クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[461: 匿名]

>458
オーベルとクリアが同じだといっているのは、オーベル関係者だけだと思いますよ。
もしわたしがオーベルを買っていて、クリアが発表されていたら、
嫉妬心に燃えてると思います。掲示板を荒らして、鬱憤を晴らそうとはしませんが。

誰が見ても、オーベルより優れているからこそ、優先分譲80戸もあったんでしょう。
ここかオーベルかで悩むポイントは、価格と広さだけだと思います。
2400万円しかないが、絶対に80平米欲しい場合は、クリアは買えませんし、
お金がいくらあっても、絶対に100平米ほしい場合もクリアは選びません。
ただ、ここまで優劣がついてしまうと、価格と広さは妥協されやすいポイントではありますが。

[462: 申込予定さん]

>>459

オプションは、少なくとも50種類以上ありました。
インテリア系を加えるともっと多いです。

階数にもよりますが、今週・来週くらいであれば、
まだ、自分好みの住戸を作れるのではないでしょうか。

[463: 匿名さん]

MR見てきました。うーむ、これは売れて当然かな。
5年くらい前から、柏、流山のMR巡りしているけど、優先分譲の売れ方も他とは比になりません。
景気が上向きってのもあるかもしれませんが。

近くのオーベルよりも良い仕様で、価格も今のオーベルの価格から乖離しない程度にまとまってる。
普通なら、初期は高めで売れ残ったら値下げするけど、ここは値下げ後のオーベルの価格に合わせてきている。
もしかすると、このまま大きな値引きはしないつもりかもしれません。

仮に駅徒歩がまったく同じでも、仕様を見れば、みなさんこっちを選ぶでしょう。
その上で2分近いんだから、オーベルはこれからはガンガン値下げしないと売り切れませんよ。

[464: 近所をよく知る人]

>461
>オーベルとクリアが同じだといっているのは、オーベル関係者だけだと思いますよ。

オーベルとは立地も近いため、多少の比較は仕方ないにしても
あの執拗な書き込みは異常だと思っていました。

それも、ある１つの側面での比較です。
１つの側面だけで物件の良し悪しが決まるはずがありません。

一度、全て整理して比較しなければ、今後もオーベル関連の書き込みが
あると感じて458に記載しました。(それが全てではありませんが)

個人的には、どちらの物件が良いかは個人が決めれば良くて、
ここのスレでは、クリアヴィスタ自身の話をしたいのですが･･･。

[466: 匿名]

>465
うんうん、だからここはあるからね。
よく読んでね。
あとプリスタじゃなくて、ベリスタ。
よく勉強してね。

[468: 匿名さん]

初石4分のスマイリータウンの方が、
物理的に早くおおたかに着くと思う。
あっちの方がずっど安いからいいかも。

ここはおおたかから遠いからね。

[469: 459]

>>460 >>462 さま
情報ありがとうございました。
床暖は電気式ですか。個人的には温水式が良かったんですがガス管が引いてなければどうしようもないですもんね。
今日みたいな寒い日だとキッチンには床暖房着けたい

[470: 匿名さん]

プリスタの洗い場の件ってこれね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47021/res/541-849
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51540/res/166-271

こうなる危険性を孕んでいると･･･。

[471: 匿名さん]

>>470
やれやれ、また千葉ニュータウン住民ですか
いい加減おおたかの森物件への書き込みはやめてもらいたいですね

[472: 匿名]

スマイリア見に行きましたけど、
ガラガラな理由がよくわかります。

[473: 比較検討中さん]

千葉ニュータウンのマンションの話なんかされても、
ＴＸ沿線を考えているひとは知らないですよ。

マンションの名前はもちろんのこと、
千葉ニュータウンの位置すらわかりません。
千葉県なんでしょうけど。

[474: 物件比較中さん]

単純に洗い場が無い場合はこうなるよ、って話ではないのでしょうか？
私もTX、おおたかの森で悩んでますが上記の話は参考になります。

オーベル、クリアヴィスタ、グランロマーニャ･･･、価格が魅力のマンションですが一長一短ですね。
でも駅近物件はそれなりの価格がしますし･･･。
通勤は役所まで車なので駅近にはこだわってないのですが。

[475: 購入検討中]

＞474

話を広げるつもりはありませんが、
クリアヴィスタに洗い場は存在するのに、｢ない場合はこうなるよ｣と一般的な話をされても、検討している側としとは、あまり欲しい情報ではありませんよ。

[476: 物件比較中さん]

HPに記載がありませんが･･･。
でも実際はマンション敷地内にペット専用の洗い場があるのですね。安心しました。
リンク先みたいに敷地外の誰でも使える水洗で一緒になんて事になると、安心して使えませんからね。

[477: 購入検討中]

＞476

HPが全てではありませんから･･･。
オーベルとの違いは、>>458 の記載のとおりだと思います。
気になるのでしたら、直接担当の方に確認してみると良いですよ。

[478: 購入検討中]

ちなみに、完全なる私事ですが、
ペットはどうも体質的に苦手です。

HPに載せるとペット持ちの購入者も増えそうな気がします。
そういう意味では、このままHPには載せないで欲しいです。

載せていないのは、そういう意味があるような気もします。
･･･と、完全なる私見です。

[479: 申込予定さん]

ペットの洗い場について、話が続いて申し訳ないですが、
クリアヴィスタは厳密に言うと「ペット専用」ではなくて
「みんなの手洗い場」でペットの足洗い場を兼ねてます。

ちなみに、ペット飼育規約で犬猫を飼育する場合は
「体高40cm以内、体重10kg以下」で1戸2匹までです。

我が家も小型犬がおりますので、事前に確認しました。
今までは自宅で足を洗ってあげてましたので、専用の
足洗い場にはそれほどこだわりがなく、クリアヴィスタの
「みんなの洗い場」でも良いなと思っていましたが、
ペットが苦手だという方もいらっしゃることを考えると、
使用する際は充分配慮するようにしたいなと思いました。

>478さん
ペットが体質的に苦手とのことですが、ペット可の
ところが多いと思いますので、大変ですね・・・。
ペットを飼っている側としては、ご迷惑をおかけしない
ように徹底してマナーを守っていきたいと思いますので、
どうぞ宜しくお願いします。

[480: 購入検討中]

＞479さん

お心遣い感謝します。

確かに、ペット不可のマンションは少ないですし、自分の体質でもありますから、頑張って付き合っていくしかないと腹を決めています。

それでも、気を付けてくださる方がいるだけで、かなり安心します。

こちらこそ、宜しくお願いします。

[481: 匿名さん]

来週モデルルームにいくんですが、何こくらい売れているんでしょうか。
あまり人気があるようでしたら、即日押さえたいんですが、可能でしょうか？

[482: 迷い中]

すでに100戸ちかくになっているのではないでしょうか。
かなり順調なようですね。
即日おさえることも可能だと思いますよ。

[483: 匿名さん]

482さん

そうなんですか、もう100こも。。。
おおたかの森でこの設備でこの価格は
かなり安く感じています。
源泉や印鑑をもっていきたいと思います。

[484: 契約済みさん]

>481
来週と言っても、抽選日の前後で状況が大きく変わると
思いますので注意してください。

あと、正確な戸数は直接ＭＲに行って確認した方が良いですよ。

[485: 匿名さん]

駅から徒歩10分以上もかかるのにすごいですね。おおたかの森って人気なんですね

[486: 匿名]

＞485
そうなんです。おおたかの森には、わざわざ県外から移住してくる方も多いらしいです。

ご存知の方は多いですが、以前、市長が東の二子玉を目指すと言っていました。
どうなるかは今後の街づくり次第といったところですが、価格帯は付近の常磐線と比べても明らかに高くなっています…。
いずれにしても、市が街づくりにとても力を入れているのは事実です。

[488: 匿名さん]

100も本当に売れているとは、信じがたいが、
どこでも最初は売れるもの。

こことオーベルは差がないのだから、
片方が売れ残り、片方が順調なんてあるのか。

[489: 匿名さん]

オーベルは線路沿いだから、避けたいひとが多いのでは？
大規模なのに、ゲストルームがないのはつらないなあ。
なんだかんだいって、クリアのほうがすこしずついいところがある。
少しずつ悪いオーベルは、値段をまた下げないと、クリアに先に完売されそう。
同じ広さなら、500万円くらい下で売らないと値ごろ感はない気がする。

[490: 匿名さん]

ご存知の方に質問です。

先日4/11日曜日に、申込証拠金10万円をお振込みしました。
次の4/18日曜日までに100うんじゅう万契約手付金を降り込んでくださいといわれているのですが、

通常マンション購入で契約手付金支払をこんなに急がせるものなのでしょうか？？？

せかされている気がしてもっとゆっくりできないものかと思うのですが、通常どのくらいの進捗で進むのでしょうか。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

[491: 匿名さん]

>>489さん

ゲストルームって
比較材料にするほど重要かなぁ？

[492: 購入経験者さん]

>490さん
大きな買い物ですから色々心配になりますよねー。

先着順の場合は、一般的に申込から5～7営業日前後で契約締結、抽選の場合は、登録
申込締め切り後即日抽選、抽選後1週間程度で契約締結となるケースが多いようです。
売買契約を締結するときには、一般的に物件価格の5～10％程度、手付金が必要になり、
販売会社が指定する銀行口座に期日までに振り込むとのが一般的ではないかと。

ところで、もう重要事項説明は受けられていらっしゃいますか？
もし不安に思うところがあるのでしたら、契約日よりも前に重要事項説明を受けられて、
それに納得されてから手付金を振り込まれた方が良いのではないかと思います。
重要事項説明に納得して契約書に捺印＋手付金支払いの両方が揃ってはじめて契約が
成立することになると思いますので。

[493: 匿名さん]

>490
ちゃんと説明聞いてないんですね。
物件価格の10%用意できないからでしょ。

普通の人は証拠金10万円なんて払わないの。
すぐ300万前後払うんですよ。

[494: 物件比較中さん]

親戚や友人がきたときに、泊まる部屋を確保する必要がなくなりますよね。
客間を考える必要がないってことは、4LDKを3LDKに変更できるじゃないですか。
駅前にホテルがない状況だから、なおさら必要です。

[495: 490さん]

＞492さん

ありがとうございます<(_ _*)>

そうなのですね。1週間程度で契約締結となるケースが一般的なのですね。
親が昔、一軒家を購入したときの手続の感覚でいたので、周りの人は早すぎるのではと心配していたので
こちらも心配になってきてしまっていました。
家を買うのはいつになるやらと思っていましたのが、２週間で状況がめまぐるしく変わっているのでびっくりしています。

重要事項説明は受けました。そうですね。色々質問を投げかけようと思います。
非常に助かりました。ありがとうございます。

＞493さん

ありがとうございます。<(_ _*)>

そうだったんですね。無知でした。
お返事頂いてありがとうございます。

[496: 匿名]

すぐに10％も払うカモネギ客なんて今時いねーだろ
意志表示なら証拠金で充分だよましてや売れ残りたくさんあんのによ

[497: 匿名さん]

手付払わず、売ってくるマンションがあるのか。
キャンセルし放題か。
どこか教えて。

[498: 購入検討中さん]

10%くらい用意できなくて、
優遇フルでローン審査通るのかね。

[499: 匿名さん]

>>498
ローン審査でまともに落とせば平和だけれども、
問題は頭金ゼロ、5年固定でその後は自由金利の優遇鵜ローンで、
販売している悪徳デベと銀行のコンビが一番怖い。
家賃以下の支払いが謡い文句。

これが日本のサブプライムと言われている。

オーベルの広告見てると良心を疑うよ。
その点ここはまともかもしれない。

[500: 申込予定さん]

>支線でこれから開発のところなど、街ができあがった頃には老朽化で買い替えとなる気がします
ちょっとムッっとしたけど心配にもなりました。

[501: 匿名さん]

いよいよ明日抽選ですね。
どうなるかな～。

[502: 匿名]

先週末。契約しました♪
柏の葉を見に行って、自分の予算では、なんとか購入できるけどよい日当たりの部屋がなく断念
しかし、運命的な出会いもあるもんですね。
特にしらべもせずふらっとＭＲに立ち寄っただけでしたが、小学校１分、保育園４分、川近くで自然もあり、周りに高い建物たたないなど
小さい子供を二人持つ身からすると駅から遠いことを除けば柏の葉以上の物件にであえたと思います。
あるもんですねーよい物件。

それにちょうど角部屋でルーバル物件が空いていて、営業さんと３時間話して即日契約してしまいました。
皆さんと今後もよいマンション生活できるようにしていきたいです。

よろしくお願いします。

[503: 契約済みさん]

契約いたしました。
今から楽しみにしています。
皆さんよろしくお願いします。

オプションの締め切りまであと１ヶ月くらいあるようなので、いろいろと迷っています。
畳、玄関鏡、カップボード、窓ガラス、キッチンパネル、食洗機、このあたりを予定しているのですが、結構お値段のほうも・・・・。
違う所で、申し込みをしたほうが安いものなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、おすすめ等教えていただけると幸いです。

[504: 匿名さん]

オプションは後から付けにくいものを買うのが基本。
オプションはデベと業者が組んで、トンデモない値段をふっかけているから。

[505: 匿名]

いまどのくらい埋まってますか？
わたしが見たときは分譲済み80、ただの花15くらいでした。

[506: 近所をよく知る人]

長文です。

東レがギアチェンジしましたね。

このまま東レの罠にはまるのもどうかと思いますので、
少し東レの戦略を考えてみました。
(本当に罠があるわけではありませんが、念のため）


>>463 さんがおっしゃるとおり、この立地・仕様でこの価格は、
いまだ割安だと思います。
私も東葛地区中心に何年も物件を見ており、マンション検討の
駆け出しの頃には、決して身に付かないであろう、自分なりの
“価格ものさし”を持っています。

通常、多くの物件は、妥当な価格より割り増しして提示されます。
クリアヴィスタも同様、１～２月頃の予想価格では、妥当な価格
よりも多少割り増しして提示していました。

それが、実際に蓋を開けてみると、妥当な価格はおろか、それを
○○～△△万円も下回る価格になっていました。
※皆様に迷惑をかけないよう、あえて伏字にしています。

案の定、売れ行きは好調で、優先分譲は大成功と言えたでしょう。
そういう意味で、これまでに購入された方々は、妥当な価格を
認識していたのかもしれませんね。おめでとうございます。


何だか偉そうですが、ひとりのマンションファンとしての考察は、
東レは、「ギアを一段階上げて売り切ろうとしている」と考えます。

つまり、言い方は悪いですが、二番街、ハウス・テラスの検討層を
掻っ攫う作戦です。高いと分かっていても、一度は検討しますから。

例えば、二番街の予想価格が発表されたのは３月の２週目であり、
その頃のクリアヴィスタは、優先分譲の申込み締切の最終週でした。
事前に、二番街から流れて来る方を狙っていたのかもしれません。

今後のスケジュールを考えると、
当初の計画通り進めば、二番街の正式価格発表が５月ですから、
ゴールデンウィーク中は流れ組みで大盛況になるかもしれませんね。

また、ハウス・テラスが８月中旬にＭＲオープンしますから、
お盆中も流れ組みで大盛況になるかもしれませんね。

スケジュール、価格ともに東レの戦略ですね。
今にして思えば、東レ担当の方が、随分と二番街の販売スケジュールを
気にしていました･･･。


最後に、個人的には、現在の価格でも多少の割安だと思います。

その辺りは各自で判断されると良いと思いますが、
たくさんの物件を見て回ってから、最後にクリアヴィスタを見ると
妥当な価格かどうかが分かる・・・かもしれません。

[507: 匿名さん]

会社でここのマンションいいよね、って話をしていたところ、
近くにいた人が契約済だと知ってビックリしました。
ＴＸ沿いに勤める人には、かなり魅力的です。
おおたかの森で、良質、低価格な物件をみんな待ちわびていましたから。
第二次は50戸も販売するんですね。わたしも来週ＭＲにいく予定です。

[508: 物件比較中さん]

このマンションは、皆さんの評判がよいのですね。東葛地区のマンションにしては珍しいですね。
確かに、価格面では良質な物件と思います。
ただ、断念ながら、我が家で欲しい間取り(80㎡半ばの広めの3LDK)がなくあきらめました。
近辺で、どうか確定でマンション計画ないですかね。

[509: 匿名さん]

80㎡半ばの部屋はもうなくなってしまったのですか。
契約したのですが、今になって悩み中です。
Cの角なのですが、南側になにもなかったほうがよかったかと考えてます。
パパッと決められないたちなのであとになってこれでよかったかなと考えちゃってます。

[510: サラリーマンさん]

509さん

80㎡半ばの4LDKの部屋ならあるんじゃないですかね？
508さんは3LDKが良いと言っていたので、そういう意味じゃないかと思います。
違うかな？？？