クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[121: 購入検討中さん]

徒歩１２分が・・・。
都内への通勤を考えると、もう少し駅近だといいのですが・・・。
資産価値も低くなりますよね。

マンション自体はとても気に入っていますので、かなり悩んでいます。

みなさんは徒歩１２分、どのような考えますか？

[122: 匿名さん]

＞＞１２１
自分は雨の日に駅と建設地の間を歩いてみましたがそんなに気になりませんでしたよ。さすがに大雪とか台風だとガックリくるのかもしれませんが 通常の気象条件なら問題無いと思います。気になったのはＴＸの料金の高さでしょうか。

[123: 匿名さん]

国土交通省は3LDK85㎡を推奨しています。
こんな田舎で狭いマンションを建てるのは
志のないデベとしか思えませんね。

[124: 匿名さん]

>>122
通勤手当出ないの？

[125: 購入検討中さん]

広さですが、オーベルは３ＬＤＫ８０㎡～ですから広さを求める方はオーベルがよいのではないでしょうか。
オーベルでは実際のお部屋が既に内見できますし。

我が家ももちろん７０㎡よりは８０㎡のほうが良いのですが、３人家族ですし何よりも価格が魅力です。
子供を中高一貫の私立に入れたいので学費も貯めなければならないので。

[126: 匿名]

>>125

3人家族なら70平米でもいいのかな？


でもやはり
4人家族以上となると‥
こちらは
そんなに安いのでしょうか？

[127: 匿名]

>>122
ちなみにつくばExp程悪天候に強い電車はないと思いますょ。
ただ仰る様に料金は高いですね。(まぁ北総線に比べれば安いけど)
>>124
定期といっても定期区間外なら一区間でも高いだろうし、このご時世、会社が全てTXを認めないケースもあるのでは…

[128: 購入検討中さん]

>>126　4人だとちょっと狭いですよね。

予算３千万で都内へ通勤出来るところを探していたのですが、３千万だとなかなか厳しくて気に入るエリアや物件が見つかりませんでしたが、こちらはやっと見つかったという感じです（絶対に譲れない点やチェックポイントなどはそれぞれのご家庭によって違うと思いますが）

[129: 匿名]

126です。

我が家もまだ子供が小さく、これから学費やらがかかるようになることもあって、
『無理しないで買える』が重要になっています。

せっかく家を手に入れても、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝだと
節約節約の毎日で心にゆとりがなくなりそうで‥

子供にも我慢ばかりの生活させたくないですし(自分もですが‥)。

余裕をもって購入したいですよﾈ!

マンションは修繕費などもどんどん上がっていきますし(汗


ｵｰﾍﾞﾙにしてもｸﾘｱにしても、たしかに駅からは少し離れていますが、

頻繁に駅を使う訳ではない我が家にとっては
この2つの物件の価格は魅力的です。

[130: 購入検討中さん]

柏の葉と悩んでる方いますか？

[131: 購入検討中さん]

柏の葉ですとパークシティでしょうか？パークシティは広さもグレードも良いですが４５００万～なので検討から外しました。
でも、柏の葉徒歩圏の戸建を見に行ったとき、パークシティの外観は見ました。さすがという感じの立派な外観でした。

柏の葉キャンパス駅周辺は、ららぽーととパークシティ以外は何もないですね

[132: 匿名さん]

TX沿線は開発中なので今何もないのはしょうがないと思います。
5年足らずで全て完成された街並になっていたらドラえもんもビックリでしょう。

[133: 匿名さん]

新線沿線開発は10年単位で見ないとダメでしょうね。新浦安だって最初は何も無い所で、URの物件も売れずに値下げをするしないで訴訟問題になったと聞いています。それが今では高嶺の花ですからね(笑)TXも開業バブルの後のリーマンショックでどうなることかと思いましたが、ここへ来て購入希望者が増えているようです。柏の葉147街区も見学希望者が予想以上に多かったため、日程を増やしましたよ

[134: 匿名さん]

>>133
の言うとおり。開発が終わって、全体像が見えてからでは遅い。
新浦の潮音は多摩NTと同様に訴訟になりましたね。
（売れなくて、URが値段を下げたので、定価で買った人が金返せって、
結局却下）

豊洲にしても、２０００年ごろまでは、現在のTX駅前と同様の価格で売っていました。
開発が終わる前に買うのが常道。
でもCNTみたいなスカもあるから気をつけて。

キーは都心からの時間と駅からの時間でしょう。
おおたかと柏の葉の駅力の差より駅からかかる時間のほうが大きい。。

新浦の海近物件が駅から遠いのに何故人気があるかというと、
環境とバス便の充実。
で結局都心から時間があまり掛からない。

ここやオーベルは、駅から遠いだけでなく、バスのアクセスが悪すぎる。
悪天候のときは大変ですよ。帰りはタクシーがあるけれど、
行きはどうするの。
１４７街区のほうが買いだと思います。I番街はここえを検討している人には
高すぎる。

[135: 購入検討中さん]

ここを購入寸前ですが、ちょっと待って１４７街区も検討してみようかな。
場所は都内に少しでも近いおおたかの森のほうがいいのですが、家をでてから職場までで考えると１４７街区もここも変わりない距離ですね。
はやく、１４７街区の価格予想がでて欲しいです。

[136: 匿名さん]

147街区は148街区より高めの設定らしいよ。ここより1000～2000万円くらい高いから比較検討、というのは当てはまらないと思うが

[137: 匿名さん]

おおたかで駅近にこだわるのであれば 夏頃から販売予定の住友のシティハウスを待ってみれば？

[138: 匿名]

>>134
確かに今夜みたいな悪天候だとマンションなら断然駅近の方がいい。(幾らＴＸが雨風に強くてもね)

まぁ将来的にバス停まれば別だけど…
その辺りどうかなぁ

[139: 匿名さん]

江戸川台駅東口行きの東武バスが、
今はクリアヴィスタもオーベルも通りすぎた先の「駒木」が最初の停留所だが、
住民が増えればとまるようになるんじゃないかなぁ。
ちょっと駅と駒木の間が長すぎる。
後は本数増えるかどうか。

そうすれば新浦安ほどじゃないかもしれないが、
おおたかの森の価値もあがるんかな。

[140: 匿名さん]

>>139
おおたかの価値は既にある。
この辺がないだけ。
バスルートが増えるよな道路がないので、
駅に近いほうがいいよ。

誰かが書いていたけれど、
柏の葉やおおたかの森が開発されて、
素敵なNTとなったとする。

そのとき誰がここやオーベルを欲しいと思いますか。
場末になっているだけ。
駅周辺が一番。

[141: 匿名さん]

>>140
駅周辺が上がればその界隈もつられて上がるよ。

[142: 購入検討中さん]

駅近が良い方はこのマンションを検討していないでしょうから、人それぞれでよろしいのではないでしょうか？

[143: 匿名]

せっかくのおおたかの森なんだから川沿いの自然環境を価値と考えるのもいいじゃない？
しょぼいけど野鳥など凄いよ。カワセミまでいるからね。
駅から遠いけどこれは住んでからジワジワくるよ。

[144: 匿名さん]

>>140
価値はあるとは思うが、
駅近マンションに住む人たちも、
駅側・快速停車以外の価値も求めて、おおたかに移り住んできた人が多いと思う。
今のこれだけの段階で駅側だけは十分価値があるといわれてもなぁ。
クリアヴィスタ希望者に限らず、他のマンション住人も、
これからの何かしらの発展に価値を求めていると思うよ。

ちなみに駒木に抜けるバスは、
クリアヴィスタとオーベルの交差点をまがっていくから、
停留所ができればいいだけ。

オーベル前の道路は後々北に抜けるみたいだし、
その周りもこれから道が整備されるだろうから、
完成したらバスルートも増えるかもしれない。

[145: 購入検討中さん]

>>143　同意です。緑は守りたいです。私はユーカリが丘のビオウィング（自然が多い）にしたかったくらいですが、さすがに東京まで遠すぎると夫に却下されました。

>>144　今手元の資料を探したら見つからないのですが、確かモデルルームで見た資料ではバス停が出来る予定があったような気がするのですが・・

[146: 匿名さん]

私もクリアのＭＲ見学の際にバス停がメインエントランス横に出来る事が決定しましたと営業さんに言われました。

[147: 匿名]

もし本当にバス停が
ｵｰﾍﾞﾙとｸﾘｱの交差点付近にできたら、
この２つのﾏﾝｼｮﾝはお買い得ですよネ！


それに加えて
ｵｰﾍﾞﾙの道挟んだ向かいの土地に
スーパーでも出来れば
より嬉しい限りなのですが‥(笑

[148: 匿名さん]

バス停ができようができまいが、この本数では不便なことには変わりない。

[149: 匿名]

本数も増えるかもしれませんよ？

[150: 匿名さん]

ここの近くにTXの新駅が出るかもしれませんよ。
オオタカと柏の葉の真ん中だか。

と言っているのと同じ。

もしできたら、価値が倍になるだろうけれど。

[151: 匿名]

新しい駅ができるのと、今あるバスの本数が増えるのが一緒だとは思いませんが‥？

[152: 匿名さん]

駅が出来るのとバス便が出来るのでは全然違うよな。

[153: 匿名さん]

駅、住人、バス

・駅ができる→住人が増える
・住人が増える→バスが通る・増える

少なくとも前者の←はあまりないよな、０とはいわないけど。
これで同じといえるのか？

[154: 購入検討中さん]

こちらとオーベルをあわせると５００世帯以上ですね。
市議でも県議でも選挙区の住民が１０人集まれば喜んで話を聞きに来ますから、居住後はまとまって要望をあげていくといいですね。

[155: 申込予定さん]

バス停の話がでてますけど、
エントランスからすぐくらいのとこに
小山小学校前っていうのができます
って営業さんが言ってましたよ。

[156: 申込予定さん]

>>155　そうなんですね。教えて下さり有難うございます。

そういえば、駅前はパチンコ等の施設は出来ないようになっていると聞きました。今住んでいる地域の近くの駅前にパチンコがあり、ポイ捨てやごみ捨てなど酷いので、これは嬉しいことです。

[157: 匿名さん]

バスに乗るならこんな微妙な距離止めら。
バス便マンションだったらもと便利で安いところ一杯ある。
都内や、新浦ではなくTXでバス便はなし。
駅前の開発待ったほうが賢明。

[158: 匿名]

シティハウス流山おおたかの森ステーションコートは、
どのくらいの価格設定になると思いますか？
52戸しかなくて、広さは60.09m2　～82.08m2ですけど・・・。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama2/

[159: 匿名]

3500万〜くらい？

[160: 匿名さん]

ＭＲ見てきました。

オール電化がいいですネ。
価格帯はオーベルより一段高め。しかも強気で値引きしない。
完成前だからでしょうか？その辺詳しい方いませんか？

[161: 購入検討中さん]

>>158 HP見てみたら、2LDK～なんですね。フリーダイヤルに問い合わせてみれば、価格未定でもおおよその目安は分るかと思います。7月下旬ＭＲオープンだと竣工はまだ先ですね。

[162: 申込予定さん]

>>160　竣工前の値引きはないでしょう。竣工し入居が始まってからも売れないお部屋は値引きがあるでしょうが、
売れ残るお部屋は日当たりや間取りがやはり・・だったりしませんか？そういったことにこだわらず実物を見て決めたいという方もいらっしゃるでしょうけれど。

私は中古物件も見てきたのですが、中古では良いマンションがあっても、売りに出るお部屋の間取りが合わなかったり、階数が希望と合わないことなどが続きました（私は低層階が良いのですが、たまたま高層階が空くことが多かったです）

[163: 物件比較中さん]

>>160 どうしても値引きされた物件がよいのであれば、
アーデル西千葉　は割引や、新生活サポート１００万とかDMが来ていましたよ。
この３月の決算期に売ってしまいたいので、売れ残っているマンションはかなり割引ありますね。
以前資料請求したマンションから続々ＤＭが届きます。実籾のユトリシアなんかもそうですね。
ユトリシアは安いし広いけれど工場跡地なのでＭＲも行きませんでした

[164: 物件比較中さん]

>>158
住友の情報ありがとうございます。場所はオーベルのMR近くのとこかな？規模は少さめだけど駅近だし価格は高いでしょうね。
しかしココも東レと同じ長谷工仕様か‥
何れにせよ選択物件が増える事は良いですねぇ

[165: 申込予定さん]

いよいよ今週末が終わったら、来週からは契約会ですね！楽しみです。

[166: 申込予定さん]

そうですね。初回の契約者には特典はないんですかね。
迷っているのであと一押しがほしいところですが。

[167: 匿名さん]

他の物件と迷ってるんなら、もっと検討してみてもいいと思うけど
買うか買わないかを迷ってるんだったら買っちゃったほうがイイと思うよ。

[168: 購入検討中さん]

第1章購入特典として、セレクトメニューOR インテリアオプションが選べるみたいですよ。
ところで、オーベルの近くにクーラー工場が移転してくると聞きましたが、本当でしょうか？
クリアヴィスタを検討中ですが、何か影響があるのか心配です。

[169: 申込予定さん]

>>166　初回の特典は、>>168さんが書いてくださっているとおりのことを営業さんから聞きました。
まだ決定ではなく「頑張ります」とおっしゃっていた段階ですので、詳しくは営業さんにお尋ねしてみて下さい。

>>168　本当です。今駅前にあるエアコンの工場の移転です。場所はクリアヴィスタから頂いている資料で工場地となっているところです。北側ですね。オーベルのモデルルームに行ったときにオーベルの営業さんに聞いた際は音などの心配はないとおっしゃっていました。この地域だけが工場地なのですよね。

[170: 比較検討中さん]

実際にMRに行かれた方、
率直な感想をお聞ききしたいです。
お願いします。