クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[451: 匿名]

どんな悪徳訪問販売業者から買ったかしらんがオール電化セットが200万なんかしない
せいぜいぼられても工事込みで100万だろ

[452: 周辺住民さん]

>>447
おおたかの森ではジオもオール電化でしたね。

>>448
ミニショップはメリットもありデメリットもあろうかと思われますが。。
>>450
カラオケルームは必要ないでしょ

[453: 物件比較中さん]

>449さん、450さん

エントランスは特に説明がなかったので、
知りませんでした。
オーベルと同じですか。

ゴミのサービスは利用するかわからないので、
あと、ペットの件はオーベルと変わらないかと思います。

[454: 匿名さん]

オーベルは線路際、工場横、工業用地隣接。

[455: 購入検討中さん]

>451
冷暖房もありましたので。

[456: 物件検討中さん]

>>450>>453
クリアヴィスタはペット足洗い場は設置しないのですか？だったら同じじゃないと思います。

ペット可の分譲マンションだったら最低限な配慮が必要だとは思うけど。

[457: 申込予定さん]

ペットの足洗い場については、大堀川側の入り口付近に「みんなの洗い場」というのがあって
お湯が出るようです。こちらでペットの足を洗ってくださいと言われました。

オーベルの足洗い場は室内ですし立派でしたね。ただし有料ですけど。

[458: 近所をよく知る人]

長文です。
オーベルとの比較が断続的に起きているようですが、
気合を入れて、施設・設備・仕様面を中心に比較しました。


オーベルとクリアでホームページ上に記載のあった全92項目を
対応付けてみると、
オーベルだけに存在：7項目
クリアだけに存在　：20項目
ありました。

以下に主な項目のみを挙げます。
【オーベルだけに存在】
・カラオケルーム
・エコジョーズ
・エアシャワー
・24時間有人管理
・虹彩認証システム

【クリアだけに存在】
・ゲストルーム
・ソーラー式LED照明
・電気自動車用コンセント
・ゴミ回収サービス
・ミニショップ
・複層ガラス
・ビルトイン浄水器(トレビーノ)
・オール電化(IH等含む)
・エコキュート
・キッチン大理石ワークトップ
・断熱工法
・保温ヘッダー工法
・チェーンゲート
・エレベータ内防犯カメラ


---特記事項---------------
※オプション等は含まずデフォルト仕様の比較です。　
※違う名前で同じ機能のものはマッチングに苦労しましたが、
　モデルルームで貰った資料を見比べながら調べました。
　それでも分からなかった場合はスルーしました。
※途中から面倒になってきたため、詳細部分の間違いは
　あるかもしれませんが、大枠は合っているはずです。
　もし、大きな間違いがあれば訂正してください。
※比較が再燃した時、使えそうでしたら勝手に再掲してください。
---------------------------


【感想】
★時期的に、クリアはオーベルの仕様を見てから設計しているため、
　ほとんどの設備が網羅されておりクリア優位だということ。

★クリアは「女神の休日」というコンセプトだけあって、
　省エネ・生活の利便性を重視した仕様を重視していること。

　その中でも、オール電化＆エコキュートのランニングコストは
　誰が見ても気が引きそうということ。
　・費用がガス比40%安い
　・23時以降の電気料金が昼間比70%OFF

★まだオプションを選択できる点もクリア優位だということ。
　カラーセレクト、床暖房、食器洗乾燥機、エコカラットなどの
　人気あるオプションを選択できるのは、人によっては重要。

★設備以前に、そもそも日当たり・眺望が全然違うということ。
　<オーベル>
　　①ガーデンコート(南東向き)
　　　・北側の高層階以外は、ブライトコートの影になっており、
　　　　せっかくの南東でも、その恩恵をあまり受けられない。
　　②ビューコート(東向き)
　　　・現時点では午前中の日当たりは確保。
　　　・今後、大堀川の先に建設される工場によって一変する可能性あり。
　　③ブライトコート(東向き)
　　　②と同じ。
　　　
　<クリア>
　　①Ａ棟(南南西向き)
　　　・第一種住居と小学校があるため、半永久的に日当たり確保。
　　②Ｂ棟(南東向き)
　　　・第一種住居と大堀川のため生涯日当たりは確保。
　　③Ｃ棟(東向き)
　　　・大堀川と第一種住居のため午前中の日当たりは確保。


結局、これらの違いがオーベルとの価格の差になっているのだと思います。
そのため、オーベルとクリアを同じ条件の物件として比較するのではなく、
全く異なった物件として見るべきです。


それでも、その他の物件と比較するとクリアもオーベルもかなり豊富な
施設・設備で、フォレストレジデンスにもない設備が数多くありますね。
おおたかの森でも１位、２位になっているかもしれません。

[459: 物件検討中さん]

知らなかった！床暖房がオプションで選べるんですか？

ちなみに床暖房でも温水(ガス)式か電気式かによっても、だいぶ違うけどどちらでしょうかね。

[460: 匿名さん]

４５９さん

ここはオール電化でガス設備がないので床暖も電気式と教えてもらいました。

[461: 匿名]

>458
オーベルとクリアが同じだといっているのは、オーベル関係者だけだと思いますよ。
もしわたしがオーベルを買っていて、クリアが発表されていたら、
嫉妬心に燃えてると思います。掲示板を荒らして、鬱憤を晴らそうとはしませんが。

誰が見ても、オーベルより優れているからこそ、優先分譲80戸もあったんでしょう。
ここかオーベルかで悩むポイントは、価格と広さだけだと思います。
2400万円しかないが、絶対に80平米欲しい場合は、クリアは買えませんし、
お金がいくらあっても、絶対に100平米ほしい場合もクリアは選びません。
ただ、ここまで優劣がついてしまうと、価格と広さは妥協されやすいポイントではありますが。

[462: 申込予定さん]

>>459

オプションは、少なくとも50種類以上ありました。
インテリア系を加えるともっと多いです。

階数にもよりますが、今週・来週くらいであれば、
まだ、自分好みの住戸を作れるのではないでしょうか。

[463: 匿名さん]

MR見てきました。うーむ、これは売れて当然かな。
5年くらい前から、柏、流山のMR巡りしているけど、優先分譲の売れ方も他とは比になりません。
景気が上向きってのもあるかもしれませんが。

近くのオーベルよりも良い仕様で、価格も今のオーベルの価格から乖離しない程度にまとまってる。
普通なら、初期は高めで売れ残ったら値下げするけど、ここは値下げ後のオーベルの価格に合わせてきている。
もしかすると、このまま大きな値引きはしないつもりかもしれません。

仮に駅徒歩がまったく同じでも、仕様を見れば、みなさんこっちを選ぶでしょう。
その上で2分近いんだから、オーベルはこれからはガンガン値下げしないと売り切れませんよ。

[464: 近所をよく知る人]

>461
>オーベルとクリアが同じだといっているのは、オーベル関係者だけだと思いますよ。

オーベルとは立地も近いため、多少の比較は仕方ないにしても
あの執拗な書き込みは異常だと思っていました。

それも、ある１つの側面での比較です。
１つの側面だけで物件の良し悪しが決まるはずがありません。

一度、全て整理して比較しなければ、今後もオーベル関連の書き込みが
あると感じて458に記載しました。(それが全てではありませんが)

個人的には、どちらの物件が良いかは個人が決めれば良くて、
ここのスレでは、クリアヴィスタ自身の話をしたいのですが･･･。

[466: 匿名]

>465
うんうん、だからここはあるからね。
よく読んでね。
あとプリスタじゃなくて、ベリスタ。
よく勉強してね。

[468: 匿名さん]

初石4分のスマイリータウンの方が、
物理的に早くおおたかに着くと思う。
あっちの方がずっど安いからいいかも。

ここはおおたかから遠いからね。

[469: 459]

>>460 >>462 さま
情報ありがとうございました。
床暖は電気式ですか。個人的には温水式が良かったんですがガス管が引いてなければどうしようもないですもんね。
今日みたいな寒い日だとキッチンには床暖房着けたい

[470: 匿名さん]

プリスタの洗い場の件ってこれね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47021/res/541-849
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51540/res/166-271

こうなる危険性を孕んでいると･･･。

[471: 匿名さん]

>>470
やれやれ、また千葉ニュータウン住民ですか
いい加減おおたかの森物件への書き込みはやめてもらいたいですね

[472: 匿名]

スマイリア見に行きましたけど、
ガラガラな理由がよくわかります。

[473: 比較検討中さん]

千葉ニュータウンのマンションの話なんかされても、
ＴＸ沿線を考えているひとは知らないですよ。

マンションの名前はもちろんのこと、
千葉ニュータウンの位置すらわかりません。
千葉県なんでしょうけど。

[474: 物件比較中さん]

単純に洗い場が無い場合はこうなるよ、って話ではないのでしょうか？
私もTX、おおたかの森で悩んでますが上記の話は参考になります。

オーベル、クリアヴィスタ、グランロマーニャ･･･、価格が魅力のマンションですが一長一短ですね。
でも駅近物件はそれなりの価格がしますし･･･。
通勤は役所まで車なので駅近にはこだわってないのですが。

[475: 購入検討中]

＞474

話を広げるつもりはありませんが、
クリアヴィスタに洗い場は存在するのに、｢ない場合はこうなるよ｣と一般的な話をされても、検討している側としとは、あまり欲しい情報ではありませんよ。

[476: 物件比較中さん]

HPに記載がありませんが･･･。
でも実際はマンション敷地内にペット専用の洗い場があるのですね。安心しました。
リンク先みたいに敷地外の誰でも使える水洗で一緒になんて事になると、安心して使えませんからね。

[477: 購入検討中]

＞476

HPが全てではありませんから･･･。
オーベルとの違いは、>>458 の記載のとおりだと思います。
気になるのでしたら、直接担当の方に確認してみると良いですよ。

[478: 購入検討中]

ちなみに、完全なる私事ですが、
ペットはどうも体質的に苦手です。

HPに載せるとペット持ちの購入者も増えそうな気がします。
そういう意味では、このままHPには載せないで欲しいです。

載せていないのは、そういう意味があるような気もします。
･･･と、完全なる私見です。

[479: 申込予定さん]

ペットの洗い場について、話が続いて申し訳ないですが、
クリアヴィスタは厳密に言うと「ペット専用」ではなくて
「みんなの手洗い場」でペットの足洗い場を兼ねてます。

ちなみに、ペット飼育規約で犬猫を飼育する場合は
「体高40cm以内、体重10kg以下」で1戸2匹までです。

我が家も小型犬がおりますので、事前に確認しました。
今までは自宅で足を洗ってあげてましたので、専用の
足洗い場にはそれほどこだわりがなく、クリアヴィスタの
「みんなの洗い場」でも良いなと思っていましたが、
ペットが苦手だという方もいらっしゃることを考えると、
使用する際は充分配慮するようにしたいなと思いました。

>478さん
ペットが体質的に苦手とのことですが、ペット可の
ところが多いと思いますので、大変ですね・・・。
ペットを飼っている側としては、ご迷惑をおかけしない
ように徹底してマナーを守っていきたいと思いますので、
どうぞ宜しくお願いします。

[480: 購入検討中]

＞479さん

お心遣い感謝します。

確かに、ペット不可のマンションは少ないですし、自分の体質でもありますから、頑張って付き合っていくしかないと腹を決めています。

それでも、気を付けてくださる方がいるだけで、かなり安心します。

こちらこそ、宜しくお願いします。

[481: 匿名さん]

来週モデルルームにいくんですが、何こくらい売れているんでしょうか。
あまり人気があるようでしたら、即日押さえたいんですが、可能でしょうか？

[482: 迷い中]

すでに100戸ちかくになっているのではないでしょうか。
かなり順調なようですね。
即日おさえることも可能だと思いますよ。

[483: 匿名さん]

482さん

そうなんですか、もう100こも。。。
おおたかの森でこの設備でこの価格は
かなり安く感じています。
源泉や印鑑をもっていきたいと思います。

[484: 契約済みさん]

>481
来週と言っても、抽選日の前後で状況が大きく変わると
思いますので注意してください。

あと、正確な戸数は直接ＭＲに行って確認した方が良いですよ。

[485: 匿名さん]

駅から徒歩10分以上もかかるのにすごいですね。おおたかの森って人気なんですね

[486: 匿名]

＞485
そうなんです。おおたかの森には、わざわざ県外から移住してくる方も多いらしいです。

ご存知の方は多いですが、以前、市長が東の二子玉を目指すと言っていました。
どうなるかは今後の街づくり次第といったところですが、価格帯は付近の常磐線と比べても明らかに高くなっています…。
いずれにしても、市が街づくりにとても力を入れているのは事実です。

[488: 匿名さん]

100も本当に売れているとは、信じがたいが、
どこでも最初は売れるもの。

こことオーベルは差がないのだから、
片方が売れ残り、片方が順調なんてあるのか。

[489: 匿名さん]

オーベルは線路沿いだから、避けたいひとが多いのでは？
大規模なのに、ゲストルームがないのはつらないなあ。
なんだかんだいって、クリアのほうがすこしずついいところがある。
少しずつ悪いオーベルは、値段をまた下げないと、クリアに先に完売されそう。
同じ広さなら、500万円くらい下で売らないと値ごろ感はない気がする。

[490: 匿名さん]

ご存知の方に質問です。

先日4/11日曜日に、申込証拠金10万円をお振込みしました。
次の4/18日曜日までに100うんじゅう万契約手付金を降り込んでくださいといわれているのですが、

通常マンション購入で契約手付金支払をこんなに急がせるものなのでしょうか？？？

せかされている気がしてもっとゆっくりできないものかと思うのですが、通常どのくらいの進捗で進むのでしょうか。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

[491: 匿名さん]

>>489さん

ゲストルームって
比較材料にするほど重要かなぁ？

[492: 購入経験者さん]

>490さん
大きな買い物ですから色々心配になりますよねー。

先着順の場合は、一般的に申込から5～7営業日前後で契約締結、抽選の場合は、登録
申込締め切り後即日抽選、抽選後1週間程度で契約締結となるケースが多いようです。
売買契約を締結するときには、一般的に物件価格の5～10％程度、手付金が必要になり、
販売会社が指定する銀行口座に期日までに振り込むとのが一般的ではないかと。

ところで、もう重要事項説明は受けられていらっしゃいますか？
もし不安に思うところがあるのでしたら、契約日よりも前に重要事項説明を受けられて、
それに納得されてから手付金を振り込まれた方が良いのではないかと思います。
重要事項説明に納得して契約書に捺印＋手付金支払いの両方が揃ってはじめて契約が
成立することになると思いますので。

[493: 匿名さん]

>490
ちゃんと説明聞いてないんですね。
物件価格の10%用意できないからでしょ。

普通の人は証拠金10万円なんて払わないの。
すぐ300万前後払うんですよ。

[494: 物件比較中さん]

親戚や友人がきたときに、泊まる部屋を確保する必要がなくなりますよね。
客間を考える必要がないってことは、4LDKを3LDKに変更できるじゃないですか。
駅前にホテルがない状況だから、なおさら必要です。

[495: 490さん]

＞492さん

ありがとうございます<(_ _*)>

そうなのですね。1週間程度で契約締結となるケースが一般的なのですね。
親が昔、一軒家を購入したときの手続の感覚でいたので、周りの人は早すぎるのではと心配していたので
こちらも心配になってきてしまっていました。
家を買うのはいつになるやらと思っていましたのが、２週間で状況がめまぐるしく変わっているのでびっくりしています。

重要事項説明は受けました。そうですね。色々質問を投げかけようと思います。
非常に助かりました。ありがとうございます。

＞493さん

ありがとうございます。<(_ _*)>

そうだったんですね。無知でした。
お返事頂いてありがとうございます。

[496: 匿名]

すぐに10％も払うカモネギ客なんて今時いねーだろ
意志表示なら証拠金で充分だよましてや売れ残りたくさんあんのによ

[497: 匿名さん]

手付払わず、売ってくるマンションがあるのか。
キャンセルし放題か。
どこか教えて。

[498: 購入検討中さん]

10%くらい用意できなくて、
優遇フルでローン審査通るのかね。

[499: 匿名さん]

>>498
ローン審査でまともに落とせば平和だけれども、
問題は頭金ゼロ、5年固定でその後は自由金利の優遇鵜ローンで、
販売している悪徳デベと銀行のコンビが一番怖い。
家賃以下の支払いが謡い文句。

これが日本のサブプライムと言われている。

オーベルの広告見てると良心を疑うよ。
その点ここはまともかもしれない。

[500: 申込予定さん]

>支線でこれから開発のところなど、街ができあがった頃には老朽化で買い替えとなる気がします
ちょっとムッっとしたけど心配にもなりました。

[501: 匿名さん]

いよいよ明日抽選ですね。
どうなるかな～。

[502: 匿名]

先週末。契約しました♪
柏の葉を見に行って、自分の予算では、なんとか購入できるけどよい日当たりの部屋がなく断念
しかし、運命的な出会いもあるもんですね。
特にしらべもせずふらっとＭＲに立ち寄っただけでしたが、小学校１分、保育園４分、川近くで自然もあり、周りに高い建物たたないなど
小さい子供を二人持つ身からすると駅から遠いことを除けば柏の葉以上の物件にであえたと思います。
あるもんですねーよい物件。

それにちょうど角部屋でルーバル物件が空いていて、営業さんと３時間話して即日契約してしまいました。
皆さんと今後もよいマンション生活できるようにしていきたいです。

よろしくお願いします。

[503: 契約済みさん]

契約いたしました。
今から楽しみにしています。
皆さんよろしくお願いします。

オプションの締め切りまであと１ヶ月くらいあるようなので、いろいろと迷っています。
畳、玄関鏡、カップボード、窓ガラス、キッチンパネル、食洗機、このあたりを予定しているのですが、結構お値段のほうも・・・・。
違う所で、申し込みをしたほうが安いものなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、おすすめ等教えていただけると幸いです。

[504: 匿名さん]

オプションは後から付けにくいものを買うのが基本。
オプションはデベと業者が組んで、トンデモない値段をふっかけているから。

[505: 匿名]

いまどのくらい埋まってますか？
わたしが見たときは分譲済み80、ただの花15くらいでした。

[506: 近所をよく知る人]

長文です。

東レがギアチェンジしましたね。

このまま東レの罠にはまるのもどうかと思いますので、
少し東レの戦略を考えてみました。
(本当に罠があるわけではありませんが、念のため）


>>463 さんがおっしゃるとおり、この立地・仕様でこの価格は、
いまだ割安だと思います。
私も東葛地区中心に何年も物件を見ており、マンション検討の
駆け出しの頃には、決して身に付かないであろう、自分なりの
“価格ものさし”を持っています。

通常、多くの物件は、妥当な価格より割り増しして提示されます。
クリアヴィスタも同様、１～２月頃の予想価格では、妥当な価格
よりも多少割り増しして提示していました。

それが、実際に蓋を開けてみると、妥当な価格はおろか、それを
○○～△△万円も下回る価格になっていました。
※皆様に迷惑をかけないよう、あえて伏字にしています。

案の定、売れ行きは好調で、優先分譲は大成功と言えたでしょう。
そういう意味で、これまでに購入された方々は、妥当な価格を
認識していたのかもしれませんね。おめでとうございます。


何だか偉そうですが、ひとりのマンションファンとしての考察は、
東レは、「ギアを一段階上げて売り切ろうとしている」と考えます。

つまり、言い方は悪いですが、二番街、ハウス・テラスの検討層を
掻っ攫う作戦です。高いと分かっていても、一度は検討しますから。

例えば、二番街の予想価格が発表されたのは３月の２週目であり、
その頃のクリアヴィスタは、優先分譲の申込み締切の最終週でした。
事前に、二番街から流れて来る方を狙っていたのかもしれません。

今後のスケジュールを考えると、
当初の計画通り進めば、二番街の正式価格発表が５月ですから、
ゴールデンウィーク中は流れ組みで大盛況になるかもしれませんね。

また、ハウス・テラスが８月中旬にＭＲオープンしますから、
お盆中も流れ組みで大盛況になるかもしれませんね。

スケジュール、価格ともに東レの戦略ですね。
今にして思えば、東レ担当の方が、随分と二番街の販売スケジュールを
気にしていました･･･。


最後に、個人的には、現在の価格でも多少の割安だと思います。

その辺りは各自で判断されると良いと思いますが、
たくさんの物件を見て回ってから、最後にクリアヴィスタを見ると
妥当な価格かどうかが分かる・・・かもしれません。

[507: 匿名さん]

会社でここのマンションいいよね、って話をしていたところ、
近くにいた人が契約済だと知ってビックリしました。
ＴＸ沿いに勤める人には、かなり魅力的です。
おおたかの森で、良質、低価格な物件をみんな待ちわびていましたから。
第二次は50戸も販売するんですね。わたしも来週ＭＲにいく予定です。

[508: 物件比較中さん]

このマンションは、皆さんの評判がよいのですね。東葛地区のマンションにしては珍しいですね。
確かに、価格面では良質な物件と思います。
ただ、断念ながら、我が家で欲しい間取り(80㎡半ばの広めの3LDK)がなくあきらめました。
近辺で、どうか確定でマンション計画ないですかね。

[509: 匿名さん]

80㎡半ばの部屋はもうなくなってしまったのですか。
契約したのですが、今になって悩み中です。
Cの角なのですが、南側になにもなかったほうがよかったかと考えてます。
パパッと決められないたちなのであとになってこれでよかったかなと考えちゃってます。

[510: サラリーマンさん]

509さん

80㎡半ばの4LDKの部屋ならあるんじゃないですかね？
508さんは3LDKが良いと言っていたので、そういう意味じゃないかと思います。
違うかな？？？

[511: 匿名さん]

サラリーマンさん

ありがとうございます。なるほど。４LDKはあるってことですね。そかー。そんなに早くはなくならないですね。

４LDKでも階数によっては和室をとちゃったりして３LDKにできるみたいなので、頭の中でごっちゃになってました。

[513: 物件比較中さん]

509さん

4LDKは残っているようですよ。
我が家は家族の関係で、各居室広めの３LDKを希望しているので、残念ながらこの物件は断念しました。
80後半もしくは90前半の納戸つき3LDKがあったら、この物件積極的に検討したのですけどね。
一番街は物件はあるのだけど価格が高いし、住友のマンションも高そうだし、なかなか悩ましいです。

[514: 匿名さん]

間取りのカスタマイズって、あまり知られてないのかな？
ほかのマンションにもあったけど。

[515: 匿名さん]

一番街とそんなに値段違うかな。
同じくらいだと思っていたけれど。

[516: 匿名さん]

>515
全然違います。最近きた資料では、80平米で4800万円。

[517: 匿名]

>512
質問の意図は？
重説で聞いたでしょう？

[518: 509さん]

513さん

ありがとうございます。４LDKはまだあるんですね。
４LDKでも和室を洋室にしたりして、変更可能の部屋もあるみたいなんですが、「各居室広め」の３LDKなんですよねえ？
３LDKにすると和室減らしたぶん、クローゼットとか収納が増えたりもすることもあるんですが。
高い買い物だけに悩みますよねえ。時代とか運とかタイミングとかいろいろありますね、マンション購入というのは
。

[519: 匿名さん]

ここで８８平米に4000万以上出すなら、
フォーレストの110平米
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...
に魅力を感じるが。

[520: 匿名]

５１９さん

これいいですよねー。当時は８０００万はしたんですよね？
検討しましたが、１０００万安いのと小学校前１分前の立地ということでクリアにしました。

もうちょっと頭金ためときゃよかった。

[521: 匿名さん]

資産価値を考えるなら、
フォレスト。

でもこれ8000万もしました？
5000万台だと思ったけれそ。

[522: 匿名さん]

8000万円は柏の葉駅前じゃないですか？

[523: 匿名さん]

フォレストは高かったですね。全く手が出ませんでした。
6000万前後の物件が多かったと思います。
お金持ちがいるもんだと感心していました。

バブルがはじけたおかげで、おおたかも安くなりましたね。
3000万前後のマンションなら、普通のサラリーマンでも買えますからね。

[524: 購入検討中さん]

MRいきました。かなり気に入りました。
オール電化なんですね。現地まであるきましたが、12分ならギリギリ歩けそうです。
オーベルは入り口から建物まで離れているので、15分かかりました。
15分は妻が歩けないし、わたしも疲れます。自転車は駅前の駐輪場が結構高く、それならローンに充てたいですし。
わたしは1番入り口に近いエアリーレジデンスにすると思います。
景観は奥のほうがいいんですけど。

2400万円からとあったので、60平米とかなのかとおもったら、しっかり70平米あるんですね。
スマイリアみたいに生活できない釣り物件もなく、全体的に同じような価格帯でいいですよね。

たぶん契約します。安めの部屋にします。
よろしくおねがいします。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[525: 匿名]

８０００万は勘違いだったようですね。すみません。
やはりマンションは駅に近くてナンボってことでしょうかね。
家は、２歳と０歳の子供がいて保育園通ってもらっている家庭状況なので、保育園徒歩４分、小学校徒歩１分、川辺で自然あり上流には親水公園ができるという環境に今後１０年は幸せに暮らせると思い決めました。
あとは人口増加により、中学校建設が近場に決まれば最高なんですけどねー。

[526: ご近所さん]

中学校（隣に小学校？？）は市野谷の森の隣に計画されていますが，
距離的に同じくらいなので学区でいうと常盤松中学校のままの気がします。

[527: 比較中]

横レスかもしれませんが、失礼します。近隣の物件を比較して迷っているのですが、524さん、スマイリアの生活できない釣り物件ってどういうことですか？ 今まで私が知った限りでは、特にそう思ったことがなかったので。具体的に教えてもらえると有り難いです。

[528: 匿名さん]

70平米以下の狭い物件でしょ。

[529: 匿名さん]

スマイリーの方がここより便利で
魅力的だと個人的には思う。

[530: 比較中]

527です。生活できないというのは、狭すぎてという意味ですか。納得しました。有り難うございます。

[531: 実家がスマイリアのご近所さん]

>527
親が初石なので、検討させられましたが、スマイリアには1ミクロンも魅力がないです。
竣工済みなのに、住戸見学NGだし、水回りのスペースが激狭。洗濯機の前にいたら、歯も磨けないし、お風呂からも出られない。
釣りというのは「1900万円から」のことでしょ？あれは60平米未満の住戸のことだし、並の広さの住戸は強気の価格設定。70平米以上はここより高い。高い理由は姉歯で基礎を作り直した経緯があるからでしょう。
野田線のうるさい踏切の近くで線路沿い、ＴＸと違ってうるさいですよ、汽笛鳴らすし。
あと近くに某施設があるので、
あとは断っているのに、営業が実家まできたことが一番ムカつきました。

[532: 匿名さん]

書き込みが少なくて不安なのですが、ここは売れているのでしょうか？？単身赴任中なので、6月にならないとモデルルームにいけません。
個人的に資料やホームページを見る限りでは、やっと買うに値する(価格と質のバランスがちょうどよい)マンションが建ったー！と思ってはいます。
ただ、自分の感性に自信があるわけではないので、売れているなら、いいマンションなんだろうと自信が持てるのですが。
さすがに6月までには売り切れないと思っていますが、すごい勢いで売れていて、6月までには完売している恐れがあれば、休みをとって見にいきたい思っています。
最近行かれた方のご報告お待ちしております。

[533: 契約済みさん]

>>532さん
先日重要説明会を行い売買契約に印鑑おしました。
で、その時には３名同時に実施しました。

時間があったので売約済みのシールが１００枚は、貼ってありましたよ。
ただし、角部屋やルーフバルコニー付などの物件はほとんど埋まっていました。

売約済のシールはデベの作戦とよく聞きますが
この３週間連続でＭＲにいってますが、満杯状態でした。

かつ契約を済ませたかたの売買契約説明も２回みたので・・・
売れ行きはかなりよさそうでした。

遠いとこからだと思いますがよい買い物できるといいですね。

ただし、ＩＨの実演のオバサンがすごく胡散臭くて
最初、ここはダメだ！！と思ってしまいましたが・・・（笑）

[534: 契約済みさん]

>532さん
533さんの追記ですが、今日の段階で合計１４０近い分譲済と申し込み中となってました
C棟に関しては、まだまだ空きは十分あるかと思いますが、
A棟、B棟に関してはある程度は決まっている印象です。

間取り棟ご希望があるのであれば、スケジュールを合わせるのも難しいかも知れませんが
一度見に行くことをおすすめしますよ。

ウォールドアな間取りはほぼ全滅で、間取り変更できる階数もじょじょに
少なくなるかと思いますので。

1期2次は先着順ですので、GW中に良さそうな物件は下手すれば埋まってしまうかも
しれません。
柏の葉2番街も始まり、帰りついでに・・・こっちの方がっていう流れも
意外とあるみたいですよ。

[537: 匿名]

ＵＲがはいってるから今計画されてる以外のマンション建つの難しいんじゃないの？
そもそも駅近マンションの値段だせない人が多少遠くても・・・と割り切りで買ってるでしょ。
私はそうです。流山で８０平米、５０００万とかちょっとありえないと思ってます。

[538: 匿名さん]

流山で８０平米、５０００万

なんてあるんですか。
聞いたこと無いけれど。
駅前のPVでも９０平米で５０００万越えだった気がします。

それでいくとここの８８平米で４２００万も十分高いと思います。
駅から遠いのに。

[539: 契約済みさん]

申込はしたんだが、駅からの遠さがいまさらきになってしょうがない。
皆様の奥様は徒歩12分に納得してますか？
今は産休中だけど、勤務しだしたら、徒歩12分以上かけて働く気になるかな。
資産価値が安くなるのも気になるし・・・

まじで悩んできた

[540: 匿名さん]

皆様の奥様は徒歩12分に納得してますか？

初めての土地を15分かけてあるいたって、
散歩と思えば何ともない。
だけれどこれが毎日となると考えるのが普通、
まして、雨、嵐を考えるとぞっとする。

まとまなバスもないし、奥様がアッシー君になってくれない限り、
相当辛いよ。

[541: 匿名さん]

14分ならきついけど、12分ならたいしたことないと思っている人が多いから、売れているんでしょうね。
これ以上駅近くになると、機械式パーキングになりますから、後々の出費を考えたら12分なんて大した距離ではないと思いますね。

資産価値は、もとの価格が高くないんだから下がってもいたくもかゆくもないでしょう。
プラティークが中古ででてるけど、TXバブル絶頂期の価格からすでに1500万前後下げてる。
残る資産価値をとるか、資産価値の減少率が少ないものを選ぶかの違い。
おおたかの森では、オーベルを早くに買ってしまった人が一番損してますね。

[542: 匿名さん]

クリアとオーベルてそんなに価格が違う？
オーベルが高いと言うことですか？

[543: 周辺住民さん]

>539
現在、駅近物件に住んでるのであれば、徒歩１２分はツライと感じるかと思います。
クリアが入居の頃には増設された北駐輪場も満車でしょう。

歩けない距離ではないですが、住友の物件は資産価値、距離共に条件は良いでしょう。

その話題は住民板でされたらどうですか？他の契約者が徒歩１２分をどう捕らえてるか本音を聞けると思いますが？

[544: サラリーマンさん]

開発途上で駅１０分以上かかる物件はもう資産価値はないよ。
歴史が証明している。

[545: 匿名さん]

駅から１０分以上かかれば、12分か14分かの問題ではなくて、
代替の交通機関がどれだけあるかが勝負。

バスが5分毎にあるのと、時間2本では雲泥の差。
駅からの距離だけでは資産価値は語れない。

[546: 532]

>533さん、534さん
ありがとうございます。やはり売れていますね。
売約済みとただのバラは違うらしいので、残り半分なのですね。早過ぎますよー！
いま種子島にいるので、柏に住む妻子に見に行ってもらいますか。
でも家主がいないと、マンション契約の話なんて進まないですよね。
特定の間取りはあまりこだわりがなく、その他の部分魅力を感じています。

[547: 匿名]

共働きなら価値あるんじゃない？
だって毎朝夫婦で１２分一緒にあるけるじゃん。
あと保育園、小学校近いのは共働き世帯にはありがたいでしょう

[548: 匿名]

546さん

いい担当者の人にであえるといいですね。
その他の部分って何を魅力に感じてます？

[549: 物件比較中さん]

>バスが5分毎にあるのと、時間2本では雲泥の差。

誰かバスを5分毎に走らせてください。
管理組合でシャトルバスとかできないですかね？

[550: 匿名さん]

おおたかの森の物件は駅からの距離は関係ないとさ
流山市そのものに人気があるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000027-mailo-l12