クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[321: 匿名さん]

>>319
で あなたの総合的判断は?

[323: ご近所さん]

立地は良くないでしょう正直。予算ありきで、考えて及第か落第か判断ですよね

[324: 匿名]

＞319

総合的に判断とは具体的にはどのような方法でしょうか？

それは優先順位を決めないと出来ないのではないですか？

例えば、
・駅から5分で65平米
・駅から10分で75平米
情報がこれだけの場合、どう総合的に判断するのですか？5分と75平米を同じ天秤に乗せて比較するという事でしょうか。

総合的に判断するとは、結局、優先順位を決めて観点ごとに比較することだと考えます。

だから、立地が重要な場合は、まず立地を比較して立地をクリアしてから、そのあとに間取りを比較するんです。

私はそう考えています。

[325: 購入検討中さん]

ウォールドアの間取りは実際人気らしく、
その列だけ異様にバラがついてました。
広々2ＬＤＫってのもいいですね。
床は仕切りないですし。

徒歩12分は許容範囲ギリギリですが、
小学校やオール電化が魅力的なので、
うちはたぶん契約するでしょう。

[327: 匿名さん]

>>324
価格≫立地＞環境＞広さ＞設備＞間取

・駅から5分で65平米
・駅から10分で75平米
この情報だけで、総合的に判断できる人はいないでしょう。
情報が少なすぎる。

たとえば、住友とここだとすると
値段差による。５００万以上だとここも考える。

[328: 匿名]

＞327

ちょっと具体的な説明が分からなかったです。もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。

当然、距離と平米だけで決める方はいませんよね。
この場合、情報量は関係ないです。

聞きたいのは、総合的判断の手法です。

[329: 検討中さん]

営業の人が、ハズレでした。質問には答えられない、ちょっと嘘つく。不信感つのる感じ。笑ってごまかすし。残念です

[330: ビギナーさん]

ウォールドア付きのタイプが人気の様ですね。 ただ洋室オンリーだと癒されない自分は諦めました。。


ちなみに契約された方に聞きたいんですが、クリアヴィスタは住宅エコポイント対象なんでしょうか？

[331: 購入検討中さん]

８０近く売れているようでした。
人気の間取りはすでに完売のようでびっくりしました。
私たちは来週手続き予定です。

[332: 購入者]

＞330

エコポイントは去年の12月8日以降に着工した物件が対象です。
クリアヴィスタは、それ以前に着工していたため、そもそも対象外でした。

残念に思いましたが、最大でも30万円ほどなのであまり気にしませんでした。
その事だけで気に入ったマンション購入を諦めるのもおかしいと考えて、購入しました。

その代わり、特典がありました。たぶん、3月中だけだと思いますが。

[334: 匿名さん]

>>331
人気の間取りってどれですか。

[335: 申込予定さん]

ウォールドア完売なんですか！
もっと早く押さえておけばよかった、、、、、
2方向から出入りできるウォークインクローゼットもあって
すごくいいなと思っていたところだったのに。

初回で80戸も売れるなんて、三郷中央の物件みたいに
すぐに完売してしまうかもしれませんね。
別の間取りでもいいので、早く検討しようと思います。
ウォールドアに変更できたら変更します。

安さに負けて、オーベル買いそうになりましたが、
こちらに決めるつもりです。

[336: 物件比較中]

＞335

有償でウォールドアに変更できる住戸はまだ残っていると思います。

あとは、第二期以降の販売で出てくると思います。それでも、この売れ行きですから、今のうちに押さえておいた方が良いでしょうね。

三郷が完売したという事は、ここ2、3年の間に溜まっていた需要が溢れてきたのだと思います。

一部だけで市場が活性化していますね！

[337: ビギナーさん]

>>332さん
情報ありがとうございました。
エコポイント対象外でしたか。


>>335さん
私は和室が欲しいのでウォールドアは別に付かなくても良いけどウォークインクローゼットは絶対欲しいです。あれは使い勝手がイイ！

[339: 購入検討中さん]

Ｃ棟の４ＬＤＫの部屋はすでに完売でした。

[340: 匿名さん]

そんなに売れているんだ。
同じような条件なのに。
オーベルは完成三ヶ月もたって、三分の一も売れ残っているのに。
やっぱり立地の違いか。

[341: 近所をよく知る人]

>>２７２

前に、駅前住友物件は当分着工しないと記載したのですが、
本日で駐車場が閉鎖となるため、そろそろ準備が始まると
推測しています。

シティハウスで感触をつかんでからの販売になるとは思い
ますから、早ければ、竣工H24夏～H25春頃では？と勝手に
推測しています。
あと、金町の方はあまり詳しくありませんが、Ｃ街区の
スケジュールとも重ならないようにしてくるでしょう。

物件自体は、ＰＶのように高級な感じになると考えていますが、
15Fと色使いを想像してみると結構圧迫感があるのかもしれません。
まぁ、感じ方は人それぞれでしょう。parking garageもﾎﾟｲﾝﾄかも。
情報はまだ少ないですね。あとは各自の判断で。

いろいろな面で余裕のある方は、待ってみるのも良いと思います。


ここは、市場の動きとはあまり関係なく開発が進んでいくのかもしれません。
医療関係施設も出来そうですから、本当に少しずつ開発が進んでいますね。
再開発の住民になると、街が変わっていくのを見るのが楽しみの１つになります。

そういう意味で完成されていない街に住むのはお勧めです。
何が出来るか分からない不安も多少ありますが･･･。

[342: 申込予定さん]

>>339　そうそうＣ棟は見事に4LDKから売れていましたよね。
Ａ・Ｂはまんべんなく売れていたような。

[343: 匿名さん]

>>340
立地だけではないでしょう。クリアは近くの小山小学校学区内だけどオーベルは学区変更の申請を行わないと通えない。現在は申請許可が出ても住友の2物件が立てばさらにマンション世帯が増えて、いずれは変更が出来なくなるおそれは充分に考えられます。


その他オール電化もそうだし、現在は金額以外にこちらに軍配が上がると見てます。

[351: 購入検討中さん]

>349
バラ→分譲済みになったものは、81戸ありましたよ。
今日数えてきたので、間違いないです。
分譲済みのものは手付けが入金されて、
先週末に契約されたものとのことです。
間違った情報は書いてもバレますよ！

[355: 匿名さん]

>>354
この手の書き込みは荒らしの常套手段ですから、もう少し考えて書き込んだほうがいいですよ
一般的に川に蚊は産卵することが出来ません
卵が流れてしまうし魚に食べられてしまうからです
溜池と勘違いしているようですね

[356: 購入検討]

>354

今、市で考えられているのが、緑の整備と生態系の保全です。整備し過ぎると生態系を破壊しかねないと思います。

川沿いだし、魚の餌になるのであれば多少の虫は仕方ないのかなて思っています…。

個人的には、それなりに整備されて、生物も残ってくれると嬉しいのですが。
大堀川の整備は、それをどこまで考えているのか分かりませんね。

でも、魚がいるのですか？今度、見に行ってみます！

[358: 周辺住民さん]

虫は流山ならどこでもいると思いますよ～。

[362: 匿名]

思ってたより駅からは遠い印象です。
またオーベルでネックだった高圧線もここは離れてると期待してただけに近くてショック。小山小学校も高圧線近いし。
ていうかオーベル近いですねw

間取りやオール電化が気に入ってるだけに悩みます。

[363: 申込予定さん]

虫って何階くらいまで飛んでくるんですかね？　

[364: 匿名さん]

>>362 オーベルの板でもそうなんだけど、電磁波の話は他でやってちょ。

[365: 匿名さん]

>>328
普遍的な手法な存在しない。
自分で作るだけ。
なぜなら、そんなものがあったら不動産の値段は一元的に決まってしまう。

何て硬く答えたが、自分で住居に必要な項目を並べて、マトリクスを作り
それぞれ点数をつけてみれば。
例えば
クリア（k）８９平米4000万台
オーベル(o)１０６平米4070万
　　　環境　　アクセス　学校　価格
K　　　４　　　　３　　　５　　１
o ２　　　　２　　　３　　５
とか作ってみれば。

[366: 匿名さん]

なぜか表がバラバラになってしまった。
ごめんなさい。

[367: 匿名さん]

>>351
マンション購入は初めてですか。
薔薇なんていくらでも操作できますよ。
デベの言うことなんてまったく当てにならない。
本当かどうか検証しようがないのだから。
薔薇を釣りにしているデベが問題になっていることは
多々あります。他の板も覗いてください。
東レが釣りをしているとは思いませんが。

検証する一番の方法は、薔薇のついている部屋をあえて欲しいと
言ってみてください。
悪徳デベのやり方は、
ではキャンセル待ちにしてくださいと要求。
で数日後にキャンセルが出ました。
おめでとうございますと電話が掛かってきます。
試してみれば以下がですか。
東レは大丈夫だと思いますが、
薔薇は釣り。これは業界の常識です。

[368: 匿名さん]

>>356 カモがいたという報告をオーベルの住民版で見ましたよ。
魚はどうだろう。今度見てみたい。近隣施設で気になるのは「諏訪神社」です。
有名な神社ということなので、引っ越し前に出来るだけ早くお参りしたいです。

[369: 購入検討中さん]

>367
351ですが、マンション購入は初めてですが、
むしろマンションを何回も買う個人のほうが
珍しいのではないでしょうか？

東レではないですが、不動産子会社部門に出向し、
販売企画もしているので、ご忠告を受けるほど
頭は悪くありませんので、悪しからず。

私が申し上げたのは、分譲済みのことであって、
先々週までただのバラだったものが、80戸も分譲済みに
なっていると、事実を書いただけです。

ただのバラは押さえであって、多くは商談中であることなんて、
誰でも分かることです。話を始めれば、希望の部屋を聞かれ、
それに合わせて、商談中の札がつき、部屋番号指定で
ローン計算することをあなたが知らないとするならば、

ＭＲにもいかず、いっても冷やかしか、
まともな検討もしていないからでしょう。

ここは検討板。叩きたいだけなら、他で行なっては？
ちなみにこのような掲示板で、嘘の記載をし、
販社に不利益を与えたとして、訴えられるケースが
ありましたので、貴方も十分注意すべきです。

[370: 周辺住民さん]

＞368さん
カモはたくさんいますよ！クリアビスタの辺りは川にちょっと広めの溜まり場があってカモも見れますよ。あとキジもいます。意外かもしれませんがこの辺りは野鳥を見る楽しみがありますよ。

諏訪神社は荘厳という言葉がふさわしいです。大きいし厳かでびっくりするはず！
初詣、七五三、お宮参りなどできます。

[371: 匿名さん]

>>370 子供が喜びそうです。楽しみが増えました！有難う。

[372: 370]

371さん

370です
いえいえ。私はちょっと離れた戸建てに住んでます。建設中のクリアビスタが気になって来てしまいました。

お子様がいらっしゃるのでしたら、このあたり周辺を色々調べてみてください！
柏の葉の公園、流山運動公園、市役所HPの情報なども参考になりますよ。

ちなみに私は幼稚園の息子と流山運動公園で空手を習ってます(笑)
また週末には柏の手賀沼や江戸川に釣り（ブラックバス）に行ったりもしてます！

東京から越してきて2年が経ちますが、おおたかの森はいいですよ。子供にもいい経験させてると思います。

ちょっとご近所ですのでクリアビスタの完成と皆さんの入居で、賑わうのを楽しみにしています。

[373: 匿名さん]

>>372
近隣住人さんからの近隣情報に感謝感謝です。色々調べてみます。
おおたかの森の戸建はどこも綺麗で立派で羨ましいです。
うちも都内からで、子供をのびのび育てたいと思っています。近隣の皆様にはぜひ仲良くして頂きたいです。

[374: 近隣住民さん]

私も372さんと同様に、都内から越して10年近くになります。
ちなみに諏訪神社ですが地元では｢おすわさま｣と呼んでます〜
毎年8月下旬には神社の祭りの催しがあります。近くにはLIFEというスーパーがあって重宝してたのですが、残念ながら数年前に閉店しちゃいました。

後、おすわさま近くには洋菓子屋さんでミレーというケーキがとても美味しいお店があります。流山おおたかの森SC内にも入ってますよ。

しかし私が越してきた頃のおおたかの森(まだTXも開通してない)は本当に何もない森でしたよ。
豊四季から初石まで近道で抜けるのには獣道の様な所が多かったと記憶してます。

クリアヴィスタの完成後はさらなる変貌を遂げるんでしょうか。楽しみでもありますね。

[376: 近所をよく知る人]

私もキジ見ました。カワセミもいます。

[377: 匿名]

大堀川は昔よりかなり綺麗になりました。
日本一汚かった手賀沼がワースト1から脱出出来ましたし。
しかしまだ流山市の生活排水が流れ混んでいる現状を早く本下水にするなど改善して欲しいです。
頑張れ流山市！

[378: 申込予定さん]

>>374　おすわさま近くのケーキ屋さん楽しみです～　ありがとうございます。

>>377　転居後は大堀川の美化に努めたいと思っています。

[379: 契約済みさん]

近隣住民の皆さんからも歓迎して頂けて嬉しいですね。
自然を残しつつもおおたかの森をみんなで盛り上げて行きましょう。
大堀川の桜は再来年に見られるでしょうか。楽しみです。

[380: 物件比較中さん]

今月末モデルルームオープンと
ホームページに書いてありますが、
もう80戸も売れてるというのは
どういうことなんですか？？？

[381: 購入検討中さん]

先に資料請求された方などの優先分譲ですよ

[382: 購入経験者さん]

>>380 どの物件でも、資料請求者や友の会会員などに先行販売しますね
その後、雑誌やチラシなどで広告が出始め、販売が広がっていきますね。

ですので、販売がまだ先の、興味ある物件があれば必ず資料請求をしておいたほうがいいですね。
今はネットがあるので情報収集はしやすいかと思います。
最初は価格やその他なーんにも決まっていないイメージ広告みたいなパンフレットが届き、
だんだん具体的なパンフレットや案内が届き始めます。
価格が決定するのはモデルルームがオープンする直前ですがだいたいの価格帯なら電話で問い合わせをすれば感触は分ります。

[383: 物件比較中]

＞380

一般販売はまだまだこれからだと思います。
というのも、地区によって違うと思いますが、流山のある地区では、新聞折り込み広告が入ってきたのは先週の金曜日でまだ2回目です。(1回目はだいぶ前で、1月だったかな)

積極的に物件を探しているならともかく、おおたかの森に来る機会がないと、なかなかこの物件を知り得ないと思います。

一般にはこれから認知されていくでしょう。
(特に、これまで積極的に物件を探していなかった購入予備軍)

suumoにも今週から掲載されましたね。計6ページ分も載ってました。
何故か今週号は無くなるのが早かった…。引っ越しシーズンだから？土地の価格が下げ止まったから？

[384: 物件比較中さん]

>381,382,383さん

優先の方だけで80戸も決まるなんて、すごい人気ですね。
しかも第一期しか終わってないんですね？
都内に住んでますが、そんなのはなかなか聞きません。

ＴＸは東横線みたいに遅延しない！
遅延を理由に会議に遅刻ばかりするのはどうなの？
と同僚にいわれて、ＴＸ沿線に興味を持っていました。

どうせ千葉に買うなら、安いほうがいいのですが、
安いとうるさい線路沿いや国道沿いばかりで、
あまりよいと思える物件が見つかりませんでした。

ここは安いのに、オール電化で光熱費安くて、
ランニングコストも抑えられそうです。
緑も多くて、まさにエコノミーでエコロジーです。
いま3人で50平米の賃貸なので、70平米もあれば十分！
治安もよさそうなので、低層階でもかまわないので、
2500万でもおつりがくるかもしれませんね。

[385: 申込予定さん]

>>384　うちも都内へ通勤で、予算内で買える京葉線物件も検討したのですが、
京葉線はよく止まるので検討から外しました。

あと、このおおたかの森の駅ですと快速が止まりますが、あえて快速に乗らずに普通に乗ると
空いているようですよ！

[386: 周辺住民]

>>384
TXで通勤してます。
東横線みたく遅延はしないが6両編成なのがネック。近い将来8両になるけどTX沿線の宅地、マンション開発が活発になれば別の意味での東横線化になる可能性はあります。


>>385
平日の朝は区快が一番混んでます。私は普通より寧ろ快速の方が乗り降りが少ない分だけ楽で好きです。ただダイヤ改正の度に快速の本数が減ってるのが気になりますが

[387: 物件比較中さん]

>385さん
千葉ニュータウンのほうも検討しましたが、
新線のほうがいいので、こちらのほうに興味があります。
電車もあまり揺れないらしいですね。

>386さん
>別の意味での東横線化になる可能性はあります。

別の意味でというのは、どういうことでしょうか？
利用したことがないので、聞いた話だけですが、
快適に通勤できるとはうかがっています。

[388: 386]

>>387さん
すみません。田園都市線として書くつもりだったのを勘違いしてました。

TX自体は快適ですよ速いし〜

[389: 物件比較中さん]

80コ決まったあとは進展あるんですか？
もう100コ超えてるとか・・・
MRいくひまがないので、おしえてください。

[390: 匿名さん]

それは表向き。
沢山の残っていますから、
心配しないで。

[391: 物件比較中さん]

↑妄想レスいらないですから。

契約済み80コなのは電話で確認済みです。
それ以外に、商談中がいくつなのか知りたいです。
MR見てきた方、ご回答よろしくおねがいします。

[392: 購入検討中さん]

頑なに優先分譲80戸を否定する人ってなんなんだよ。

商談中と分譲済みが、違う札が掛かってること知らないんだな。

哀れな釣り師ですね～

[393: 匿名さん]

いやオーベルが売れていると、散々宣伝していたのに、ふたを開けてみれば、値引きでも苦戦しているで、デベの言うことが信じられなくなったんでしょう。
どんな色の薔薇を付けるのもデベの自由だし。

[394: 匿名さん]

ここあまり注目されてないのかな？

[395: 物件比較中さん]

注目と言われると良く分かりませんが、
先週末はお客がワンサカいましたよ。
ここの掲示板と現場とではだいぶ温度差があると思います。

[396: 周辺住民さん]

今朝の新聞織り込み見ましたが，第一期の戸数が予定していた10戸から20戸に増えましたね。
順調なのかもしれません。

[397: 物件比較中]

モデルルームがオープンしてから明日で1週間ですが、第一期はいつ頃まで実施されるんでしょうね。
長い場合、一年近く第一期が続く物件もありますよね。

[398: 申込予定さん]

今日のような強風で多くの電車に遅延が出ていたようですが、つくばＥＸは大丈夫だったみたいですね

[399: 住まいに詳しい人]

この物件は、駅徒歩１２分ですが、駅周辺まで行かなければ、なにもない立地です。
直床構造でしょうかね？

[400: 匿名]

>398
確かに強風には強いですね。
TXに乗ってみて初めて分かりますが、基本的に揺れが小さいです。
新幹線よりも振動が小さい気がするんですが実際のところはどうなのでしょう。
言い過ぎかもしれませんが個人的にはユーロスター並に感じました。

[401: 匿名]

ＴＸは、風の日遅れてたとおもいます。
たいした遅延ではなかったけど。
揺れは少ないですね。つかまらなくても大丈夫。

ＭＲ今日いってきましたが、盛況でした。
分譲済みはよい間取りに集中していたように見えました。

トータルでバランスがよくて、なかなかお買得な感じ。
こういう物件をまっていた人は多いのではないでしょうか。
うちも前向きに検討したいと思ってます。

[402: 申込予定さん]

ＭＲ行ってきました。混んでます。

【売れ行き】
担当者に直接聞いたところ、申込済みは約８０戸。（先行販売の契約済みも含む）
デベ側の操作という人もいますが、ＭＲの混み具合からして大幅に水増ししている
ということはなさそうです。
販売個数を１０から２０に増やしていることや、４月末頃と書いていた抽選日が
４月２０日に早まっていることを考えると好調なのでしょう。

【間取り】
Ａ棟のウォールドアとＣ棟の南側の角部屋は人気のようでほぼ埋まっていました。
ここが欲しい人は抽選になりそうです。
Ｂ棟はＢ１１の間取りが人気のようでした。ここは高層階が多少あいてました。

他に知りたいことある方いますか？

[403: 物件比較中]

今日、MRに行き花を数えたら80個以上は確実にありました。100はなかったと思います。

でもまぁ、今後、おおたかの森でこの価格帯は計画されていないから、そのうち売れるのでしょうけど。。

列によって売れ行きが違うのは販売時期が異なるというのも理由の一つだと思います。
同じ間取りで、ほぼ完売している列とほとんど売れていない列があります。明示的に次期販売予定と記載されていてる列が売れていなくて、第二期以降のために残しているのだと思われます。
担当者は基本的に第一期分を推奨してきますからね。

[404: 申込予定さん]

今日いってきましたが、ウォールドアいいですね。
Ａ棟だと駅からも少し近いので、共働きで
ふたりとも駅をつかうので、Ａ棟が希望です。
しかも低層階がよかったんですが、すでに契約済みで、
契約が破棄されない限り、希望の部屋は無理らしいです。

間取りをとってＣ棟にするか、駅からの距離をとってＡ棟にするか、
なやんでいます。

はやく資料請求しておけば、Ａ棟のウォールドアとれたかもですね。

[405: 申込予定さん]

モデルルームに行かれた皆さん、詳細に教えて下さり有難うございます。

>>404　確かに敷地が広いのでＡ棟とＣ棟、また階数でも駅までの距離が違ってきますよね。

[406: 匿名]

生協やパルシステムは使えますか？
家の前までこれますかね。

ちかくに店がないうちは、パルシステムくらい
使えないとこまります。

[408: 購入検討中さん]

コンシェルジュが扉を開放してくれなくても誰かしらが会員になっていて、誰かしらが在宅していればパルでもデリでも配達してくれると思いますよ。

たしか、B棟だったと思いますが70㎡で2600台のお部屋ありましたよね。
もう売り切れてしまったのでしょうか？
すでに同じ間取りのお部屋の販売価格が2900台からになってるので購入検討者として気になってます。
南東のBと南西のAの70㎡クラスの情報がありましたらよろしくお願いします。

[409: 物件比較中さん]

>>408

金曜日の広告を見ると確かに最低価格が上がっていますね。
具体的な情報は、直接担当者に確認した方が良いと思います。
その方が確実ですよ。

[410: 406]

>408さん
在宅してないとダメですか、、、
コンシェルジュがいる時間帯なら
ドア前までおいてくれないですかね。

[411: 申込予定さん]

>>406　我が家も子供が小さいので今は生協に頼んでいます。
現在ご利用の生協にまずこのエリアの配達の可否と、オートロックシステムのマンションではどのような配達になるのかお尋ねしてみるのがよろしいかと思います。

[412: 購入検討中さん]

410さん

同じ生協に何組かいれば誰かしらが在宅していると思いますよ。よっぽどマニアックな生協じゃなければ。コンシェルジュが扉を開放してくれるのが一番いいんですけどね。セキュリティーも兼ねてのコンシェルジュだと思うとそう易々業者を出入りさせたりしないんでしょうけど・・・。

このへんも兼ねて一度モデルルームに行こうかな？
409さんの言うとおり直接伺うのが一番早いですものね。

ただ、何件かモデルルーム行ったことがあるけど「すぐ決めてください」的な態度や営業の電話がちょっと嫌かな。

[413: 近所をよく知る人]

間取りごとに売れ行きが多少異なっているとはいえ、
階数で見ると、それほど偏りなく売れているようですね。

マンションで一般的に人気がある住戸タイプは、
角部屋(二面・㎡数)、高層階(眺望)、低層階(価格)です。

「安くてよいから、とにかくおおたかの森に住みたい」というような層は
低価格の住戸を選択しますし、
「他のマンションが高かったから、ここに移ってきた」というような層は
条件の良い角部屋や高層階を選択します。

だから中層階の中部屋は売れ残りやすいのかなと思っていたのですが、
何ら問題なく売れているようです。

これには少し驚きましたが、おそらく中層階から間取りが変更可能で
あったことが一つの理由だと思います。

事前申し込み時点で、低層階は既に着工済みで間取りの変更が不可でした。
だからカラー・間取り(ウォールドア等)・オプションを追加したい場合は、
中層階以上を申し込むしかありませんでした。
　
その事によって、結果的にバランスよく売れているのかなと感じました。
　
※現在の建築状況を見る限り、今週あたりから
　中層階でも間取り等の変更は出来なくなりそうですが。


>>412
営業の態度に左右される必要は全くありませんよ。
買わない時は、きっぱりと「買いません」と断れば電話もかかってきませんし、
悩んでいる時も、「○○で悩んでいます」とはっきりと相談して、
最終的に自分自身で決めれば良いのですよ。

[414: 匿名さん]

>安くて良いから、とにかくおおたかの森

低層階を希望している身としては、
貧乏人扱いされた気分です。。。
本当に価格重視なら、オーベルでしょう？
坪単価だって、全然違いますよ？

[416: 匿名]

たしかに
クリアもオーベルも変わらない。
同じでしょう。

結局は皆、
自分より下がいると思いたいのでしょう。

オーベルも
モデルルームとして使用した部屋や人気のない部屋は安くなっているが、その他の部屋についてはそれほど安くはなかったと思いますよ。

[417: 近所をよく知る人]

＞414
ごめんなさい。
そういうつもりは全くありませんでした。

[419: 匿名さん]

今日の夕刊ゲンダイによると、
東京に努める人の平均年収は入社20年、670万だと。
昔と違って今後の収入の増加は見込めないので、
ローンの返済額は年収の20％だそうだ。
以上の条件で30年ローンで借りられる限度は2600万。
頭金1000万で、3600万のマンションまで。（本日の11頁）

アベレージサラリーマンは、ここかオーベル、CNTが限界かもね。
とてもTX駅前は。

[420: ご近所さん]

クリアだって売れ残りの部屋が出れば、安くするでしょ。

オーベルも人気の間取り(角部屋やウォールドアの間取り)はもう売れていて、
今残っている部屋とクリアを比べてしまったら、そりゃあクリアが売れて当然なのでは？

より良いマンションがお望みなら、
オーベル＆クリア以外で探された方がいいのではないか？