか思えないが。

自慢しておおたかのNTといえるのは、墓場の手前まで。

[583: 匿名]

↑だから、あなたはここでなにがしたいのかな？
あなたが買いたいマンションのスレを見てればいいんじゃない？
あなたの素人予測なんか、誰も読まないし、本気にしない。
構って欲しいだけなら、2ちゃんでやってください。

[584: 物件比較中]

＞582
10年以内に駅前が整備されたならばと言いますが、将来計画を本当に分かっていますか？

今後、クリアと同じだけの仕様・設備が揃い、それに見合った価格帯のマンションが一体どこに建つというのでしょう？具体的に教えてください。



それと、583さんもおっしゃっていますが、何をしたいのかが分かりません。

空想をただ述べているだけにしか思えませんし、根拠が弱くて納得も出来ません。

クリアを検討している人間からすると、間違いなく荒らされている気分ですよ。
購入意欲がゼロの方は、書き込みをご遠慮願います。

[585: 匿名]

582は、駅前を空き地と呼んでいる時点で、
おおたかの森のマンションのMRにもいったことがないんでしょうね。
それぞれどこの所有で、今後何が建つか知らないんだもの。
検討していない人確定だわ。

[586: 匿名]

区画整理事業できっちり決まってるからね。たぶんＴＸで通勤してて窓から空き地ばったかだな。と思って書き込んでるんじゃないかな。
あ、利根川越えちゃう方ですね。

[587: 匿名さん]

>>586
いやいや、TXに乗っていれば、あの沿線両サイドのブルドーザーや、整地されてきた広大な土地の様子が見て取れるから、TX利用者じゃないよ。想像だけで荒らすなんてすごい根性だね

[588: 匿名]

たぶん造成地にマンション群がいっぱい建つと空想してるんでしょう。

さて購入意欲のない人はほっておいて。

大堀川整備はやくすすんでくれないかなぁ

子供と散歩を楽しめるレベルに早くなって欲しいです

[589: 購入検討中さん]

申し込み寸前の者です。

今後の物件については、65さんが書いてくれてる。
駅近物件といっても、基本的には商業地での物件になるため、
ある程度価格的に高くはなるだろう。（その分資産価値も増すだろうが）
現状、クリアヴィスタよりは安く設定はされないとは思う。
（安く設定されるのがクリアヴィスタ住民にとっては一番痛い）
ベリスタを線路越えた大規模開発物件がどうなるかなぁとは気になるが、
いつできるか検討もつかないし・・・

クリアヴィスタは確かに駅から遠いが、一般住宅地に囲まれ閑静な場所とは言えるだろう。
基本は徒歩か自転車でかまわないが、女性や子供向けにバス便の充実が望ましい。
商業地域も現時点ではまだ満足いかないよね。このままだと、二子玉川にはなれないだろうなぁ
流山市に頑張ってほしいな。

[590: 比較検討中さん]

住友物件やクリアなど増え今後住民が増えると、小山小学校の受け入れがどうなるのか心配かな。今は学区変更可のオーベルもいずれ却下になるかも。。

[591: 匿名さん]

今日この辺をじっくり見たけれど、
クリアとオーベルの立地は似て非なるもの。
まったく違う。
クリア、周りは静かな住宅地。
オーベル、線路と高圧線と工業地域、三面楚歌

[592: 匿名]

線路と高圧線が気にならない人にとっては立地は同じでしょう


家はオール電化と間取りが気に入りました

[593: 匿名さん]

全然ちがうよ。
周りが住宅地と工業地域とは。

[594: 匿名さん]

↑うん、違ってよかったじゃん

ここにしたらどう？

[595: 匿名さん]

みなさん、こんにちわ。
柏から流山でマンション購入を検討して3年くらい経ち、やっと正式に契約にいたりました。
柏の葉の一番街、クレア、三郷中央3件、柏のK-PLACE、シティハウス、タワー、
おおたかの森のベリスタ、ジオ、オーベルなどなどかなり多くのMRを見にいきました。

中には、頭金を振り込むところまでいったものもありました。

マンションについては素人ですが、これまでの経験でかなり目は肥えできていて、
自分なりの高い安いのバロメータが出来てきてはいました。

そして先日、クリアのMRに行ったのですが、ついに私のセンサーがビビビとお得だ！と結論を出しました。

どこらへんでお得かというと、
★所謂、駅遠物件の割には近いほうにある。
オーベル14分、Ｋ14分に比較して、12分は歩いてみるとやはり楽でした。五十歩百歩と言えど、50歩でも近い方がいいです。

★オール電化と自走式駐車場。
ジオもオール電化で光熱費が安くなりますが、機械式だと後々お金がかかる可能性が。ジオは頭金払いましたが、将来のリスクを避けて泣く泣く諦めました。

★駅近機械式と駅遠自走式。
本当は駅近のほうがいいに決まっていますが、将来長く住むために、なるべくお金はかからないほうがよいと思いました。
共働きで、奥さんの年収だけでも食っていけるくらいですが、やはり教育費にもお金をかけたいので。
私が中学から私立で、理系に進んだので、かなり親には迷惑をかけました。家計は火の車だったのではないかと思っています。
ローンならいくらくらいかかるかわかりますが、駐車場の修繕費だけは未知数です。
柏の葉のクレアも機械式というのでやめました。セブンイレブンがちかくて良かったんですが。
ジオが6分で自走式なら本当に買いでした。
一番街は駅近すぎて、高すぎる印象がありました。

★線路と国道と墓場
近くに欲しくないものたちです。やはりやすい物件は近くにこういうものがオプションでついてきます。
線路沿いのオーベルは、TXといえどやはりがーがー音がします。すれ違うときはバフーンとします。増発もありうるTXなので、オーベルは遠慮しました。墓場脇の細道も怖いですしね。
ドアを開けたときに、が～～とウルサイのはなんか気分が滅入りました。
Kはドアを開けると、16号の音がハンパないです。ただKの内装はかなりかっこよく、値段も安かったので、心が揺れました。


以上を踏まえて、ここは値段×条件で、お買得だと感じました。
柏より、柏の葉よりおおたかの森が希望で今後オール電化のこのような物件が建つことはないかもしれないですし。
オーベルとクリアの間にどこかのデベロッパーの土地があり、わりと大規模そうでしたが、オール電化かどうかわかりません。
また、景気の底を超えた今、マンション価格も金利も上向きになること間違いなしです。

2011年1月に賃貸の更新があり、個人的にはそれより早く引っ越したかったのですが、10万くらいの金をケチって、3000万のデカい買い物で失敗はできません。やむを得ません。

ジオを契約したときよりも、いい買い物をしたな、と思えているので、個人的には満足しています。

[596: 購入検討中さん]

ここは墓の横を通らないで駅まで行けるんですか？
どうも最短ルートがよくわからず・・・

[597: 匿名]

墓は反対側の道にあるので、真横を通るわけではないです。
どう感じるかは人それぞれなので、行ってみたらいいと思います。

[598: 匿名さん]

線香の薫が香ってきそうな墓との位置関係にあると思うのですが。
何でも前向きな話になってしまうのですねここのスレは。

[599: 匿名]

前向き多いに結構。

後向きな方とは同じマンションに住みたくないですから。

[600: 匿名さん]

>>595
頭金を払ったり何か先走るタイプだな

安い物件だと墓や線路がもれなくオプションって書き方が凄く感じ悪い

[601: 匿名さん]

>>595
なかなか面白い意見だと思う。

ただし

本当は駅近のほうがいいに決まっていますが、将来長く住むために、なるべくお金はかからないほうがよいと思いました。

は逆だと思う。永く住むなら、高くとも満足度が高いほう。

[602: 匿名]

601さんに同意です。それに駅から遠いと、雨の日や、小さい子連れのとき、老後に足が弱くなったりしたときにタクシーに乗りたくなったり、車が必要になったりしてしまいそうで。やはり長く住むなら駅近くかな、と悩んでいます。

[603: 匿名]

駅前にしなよ

[604: 物件比較中]

＞601 602
駅近くが良いということで、おっしゃりたい事は理解できます。
ただ、前提として、おおたかの森で駅近だと価格がどのくらい高いのか御存知ですか？
ここは、費用対効果について議論しないと意味がないと思います。
それに、満足度については、595さんは、浮いたお金を住居以外の用途に充てられるとおっしゃっているではないですか。その話は、住居だけの満足度の話ではなく、生活全体の満足度の話ですよ。

それと、何度言えば良いのか分かりませんが、クリアと同じ設備・仕様で、それに見合った価格の物件はいつ、どこに出来るのですか？
一般的な話ではなくて、もっと具体的な話をすると、議論が分かりやすくなると感じました。

[605: 購入検討中さん]

ここは入居は来年２月から可能なのかな？それとも３月かな？
更新時期なんだよなー
２月中に入れるかなぁ

[606: 種子島]

MR行きました。現地も見てきました。
駅からの12分は、歩ける許容範囲には入っていました。
小学校も近く、周りも静かなので、うちのような子供を持つ家庭にはいいかもしれません。
価格も思っていた以上に安く、早めに返済できそうです。ゆとりある余生を暮らせそうです。
皆さんとは違って、駅前でなくてもいいと私は思っています。
子供の成長と私たちののんびりした老後のために、これくらいの物件を探していました。
妻も気にいっているようなので、前向きに検討したいと思います。

[607: 匿名]

周りが静かなのは今だけだよ。そのうち幹線道路が出来たらそうはいかんぜよ


あと安いのは見えない所でコストダウンがあるってのをお忘れなく。

[608: 匿名]

幹線道路の具体的な計画があれば、教えていただきたいです。
根拠もない脅しで、不安を煽るのはマナー違反ではないですか？

[609: 周辺住民さん]

たぶん、新しい幹線道路は都市軸道路の事だと思います。


都市軸道路は、茨城県南部で展開されているつくばエクスプレス（TX）沿線開発地区を結び、将来の交通需要への対応と道路交通の利便性を確保するとともに、これらの市街地の骨格軸を形成し、新たなまちづくりの促進を図る広域的な幹線道路として計画されています。
　このうち、茨城県では、千葉県との県境である利根川からみらい平駅付近まで、都市軸道路とTXが並行する区間となっています。
　都市軸道路は道路交通の利便性を確保し、TX沿線の開発を推進するために必要不可欠な道路ですが、昨今の厳しい社会経済状況をふまえ、部分的に開通させるなど段階的に整備を進めることとしています。


http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class40/jikudou/jiku...

[610: 契約済みさん]

こんな道路できたら嬉しいですね！！
ＴＸの向こう側だからクリアは全然関係ないでしょう。

逆に道路沿いに大きな店舗ができたり開発がのぞめるじゃないですか。

で・・・完成は３０年後ですかね。。。（爆）

[611: 匿名さん]

610
楽観し過ぎでお笑いだな。今はフォレストレジデンスで通行止めの道が流山センパまでの道路がすぐに繋がるでしょ。そうしたらどーなるか説明してね。

[612: 購入者]

＞608
基本的に、ここのスレの荒らしは、
「開発が進まなくて場末になる」とか、
「開発が進んでうるさくなる」とかが多いですよ。
話の流れに応じて、相反するデメリットを使い分けているに過ぎませんから、何ら気にする必要はありません。
冷静になって、ご自分で調べて判断すれば、おのずと解決するのではないでしょうか。

それと、マナー違反だと思われたら、すぐに削除依頼してください。
私は、最初の投稿から間違いを出来るだけ訂正するように努めていますが、放置している記載もあります。ここのスレは少ない方ですが、それでも1割は間違いのまま記載が残っていると思います。

[613: 匿名]

GW中に契約したいものです。

住戸の玄関のあかりは、センサーつきは
オプションなんですよね。
これはアイセルコだけなんでしょうか。
インテリアオプションでできるなら、アイセルコでしなくてもいいですよね。
インテリアオプションはまだ未定らしくて、カーテンとベランダの石とエアコンしか決まってないみたいですが。

3000万以下で、かなり満足のいく物件にめぐりあえました。
予算は4000万だったので、1000万も浮きました。

流山のマンションは、たぶんほとんど見ていますが、オーベルの値下げ後の価格にちかい

[614: 匿名]

GWの最終日にMRにいく予定ですが、資料を見ながら検討しています。
すでにいかれた方に質問です。

・完売している間取りはありますか？どの番号ですか？
・ABCどの棟が人気ですか？
・270戸中、どれくらいが契約済みですか？
・低層階と中層階と高層階はどれが人気ですか？

ご回答よろしくお願いします。

[615: 購入検討中さん]

電話してお聞きになったほうが早いし確実ではないですか？
上のレスにもあったとおり、３ＬＤＫのウォールドアの間取りはもう完売なのかな？
４ＬＤＫでもウォールドアにできますが、工事の関係で回数が上がってきてしまっているので、
早めにいくことをお勧めします。
人気はＢ，Ａ、Ｃの順なのかな。ＢとＡは同じくらいかも。
今どのくらいうれているんですかね。私もわかりません。
私もＧＷ中に契約する予定です。

[616: 匿名さん]

流山は上下水道代がかなり安いそうですね。
会社の同僚の話だと3人暮らしで、上水2950円、下水1820円くらいだそうです。
1ヶ月2500円なんて、かなり安いですよね。
食洗が入るので、どれくらい水を使うのか心配でしたが、これなら安心です。

[617: 匿名さん]

モデルルームいきました。かなり盛況でしたよ。
契約してそうな方もいました。花は数えられないくらいついていました。
契約済みと合わせて、半分以上占めていたとおもいます。

オール電化っていいですね。IHクッキングヒーターは、後からでもえらべるんですか？

そういえば、荒らしてた人いなくなりましたね。ついにシャットアウトされましたか。

[618: 周辺住民さん]

616さん、我が家は大人二人暮らしで水道代二ヶ月分で一万円程です。
都内に住んでいた頃と金額はほとんど変わりません。
流山が特に安いと思ったこともありません。。

[619: 匿名さん]

え！私も近所ですけど、月5500円からいっても6000円くらいです。
近所の方にも1万円も使う方は聞いたことないですね。。。
世田谷区にいたころは、世田谷は特別やすいほうだったので、もう少し安かったんですが。

計算してみましたけど、1日2回くらいお風呂のお湯変えてるってことですかね。ちょっと考えられません。

[620: 周辺住民さん]

618です。
お風呂は毎日取り替えますが、2回も替えませんし、
考えられないと言われてもきちんと水道代は支払っています。
ペットがいるので少し洗濯回数が多いかもしれません。
私が言いたかったのは、流山が特別安いというくくりはどうか？ということです。
619さんも都内の方が安かったと書かれていますよね？
使用量はそれぞれの生活の仕方で変わるものです。

[621: 周辺住民さん]

618です。
私は2ヶ月で1万円と書き込んだのです。
ですから一ヶ月では5千円程度です。
619さんは私の文を読み違えたのでしょうか？

[622: 619]

読み間違いというか、書き間違いで、
2か月5500〜6000円なので、うちが月2750〜3000円でした。すみません。
ただ、2か月10000円、月5000円というのが考えられないくらいの量を使っているようなので、とても不審に思いました。
うちは節水なんてしていませんし、ごくごく普通の使い方をしています。
家族数が同じで、2倍以上の量を使うというのは、たとえ動物がいたとしても、標準をかなり上回っていますよね。
安くて喜んでいる方がいるのに、そんな規格外の使用量を例に出されているので、
また荒らしかと思い、反論させていただきました。
ちなみに公共料金の自治体別データがありますが、流山市は標準よりもやや安いほうです。

[623: 匿名さん]

周辺住民さんは一戸建て住いか、トイレや洗濯機の形式が節水型ではないタイプをお使いなのかもしれないですね。また一戸建ての場合、お風呂の湯船が大きいので、マンションの1.5倍くらいの量になるかもしれません

[624: 匿名さん]

このくらいの水道料金の差異が問題なら、
ローンは止めとく方が得策。