テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。
＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米
売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2009-12-23 11:33:23
クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）
| No.101 |
by 購入検討中さん 2010-03-05 13:45:25
削除依頼
>>100 本当ですね。折角大堀川が整備されるのですから、綺麗な川を維持したいと思います。
今は資料請求者向けの販売で、この販売が終わったら一般に向けてチラシ等の宣伝も開始するそうですから、 その後はまたお客さんも増えそうですね。 |
|
|---|---|---|
| No.102 |
by 購入検討中さん 2010-03-05 14:26:33
周辺も歩いて見ましたけど、大堀川、ぱっと見は微妙ですが、
野鳥がいっぱいいます。 サギ、カモの親子、先週末はキジがいました。 ほのぼのしていいですよ。 整備はどのような整備なのか、野鳥に影響がないかも心配です。 都心からの引越しなので、野鳥を見て感動しましたよ。 このすばらしさは残ってほしい！ |
|
| No.103 |
by 購入検討中さん 2010-03-05 16:42:18
今週末の予約はいっぱいだと言われて、
見学は来週以降になりそうです。 人気なんですねぇ。 床暖房がなさそうなのが何気にマイナスです。 |
|
| No.104 |
by いつか買いたいさん 2010-03-05 16:49:16
|
|
| No.105 |
by 匿名さん 2010-03-05 18:03:29
建物の向きはオーベルよりずっといいね。
オーベルは線路際だから、リビングを線路を避けた向きにしている。 従って、今日の2時ごろどの棟もリビングに日が当たっていない。 これだけ田舎であの向きは超微妙。 オーベルの利点は広さ。 広さにこだわる人はオーベルの方が良いかも。 |
|
| No.106 |
by 匿名さん 2010-03-05 19:42:14
>>102-104
オーベルと比べ確かに良さげな物件だと思う。だけどその自然溢れる大堀川沿いが逆に仇になると思ってる。 湿気や匂いとかどうなんだろうか？ そして夏場など虫被害がどうかオーベルの住人もまだ経験ないし、その辺りもチェックしたい。 |
|
| No.107 |
by 匿名 2010-03-05 21:36:25
シティハウス流山おおたかの森が今夏発売のようです。
|
|
| No.108 |
by 匿名 2010-03-05 22:55:44
オーベルと比べても余り意味がないよ
違いはオール電化だけでしょ |
|
| No.109 |
by 購入検討中さん 2010-03-05 23:03:47
|
|
| No.110 |
by 周辺住民さん 2010-03-06 01:16:32
大堀川に蚊って、、、、
ボウフラは川にはわきません。流れが無い水たまりなどに発生するんですよ？ |
|
| No.111 |
by 購入検討中さん 2010-03-06 13:05:49
周囲が戸建地区になるのも良いですね。日当たりにも影響ないでしょうし。
駅近の戸建は高いですよねー５千万くらいしたそうです。 |
|
| No.112 |
by 購入検討中さん 2010-03-06 18:00:10
Ｃ棟の角って陰になりますか？(南側)
|
|
| No.113 |
by 購入検討中 2010-03-06 20:51:51
Ｃ棟は売れ残りそうな気配がするのは自分だけでしょうか？
|
|
| No.114 |
by 匿名さん 2010-03-06 21:04:38
三郷中央のマンションは完売していますし、流山市内の戸建て物件も最近ずいぶん売れてきているので、おおたかの森徒歩圏物件の需要は増えて来ていると思います。住友不動産も動き出しましたからいよいよおおたかの森周辺開発に火がついてきた感じですね
|
|
| No.115 |
by 契約済みさん 2010-03-06 21:22:12
再来週手付け金振り込みか・・・。
やっぱり建てられないとかで、手付け金も戻ってこないことはないですよね。 ３月の決算の関係か知らないけど、 ２月末にオープンしたばかりで、３月の中旬に支払いがあるなんて ちょっと急ぎすぎな印象を受けました。 |
|
| No.116 |
by 購入検討中さん 2010-03-06 21:25:45
本日ＭＲ行ってきました。営業さんがチラリと言ってましたが住友に続き別会社もオーベル横に建てる予定とか．．どこだかご存じの方いらっしゃいますか？
|
|
| No.117 |
by 近所をよく知る人 2010-03-07 05:39:39
＞１１５
オープンは２末ですが、実際には年明け直後から事前に話し合いが持たれています。 第１期に申し込む人は事前に検討していた人が多いでしょうから、３月中旬という スパンは十分に長いと思います。第１期のスケジュールとしては普通でしょう。 オープン前の事前打ち合わせは、他のマンションでも同じようにあって、人気のある 物件は事前に希望住戸を募っていて、初日にある程度売りさばいてしまいます。 先週の『週刊ダイヤモンドに』よると、 新宿では久しぶりに即日完売物件が出たようですし、同じオーベルでも東大和では 抽選があったようです。ここ数ヶ月で“抽選で当たらないと買えない物件”が 続々と出現してきています。昨年は抽選なんて無かった事と比べると、市場が大きく 変化し始めていますね。 クリアヴィスタでも土日は予約が取れない現状を考えると、その波はもう来ている かもしれません。そういう状況を見ても、３月中旬支払いというスパンは妥当です。 もし、納得がいかないようでしたら、第２期に変更してもらうのも良いかもしれませんが 希望住戸が残っているかどうかは分かりません。 ＞１１６ No.65に記載しましたが、もうしばらくかかると思います。 昨日のフォーラムでURの人が話しているのを聞きましたが、 現在は北口の整備に力を入れているとの事です。 北口が終わってからでしょう。北口に新たな商業施設が 出来るとすれば、北側の価値が高まりますよね。 クリアヴィスタよりも高値になることは目に見えていますね。 それが、URの戦略でしょうから。 |
|
| No.118 |
by 匿名 2010-03-08 14:23:47
こちらの物件、
3LDKで70台前半は少々狭いかと思うのですが‥ 収納が少ないと 結局タンスなどを置かなくてはいけなくなり、 余計に部屋が狭くなる気が。 4LDKも80台だと 一部屋は荷物置き場と化してしまうと思うのですが‥ 全体的に間取りが小さめなのが気になります。 実際にMRに行かれた方、感想を聞かせて頂きたいです。(床、建具の色などもどんな感じだったか教えて頂きたいです) |
|
| No.119 |
by 匿名さん 2010-03-08 18:26:48
|
|
| No.120 |
by 匿名さん 2010-03-08 18:34:12
でもやっぱり広い方が良いよね。大は小を兼ねるから。
|
|
| No.121 |
by 購入検討中さん 2010-03-08 20:36:34
徒歩１２分が・・・。
都内への通勤を考えると、もう少し駅近だといいのですが・・・。 資産価値も低くなりますよね。 マンション自体はとても気に入っていますので、かなり悩んでいます。 みなさんは徒歩１２分、どのような考えますか？ |
|
| No.122 |
by 匿名さん 2010-03-08 20:52:37
＞＞１２１
自分は雨の日に駅と建設地の間を歩いてみましたがそんなに気になりませんでしたよ。さすがに大雪とか台風だとガックリくるのかもしれませんが 通常の気象条件なら問題無いと思います。気になったのはＴＸの料金の高さでしょうか。 |
|
| No.123 |
by 匿名さん 2010-03-08 21:04:10
国土交通省は3LDK85㎡を推奨しています。
こんな田舎で狭いマンションを建てるのは 志のないデベとしか思えませんね。 |
|
| No.124 |
by 匿名さん 2010-03-08 21:34:35
>>122
通勤手当出ないの？ |
|
| No.125 |
by 購入検討中さん 2010-03-08 22:01:08
広さですが、オーベルは３ＬＤＫ８０㎡～ですから広さを求める方はオーベルがよいのではないでしょうか。
オーベルでは実際のお部屋が既に内見できますし。 我が家ももちろん７０㎡よりは８０㎡のほうが良いのですが、３人家族ですし何よりも価格が魅力です。 子供を中高一貫の私立に入れたいので学費も貯めなければならないので。 |
|
| No.126 |
by 匿名 2010-03-08 22:48:46
|
|
| No.127 |
by 匿名 2010-03-08 23:02:18
|
|
| No.128 |
by 購入検討中さん 2010-03-08 23:38:55
>>126 4人だとちょっと狭いですよね。
予算３千万で都内へ通勤出来るところを探していたのですが、３千万だとなかなか厳しくて気に入るエリアや物件が見つかりませんでしたが、こちらはやっと見つかったという感じです（絶対に譲れない点やチェックポイントなどはそれぞれのご家庭によって違うと思いますが） |
|
| No.129 |
by 匿名 2010-03-09 02:51:10
126です。
我が家もまだ子供が小さく、これから学費やらがかかるようになることもあって、 『無理しないで買える』が重要になっています。 せっかく家を手に入れても、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝだと 節約節約の毎日で心にゆとりがなくなりそうで‥ 子供にも我慢ばかりの生活させたくないですし(自分もですが‥)。 余裕をもって購入したいですよﾈ! マンションは修繕費などもどんどん上がっていきますし(汗 ｵｰﾍﾞﾙにしてもｸﾘｱにしても、たしかに駅からは少し離れていますが、 頻繁に駅を使う訳ではない我が家にとっては この2つの物件の価格は魅力的です。 |
|
| No.130 |
by 購入検討中さん 2010-03-09 12:07:57
柏の葉と悩んでる方いますか？
|
|
| No.131 |
by 購入検討中さん 2010-03-09 14:49:26
柏の葉ですとパークシティでしょうか？パークシティは広さもグレードも良いですが４５００万～なので検討から外しました。
でも、柏の葉徒歩圏の戸建を見に行ったとき、パークシティの外観は見ました。さすがという感じの立派な外観でした。 柏の葉キャンパス駅周辺は、ららぽーととパークシティ以外は何もないですね |
|
| No.132 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:02:27
TX沿線は開発中なので今何もないのはしょうがないと思います。
5年足らずで全て完成された街並になっていたらドラえもんもビックリでしょう。 |
|
| No.133 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:46:02
新線沿線開発は10年単位で見ないとダメでしょうね。新浦安だって最初は何も無い所で、URの物件も売れずに値下げをするしないで訴訟問題になったと聞いています。それが今では高嶺の花ですからね(笑)TXも開業バブルの後のリーマンショックでどうなることかと思いましたが、ここへ来て購入希望者が増えているようです。柏の葉147街区も見学希望者が予想以上に多かったため、日程を増やしましたよ
|
|
| No.134 |
by 匿名さん 2010-03-09 18:35:07
>>133
の言うとおり。開発が終わって、全体像が見えてからでは遅い。 新浦の潮音は多摩NTと同様に訴訟になりましたね。 （売れなくて、URが値段を下げたので、定価で買った人が金返せって、 結局却下） 豊洲にしても、２０００年ごろまでは、現在のTX駅前と同様の価格で売っていました。 開発が終わる前に買うのが常道。 でもCNTみたいなスカもあるから気をつけて。 キーは都心からの時間と駅からの時間でしょう。 おおたかと柏の葉の駅力の差より駅からかかる時間のほうが大きい。。 新浦の海近物件が駅から遠いのに何故人気があるかというと、 環境とバス便の充実。 で結局都心から時間があまり掛からない。 ここやオーベルは、駅から遠いだけでなく、バスのアクセスが悪すぎる。 悪天候のときは大変ですよ。帰りはタクシーがあるけれど、 行きはどうするの。 １４７街区のほうが買いだと思います。I番街はここえを検討している人には 高すぎる。 |
|
| No.135 |
by 購入検討中さん 2010-03-09 19:38:06
ここを購入寸前ですが、ちょっと待って１４７街区も検討してみようかな。
場所は都内に少しでも近いおおたかの森のほうがいいのですが、家をでてから職場までで考えると１４７街区もここも変わりない距離ですね。 はやく、１４７街区の価格予想がでて欲しいです。 |
|
| No.136 |
by 匿名さん 2010-03-09 19:54:18
147街区は148街区より高めの設定らしいよ。ここより1000～2000万円くらい高いから比較検討、というのは当てはまらないと思うが
|
|
| No.137 |
by 匿名さん 2010-03-09 20:02:52
おおたかで駅近にこだわるのであれば 夏頃から販売予定の住友のシティハウスを待ってみれば？
|
|
| No.138 |
by 匿名 2010-03-09 20:33:09
|
|
| No.139 |
by 匿名さん 2010-03-09 21:29:08
江戸川台駅東口行きの東武バスが、
今はクリアヴィスタもオーベルも通りすぎた先の「駒木」が最初の停留所だが、 住民が増えればとまるようになるんじゃないかなぁ。 ちょっと駅と駒木の間が長すぎる。 後は本数増えるかどうか。 そうすれば新浦安ほどじゃないかもしれないが、 おおたかの森の価値もあがるんかな。 |
|
| No.140 |
by 匿名さん 2010-03-09 21:51:16
>>139
おおたかの価値は既にある。 この辺がないだけ。 バスルートが増えるよな道路がないので、 駅に近いほうがいいよ。 誰かが書いていたけれど、 柏の葉やおおたかの森が開発されて、 素敵なNTとなったとする。 そのとき誰がここやオーベルを欲しいと思いますか。 場末になっているだけ。 駅周辺が一番。 |
|
| No.141 |
by 匿名さん 2010-03-09 22:19:29
>>140
駅周辺が上がればその界隈もつられて上がるよ。 |
|
| No.142 |
by 購入検討中さん 2010-03-09 22:56:20
駅近が良い方はこのマンションを検討していないでしょうから、人それぞれでよろしいのではないでしょうか？
|
|
| No.143 |
by 匿名 2010-03-09 23:03:07
せっかくのおおたかの森なんだから川沿いの自然環境を価値と考えるのもいいじゃない？
しょぼいけど野鳥など凄いよ。カワセミまでいるからね。 駅から遠いけどこれは住んでからジワジワくるよ。 |
|
| No.144 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:35:41
>>140
価値はあるとは思うが、 駅近マンションに住む人たちも、 駅側・快速停車以外の価値も求めて、おおたかに移り住んできた人が多いと思う。 今のこれだけの段階で駅側だけは十分価値があるといわれてもなぁ。 クリアヴィスタ希望者に限らず、他のマンション住人も、 これからの何かしらの発展に価値を求めていると思うよ。 ちなみに駒木に抜けるバスは、 クリアヴィスタとオーベルの交差点をまがっていくから、 停留所ができればいいだけ。 オーベル前の道路は後々北に抜けるみたいだし、 その周りもこれから道が整備されるだろうから、 完成したらバスルートも増えるかもしれない。 |
|
| No.145 |
by 購入検討中さん 2010-03-10 00:08:09
|
|
| No.146 |
by 匿名さん 2010-03-10 06:05:49
私もクリアのＭＲ見学の際にバス停がメインエントランス横に出来る事が決定しましたと営業さんに言われました。
|
|
| No.147 |
by 匿名 2010-03-10 18:41:30
もし本当にバス停が
ｵｰﾍﾞﾙとｸﾘｱの交差点付近にできたら、 この２つのﾏﾝｼｮﾝはお買い得ですよネ！ それに加えて ｵｰﾍﾞﾙの道挟んだ向かいの土地に スーパーでも出来れば より嬉しい限りなのですが‥(笑 |
|
| No.148 |
by 匿名さん 2010-03-10 19:17:25
バス停ができようができまいが、この本数では不便なことには変わりない。
|
|
| No.149 |
by 匿名 2010-03-10 20:56:33
本数も増えるかもしれませんよ？
|
|
| No.150 |
by 匿名さん 2010-03-10 21:04:54
ここの近くにTXの新駅が出るかもしれませんよ。
オオタカと柏の葉の真ん中だか。 と言っているのと同じ。 もしできたら、価値が倍になるだろうけれど。 |
|
| No.151 |
by 匿名 2010-03-10 22:03:30
新しい駅ができるのと、今あるバスの本数が増えるのが一緒だとは思いませんが‥？
|
|
| No.152 |
by 匿名さん 2010-03-10 22:27:18
駅が出来るのとバス便が出来るのでは全然違うよな。
|
|
| No.153 |
by 匿名さん 2010-03-10 22:47:14
駅、住人、バス
・駅ができる→住人が増える ・住人が増える→バスが通る・増える 少なくとも前者の←はあまりないよな、０とはいわないけど。 これで同じといえるのか？ |
|
| No.154 |
by 購入検討中さん 2010-03-10 23:00:31
こちらとオーベルをあわせると５００世帯以上ですね。
市議でも県議でも選挙区の住民が１０人集まれば喜んで話を聞きに来ますから、居住後はまとまって要望をあげていくといいですね。 |
|
| No.155 |
by 申込予定さん 2010-03-10 23:57:06
バス停の話がでてますけど、
エントランスからすぐくらいのとこに 小山小学校前っていうのができます って営業さんが言ってましたよ。 |
|
| No.156 |
by 申込予定さん 2010-03-11 14:07:21
>>155 そうなんですね。教えて下さり有難うございます。
そういえば、駅前はパチンコ等の施設は出来ないようになっていると聞きました。今住んでいる地域の近くの駅前にパチンコがあり、ポイ捨てやごみ捨てなど酷いので、これは嬉しいことです。 |
|
| No.157 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:18:04
バスに乗るならこんな微妙な距離止めら。
バス便マンションだったらもと便利で安いところ一杯ある。 都内や、新浦ではなくTXでバス便はなし。 駅前の開発待ったほうが賢明。 |
|
| No.158 |
by 匿名 2010-03-11 22:53:30
シティハウス流山おおたかの森ステーションコートは、
どのくらいの価格設定になると思いますか？ 52戸しかなくて、広さは60.09m2 ～82.08m2ですけど・・・。 http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama2/ |
|
| No.159 |
by 匿名 2010-03-11 23:04:32
3500万〜くらい？
|
|
| No.160 |
by 匿名さん 2010-03-11 23:24:28
ＭＲ見てきました。
オール電化がいいですネ。 価格帯はオーベルより一段高め。しかも強気で値引きしない。 完成前だからでしょうか？その辺詳しい方いませんか？ |
|
| No.161 |
by 購入検討中さん 2010-03-11 23:31:07
>>158 HP見てみたら、2LDK～なんですね。フリーダイヤルに問い合わせてみれば、価格未定でもおおよその目安は分るかと思います。7月下旬ＭＲオープンだと竣工はまだ先ですね。
|
|
| No.162 |
by 申込予定さん 2010-03-11 23:38:19
>>160 竣工前の値引きはないでしょう。竣工し入居が始まってからも売れないお部屋は値引きがあるでしょうが、
売れ残るお部屋は日当たりや間取りがやはり・・だったりしませんか？そういったことにこだわらず実物を見て決めたいという方もいらっしゃるでしょうけれど。 私は中古物件も見てきたのですが、中古では良いマンションがあっても、売りに出るお部屋の間取りが合わなかったり、階数が希望と合わないことなどが続きました（私は低層階が良いのですが、たまたま高層階が空くことが多かったです） |
|
| No.163 |
by 物件比較中さん 2010-03-12 13:33:32
>>160 どうしても値引きされた物件がよいのであれば、
アーデル西千葉 は割引や、新生活サポート１００万とかDMが来ていましたよ。 この３月の決算期に売ってしまいたいので、売れ残っているマンションはかなり割引ありますね。 以前資料請求したマンションから続々ＤＭが届きます。実籾のユトリシアなんかもそうですね。 ユトリシアは安いし広いけれど工場跡地なのでＭＲも行きませんでした |
|
| No.164 |
by 物件比較中さん 2010-03-12 15:59:29
>>158
住友の情報ありがとうございます。場所はオーベルのMR近くのとこかな？規模は少さめだけど駅近だし価格は高いでしょうね。 しかしココも東レと同じ長谷工仕様か‥ 何れにせよ選択物件が増える事は良いですねぇ |
|
| No.165 |
by 申込予定さん 2010-03-12 21:48:18
いよいよ今週末が終わったら、来週からは契約会ですね！楽しみです。
|
|
| No.166 |
by 申込予定さん 2010-03-13 00:06:50
そうですね。初回の契約者には特典はないんですかね。
迷っているのであと一押しがほしいところですが。 |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2010-03-13 06:57:48
他の物件と迷ってるんなら、もっと検討してみてもいいと思うけど
買うか買わないかを迷ってるんだったら買っちゃったほうがイイと思うよ。 |
|
| No.168 |
by 購入検討中さん 2010-03-13 07:34:34
第1章購入特典として、セレクトメニューOR インテリアオプションが選べるみたいですよ。
ところで、オーベルの近くにクーラー工場が移転してくると聞きましたが、本当でしょうか？ クリアヴィスタを検討中ですが、何か影響があるのか心配です。 |
|
| No.169 |
by 申込予定さん 2010-03-13 14:22:45
|
|
| No.170 |
by 比較検討中さん 2010-03-13 16:44:12
実際にMRに行かれた方、
率直な感想をお聞ききしたいです。 お願いします。 |
|
| No.171 |
by 申込予定さん 2010-03-13 18:13:48
|
|
| No.172 |
by 物件比較中さん 2010-03-13 19:28:48
工場はオーベルの川挟んで向こう側と聞いています。
駐車場があるし、すぐ近くという感じではなさそうです。 今日ＭＲ行きました。予約してたんですが、結構混んでいて少し待たされました。 既に何十件か申し込みが入っているみたい。ホンマかいな。 おおたかの森エリアの物件は建設予定も多いし、総じて価格なりな気がします。 ３０００万前後だったらこのくらいかな。と思わせる感じ。 私は絶対嫌だという点はありませんでした。ただここより安いところとなると 何かを我慢しなければならなくなる気がします。 駅まで歩けないとか、音とか、送電線とか。 マイナス点：駅からの距離、２４時間有人管理じゃない プラス：南東向き（Ｂ棟のみ）、オール電化、玄関前ゴミ回収 |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2010-03-13 21:16:20
工場はオーベルの向い。
川を挟んでないよ。 |
|
| No.178 |
by 匿名さん 2010-03-13 21:58:21
175さんと176さんは地方出身の方ですか？お墓に対して怖いイメージを持っているというのは、子供時代に人気の無い暗いお墓が近くにあったとか、土葬されたお墓があったとか、よほど怖い思いをしたんですね。しかし豊四季霊園を地方都市によくある畑とか山の中にあるお墓とは違いますよ。私は東京出身なのでお墓というのは歴史のあるお寺の中とか、青山霊園や多磨霊園のような公園のような墓地しか知らないので特にマイナスのイメージはありません。お墓に対して嫌なイメージをお持ちなら他の物件を探した方が精神衛生上いいと思います
|
|
| No.179 |
by 匿名さん 2010-03-13 23:23:47
クリアビスタで値下げ交渉に成功した方いますか？
|
|
| No.180 |
by 匿名さん 2010-03-13 23:54:19
|
|
| No.181 |
by 匿名さん 2010-03-14 09:20:35
オーベルよりいいでしょう。
ここの立地は。 |
|
| No.182 |
by 申込予定さん 2010-03-14 09:37:04
霊園の観音様は荘厳な感じがします。神社や護国寺のような雰囲気です。お墓怖い！という感覚とは別物です。
|
|
| No.185 |
by 匿名さん 2010-03-14 10:00:15
お客様が来て、廊下にぽんぽんゴミが置かれていたら
嫌なイメージを与えてしまいますよね。 なんでそんなシステムを採用するのでしょうか？ ご近所様に家庭ゴミを見られるのも嫌な感じです。 新婚さんならなおさらでしょう！ なので購入を躊躇していますが、皆さんは平気なのですか？ |
|
| No.188 |
by 物件比較中さん 2010-03-14 10:40:49
>>184-185
そっか、プライバシーな部分での問題があったか、個人的には｢玄関前ゴミ回収｣は便利なサービスかなと思ってますが。。 それよか24時間有人管理じゃないのが不安かな？これだけの規模作るのになぜ?って思う。クリアヴィスタもオーベルも管理会社は同じ(長谷工コミュニティ)だろうに |
|
| No.190 |
by 物件比較中さん 2010-03-14 14:42:14
>１８９
流山市のゴミ袋は別に透明である必要ありませんが･･･。 うちの近くもそうですが、大体の人は白い袋なのでは？ それにゴミ置き場は別にあります。(24時間ゴミだしOK) 玄関前は朝の9時に回収されるので直前に出せる人は直前でも良いですし、 気になる人はゴミ置き場に出せば済む問題だと思います。 基本的にディスポーザで生ゴミは粉砕するので、 当たり前のように分別すればカラスも来ないと思います。 異臭がしたら管理組合で議題に出せば何とかなるレベルの 問題だと思います。 利便性を考えたこのサービスを必要としない方は、 他の物件を探された方が良いと思います。 |
|
| No.191 |
by 近所をよく知る人 2010-03-14 15:38:02
暇な方だけ読んでください。
先週あたりから掲示板が活性化してきて議論の予兆を感じていますが、どうも内容が単調で面白みがないと勝手に思っています。 （ここの掲示板に深い議論を期待する私もどうかしていると思いますが･･･） 「駅から遠いから買わない」とか、「狭いから買わない」とか、「オール電化だから買う」とか、１つの側面でのみ物件の評価をして、“買った方が良い/買わない方が良い”と結論づけている記載は、“きっと本気でマンション購入を検討していないんだろうな”と疑ってしまいます。 そもそも、マンションは複数の観点から比較されるべきものです。 例えば、「駅から徒歩5分で機械式駐車場」の物件と「駅から徒歩10分で自走式駐車場」の物件を比較します。その時、機械式か自走式かだけで物件の良し悪しを決める人は稀でしょう。 しかし、各観点は人によって優先順位が異なりその重要度はバラバラです。 駅距離を重視する人もいれば、設備を重視する人もいます。 （一般的に最重視されるのは立地面ですが） さらに、各観点の良し悪しは属人的です。 機械式駐車場で問題ないと思う人もいれば、逆にそう思わない人もいます。 駅距離でさえ、近くの方が良いと思わない人もいます。 例えば、これはオーベルの営業の方から聞きましたが、駅から15分以上に住んでいる人が結構オーベルに入居していると。 もともと静かな環境で生活していた人にとっては、14分という距離は問題ではなくて、むしろ駅から5分の喧騒よりも15分程度の距離があった方が望ましいのかもしれません。 (オーベルが静かな環境かどうかは別として。3.2.25によって騒々しくなると思いますが。) 結局、物件の価値は人それぞれ異なるという事です。 私は、物件を選択する際に最初に確認するのは、そのコンセプトです。 コンセプトは、物件の特徴を端的に表現していると考えます。 ----------------------------------------------------------------- （１）クリアヴィスタであれば、概括すると「女性たちの豊かな暮らし」でしょう。 具体的には、以下のようなものがあります。 ①オール電化 ・コスト面においてガスがある場合と比較して年間平均72,000円安いこと ・IHの手入れが簡単であること、 ・最新のIHではボタン１つで簡単な調理が出来ること ②細かいサービス ・ミニショップで簡単な買い物・緊急時の買い物ができ、手間を省けること ※ちなみに、ミニショップは「あって良かった共用設備アンケート」では毎回上位にランクインします。 ・玄関前ゴミ出しサービスで面倒なゴミ出しの手間を省けること ③癒し空間 ・エントランスから流れるＢＧＭで、マンションなのにホテルのような贅沢な空間を味わえること ・ＢＧＭとともにアロマの香りで、帰宅すると同時に癒しを得られること （２）パークシティ二番街であれば「環境」「学び」の２つでしょう。 ①環境 ・ＣＯ2見える化 ・レンタサイクル ・カーシェアリング など環境意識が高いこと。詳細は省略。 ②学び ・ものづくり ・スポーツ ・読書 など自分自身を高めることができること。詳細は省略。 （３）オーベルは、「緑」でしょうか。 正直なところ、ＨＰ見ててもコンセプトがたくさんありすぎて、逆に何がコンセプトなのか分かりませんでした。 それに、「緑」は流山市のコンセプトの１つ(グリーンチェーン)であって、オーベル独自のものという感じはしません。 私が上手に理解できていないだけだとは思うのですが・・・。 ----------------------------------------------------------------- コンセプトを重視していると、コンセプトさえ気に入ってしまえば、そこから詳細な観点をブレイクダウンして一通りチェックすれば済みます。 個人的には二番街のコンセプトが一番好きです。 最後に、現実的な話ですが・・・、 コンセプトを気に入っても高額で手が出ないという事はよくあります。 おおたかの森の相場としては、駅からの距離という立地である程度決まります。 ■駅距離：価格 1分：4,200万円(南東)～？？？？ 4分：3,700万円(南東)～4,900万円(南) 14分：2,600(南東)～3,400(南東) ※80㎡・南東/南・2F以上・中部屋の場合を過去の物件の販売価格(値引き含む)から単純計算。 ※複数の物件を見ているのでどうもレンジが大きくなってしまっています。 ※これから開発が進んで用地が少なくなっていけば相場は上がると思います。 ※全く関係ありませんが、おおたかの森の将来について雑談できる人物を探しております。 otk_gc@yahoo.co.jp |
|
| No.192 |
by 匿名さん 2010-03-14 16:38:25
＞１９０
いやな人はゴミ置き場に持っていけって・・・？ そんなことを問題にしているんじゃなくて、 こんな不潔なサービスに管理費の一部が回されている事にも 大きな疑問を感じているのです。 お金の使い方が間違ってます。 24時間管理のための費用負担ならわかるけど。 あと、なぜこんな大規模のマンションで チェーン付きゲートなのかしら？ 出入り口が渋滞して不便だと思います。 このへんの感覚が浮世離れして怖いのよ。 |
|
| No.193 |
by 購入検討中さん 2010-03-14 17:15:35
まぁまぁ。
192の言ってることは個人的には同意見だけど、もし購入者の大半が同意見だだったら 管理費や修繕費が安くなるとは思わないが、違った形で使われるようになるんじゃない？ サービスなんて１つの付加価値に過ぎないんだし、不動産価格も管理修繕費の支払額も大した高くないじゃん。 徒歩12分 駅おおたかの森 売主東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング 施工長谷工 価格 これに出す価値があるか だけじゃない？ 繰り返しになっちゃうけど、サービスなんて良くも悪くも変えられる。ってことだよ。 |
|
| No.194 |
by 購入検討中さん 2010-03-14 18:03:17
確か１０分遠くと一千万下がると聞いたことがある。頑張って歩こう！と思ったけどｗ
今週の週刊新潮に（３月１８日号）に、「住人３３％が中国人になったチャイナ団地現地報告」という記事が載っている。これは埼玉の川口の団地の記事なんだけど（ネットでも 中国人 団地 で検索すると沢山報告がある）、 他の都市でも似たような事例が増加している。週刊新潮の記事では、習慣やマナーの違いで酷い軋轢を生んでいる。ごみは全く分別しない（生ごみも缶もビンも一緒）、ごみを窓から捨てる、騒音、町会費を払わない等・・こんなトラブルに巻き込まれるのは絶対いやだと思った。 幕張や稲毛海岸あたりも安いので、以前その辺も検討したんだけど、あちらは団地がものすごい多い。行ってびっくりした。今は平和でも近い将来その団地がどうなるか心配でやめた。 |
|
| No.195 |
by ご近所さん 2010-03-14 19:29:48
>>194
もともと静かな環境で生活していた人にとっては、14分という距離は問題ではなくて、むしろ駅から5分の喧騒よりも15分程度の距離があった方が望ましいのかもしれません。 有楽の営業は適当ですね。 確かにここを含めて、普通のMSはそうでしょう。 でもオーベルは、駅から遠くなって、帰ってうるさくなって、 環境が悪くなっている。 |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2010-03-14 21:15:35
|
|
| No.198 |
by 購入検討中さん 2010-03-14 21:19:53
>194
習慣やマナーの違いは、確かに気になります。 例えば、パークシティ二番街は、住民の2割が留学生を含む学生になりますから、 国籍の違い、社会人と学生の違いは非常に気になります。 隣人を含めて選択出来ると良いですが、そんなの不可能でしょうねｗ |
|
| No.199 |
by 購入検討中さん 2010-03-14 21:47:24
>192
チェーンゲートは、盗難防止のためでしょう。 千葉は車両盗難が愛知に続いて全国２位ですからね。 でも、駅近くのフォレストレジデンスにも付いていますが、本当に渋滞するのですか？ 普通に考えて、利便性とセキュリティはトレードオフの関係にありますよね。 セキュリティを高めるためなら、多少の利便性は犠牲しても私は良いと思っています。 |
|
| No.200 |
by 比較検討中さん 2010-03-14 22:22:52
|
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
