クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[441: 物件比較中さん]

一度ＩＨ使うと、ガスには戻れません。
いま使っていますが、快適すぎます。
夏は暑くないし、火の心配もないし、ガス臭さもないですし。
ガスからＩＨに乗り換えられないのは、よほど不器用なひとですよ。
オーブンと電子レンジが使い分けられないくらいの。

あとここはエコキュートもついてます。
おおたかの別のオール電化マンションはエコキュートなしでした。住民のことを考えてないのでしょう。
エコキュートは、個人で設置すると100万はかかります。

ということで、おおたかの森では初めてのオール電化&省電力マンションになります。
いろいろ見てきましたが、ここはMR覗く価値はありますね。

[442: 購入検討中さん]

本格的なチャーハンを作るにはIHは向いてないですが（笑
でも、掃除も便利ですし、使い慣れるといいもんですよ！

[443: 440]

>441さん
エコキュートの仕組みがイマイチわかってないのですが、
省電力という面で優れているということでしょうか？
湯切れが心配だという話もチラッと聞いたことがあるので、
実際にお使いになっている方のお話が伺えると良いのですが。
このあたりお詳しい方がいたら、宜しくお願いします。

>442さん
そうですね。鍋振り出来ませんものね(笑)
ＭＲのＩＨ実演コーナーでもチャーハンを作ってましたが、
鍋振り出来ない代わりに木べらでかき混ぜて作ってました。
確かにガスコンロよりもお掃除は楽そう良いですね！

[444: 匿名さん]

ガスがあってもIHはできるといっているの。
器具買えばいいだけだから。

エコは東ガスのほうが上。

イメージに踊らされているだけ。

[445: 匿名]

444さん
根拠の提示が無いのでイマイチ説得力に欠けるね。
「ガスはエコ」を連呼してるけど、検討する側としてはランニングコストの方が気になるし。

ガス併用の場合、コストメリットって出るんですか？メリットがあれば具体的なデータをもって説明して頂きたい。

[446: 匿名]

ここはガス会社勤務の私が仲裁に入ります。
エコノミーで考えればどうあってもオール電化の勝ち
エコキュの尋常じゃないＣOＰと深夜電力のコンビじゃ手も足も出ない これは自明


エコロジーは考え方による
火力ベースで考えて尚且つ送電ロスを考えりゃガスが勝つ

あとは使い勝手でどちらを良しとするかってとこだろ

[447: 購入検討中さん]

実家が１年前にオール電化にしました。
１年間の光熱費は10万円安くなりました。
工事費などを入れると、20年くらい使わないと元は取れませんが。

シミュレーションできるサイトもたくさんあるので、
お試しになったら良いのではないでしょうか。
うちはだいたい試算どおりの結果です。

ちなみに、エコキュートは90万円もしました。
物件価格に200万円の工事・設備がついていると考えると、
このマンションはかなりお得だと思います。

湯切れの問題ですが、エコキュートが家庭の使用量をモニタして、
なくなる前に継ぎ足すらしいので、問題ないと聞いています。
マンションなので、４人家族用くらいの量のタンクにはなるのではないでしょうか。
もちろん、私自身湯切れの経験はありません。

チャーハンの件は、水平に振れば振れますけど。
水平に振るといえば、オムレスは相当作りやすいです。

そんなことで、オール電化のマンションをずっと待っていました。
おおたかの森はベルデしかなかったですからね。

[448: 物件比較中さん]

近くのオーベルと比較検討中です。
こちらのほうが希望です。
エントランスの情報がわからないのですが、
普通のオートロックだけなのでしょうか。

★クリアヴィスタのよいところ★

・オーベルよりも２分駅に近い。
・オーベルよりも静かな地区
・オーベルより光熱費が安い
・駅からの最短経路が明るい
・オール電化
・ミニショップ
・グランディオ会費500円がいらない

★オーベルと同じところ★

・大規模
・おおたかの森
・3000万以下の部屋がある

★オーベルのよいところ★

・広いわりに安い
・割引あり
・駐輪場がただ
・花粉症にならない？
・有人24時間管理
・虹彩認証

[449: 匿名さん]

448さん

クリアヴィスタのエントランスは かざすと扉が開くノンタッチディンプルキーというやつみたいですよ。

http://www.tx279.com/masterplan/security.html

[450: 匿名さん]

オーベルもノンタッチで同じですね。
http://www.og-otaka.jp/structure/index02.html

・駅からの最短経路が明るい
→明るいとまでは感じないなぁ



追加すると

クリアヴィスタ
・ゲストルームあり
・玄関前ゴミ回収

オーベル
・カラオケルームあり

ペットに関してはどうですか？
オーベル
　ペット可
　ペット足洗い場あり

[451: 匿名]

どんな悪徳訪問販売業者から買ったかしらんがオール電化セットが200万なんかしない
せいぜいぼられても工事込みで100万だろ

[452: 周辺住民さん]

>>447
おおたかの森ではジオもオール電化でしたね。

>>448
ミニショップはメリットもありデメリットもあろうかと思われますが。。
>>450
カラオケルームは必要ないでしょ

[453: 物件比較中さん]

>449さん、450さん

エントランスは特に説明がなかったので、
知りませんでした。
オーベルと同じですか。

ゴミのサービスは利用するかわからないので、
あと、ペットの件はオーベルと変わらないかと思います。

[454: 匿名さん]

オーベルは線路際、工場横、工業用地隣接。

[455: 購入検討中さん]

>451
冷暖房もありましたので。

[456: 物件検討中さん]

>>450>>453
クリアヴィスタはペット足洗い場は設置しないのですか？だったら同じじゃないと思います。

ペット可の分譲マンションだったら最低限な配慮が必要だとは思うけど。

[457: 申込予定さん]

ペットの足洗い場については、大堀川側の入り口付近に「みんなの洗い場」というのがあって
お湯が出るようです。こちらでペットの足を洗ってくださいと言われました。

オーベルの足洗い場は室内ですし立派でしたね。ただし有料ですけど。

[458: 近所をよく知る人]

長文です。
オーベルとの比較が断続的に起きているようですが、
気合を入れて、施設・設備・仕様面を中心に比較しました。


オーベルとクリアでホームページ上に記載のあった全92項目を
対応付けてみると、
オーベルだけに存在：7項目
クリアだけに存在　：20項目
ありました。

以下に主な項目のみを挙げます。
【オーベルだけに存在】
・カラオケルーム
・エコジョーズ
・エアシャワー
・24時間有人管理
・虹彩認証システム

【クリアだけに存在】
・ゲストルーム
・ソーラー式LED照明
・電気自動車用コンセント
・ゴミ回収サービス
・ミニショップ
・複層ガラス
・ビルトイン浄水器(トレビーノ)
・オール電化(IH等含む)
・エコキュート
・キッチン大理石ワークトップ
・断熱工法
・保温ヘッダー工法
・チェーンゲート
・エレベータ内防犯カメラ


---特記事項---------------
※オプション等は含まずデフォルト仕様の比較です。　
※違う名前で同じ機能のものはマッチングに苦労しましたが、
　モデルルームで貰った資料を見比べながら調べました。
　それでも分からなかった場合はスルーしました。
※途中から面倒になってきたため、詳細部分の間違いは
　あるかもしれませんが、大枠は合っているはずです。
　もし、大きな間違いがあれば訂正してください。
※比較が再燃した時、使えそうでしたら勝手に再掲してください。
---------------------------


【感想】
★時期的に、クリアはオーベルの仕様を見てから設計しているため、
　ほとんどの設備が網羅されておりクリア優位だということ。

★クリアは「女神の休日」というコンセプトだけあって、
　省エネ・生活の利便性を重視した仕様を重視していること。

　その中でも、オール電化＆エコキュートのランニングコストは
　誰が見ても気が引きそうということ。
　・費用がガス比40%安い
　・23時以降の電気料金が昼間比70%OFF

★まだオプションを選択できる点もクリア優位だということ。
　カラーセレクト、床暖房、食器洗乾燥機、エコカラットなどの
　人気あるオプションを選択できるのは、人によっては重要。

★設備以前に、そもそも日当たり・眺望が全然違うということ。
　<オーベル>
　　①ガーデンコート(南東向き)
　　　・北側の高層階以外は、ブライトコートの影になっており、
　　　　せっかくの南東でも、その恩恵をあまり受けられない。
　　②ビューコート(東向き)
　　　・現時点では午前中の日当たりは確保。
　　　・今後、大堀川の先に建設される工場によって一変する可能性あり。
　　③ブライトコート(東向き)
　　　②と同じ。
　　　
　<クリア>
　　①Ａ棟(南南西向き)
　　　・第一種住居と小学校があるため、半永久的に日当たり確保。
　　②Ｂ棟(南東向き)
　　　・第一種住居と大堀川のため生涯日当たりは確保。
　　③Ｃ棟(東向き)
　　　・大堀川と第一種住居のため午前中の日当たりは確保。


結局、これらの違いがオーベルとの価格の差になっているのだと思います。
そのため、オーベルとクリアを同じ条件の物件として比較するのではなく、
全く異なった物件として見るべきです。


それでも、その他の物件と比較するとクリアもオーベルもかなり豊富な
施設・設備で、フォレストレジデンスにもない設備が数多くありますね。
おおたかの森でも１位、２位になっているかもしれません。

[459: 物件検討中さん]

知らなかった！床暖房がオプションで選べるんですか？

ちなみに床暖房でも温水(ガス)式か電気式かによっても、だいぶ違うけどどちらでしょうかね。

[460: 匿名さん]

４５９さん

ここはオール電化でガス設備がないので床暖も電気式と教えてもらいました。