クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[101: 購入検討中さん]

>>100 本当ですね。折角大堀川が整備されるのですから、綺麗な川を維持したいと思います。

今は資料請求者向けの販売で、この販売が終わったら一般に向けてチラシ等の宣伝も開始するそうですから、
その後はまたお客さんも増えそうですね。

[102: 購入検討中さん]

周辺も歩いて見ましたけど、大堀川、ぱっと見は微妙ですが、
野鳥がいっぱいいます。
サギ、カモの親子、先週末はキジがいました。
ほのぼのしていいですよ。
整備はどのような整備なのか、野鳥に影響がないかも心配です。

都心からの引越しなので、野鳥を見て感動しましたよ。
このすばらしさは残ってほしい！

[103: 購入検討中さん]

今週末の予約はいっぱいだと言われて、
見学は来週以降になりそうです。
人気なんですねぇ。

床暖房がなさそうなのが何気にマイナスです。

[104: いつか買いたいさん]

>>102さん
大堀川は地域の皆さんが川を大切にしているのですね。清掃活動もあるなんてビックリしました。
私は今の住まいが川の近くにありますが、自然がすぐそばにあるのはとても気持ちが良いですよ。

[105: 匿名さん]

建物の向きはオーベルよりずっといいね。
オーベルは線路際だから、リビングを線路を避けた向きにしている。
従って、今日の2時ごろどの棟もリビングに日が当たっていない。

これだけ田舎であの向きは超微妙。
オーベルの利点は広さ。
広さにこだわる人はオーベルの方が良いかも。

[106: 匿名さん]

>>102-104
オーベルと比べ確かに良さげな物件だと思う。だけどその自然溢れる大堀川沿いが逆に仇になると思ってる。
湿気や匂いとかどうなんだろうか？
そして夏場など虫被害がどうかオーベルの住人もまだ経験ないし、その辺りもチェックしたい。

[107: 匿名]

シティハウス流山おおたかの森が今夏発売のようです。

[108: 匿名]

オーベルと比べても余り意味がないよ
違いはオール電化だけでしょ

[109: 購入検討中さん]

>>102　我が家も都心からです。営業さんに聞いたら県外からの方も結構いるようですよ。

>>106　蚊は出るでしょうね。今住んでいるマンションも緑が多いのですが、夏は蚊取り線香をたいたりしています。

[110: 周辺住民さん]

大堀川に蚊って、、、、
ボウフラは川にはわきません。流れが無い水たまりなどに発生するんですよ？

[111: 購入検討中さん]

周囲が戸建地区になるのも良いですね。日当たりにも影響ないでしょうし。
駅近の戸建は高いですよねー５千万くらいしたそうです。

[112: 購入検討中さん]

Ｃ棟の角って陰になりますか？(南側)

[113: 購入検討中]

Ｃ棟は売れ残りそうな気配がするのは自分だけでしょうか？

[114: 匿名さん]

三郷中央のマンションは完売していますし、流山市内の戸建て物件も最近ずいぶん売れてきているので、おおたかの森徒歩圏物件の需要は増えて来ていると思います。住友不動産も動き出しましたからいよいよおおたかの森周辺開発に火がついてきた感じですね

[115: 契約済みさん]

再来週手付け金振り込みか・・・。
やっぱり建てられないとかで、手付け金も戻ってこないことはないですよね。

３月の決算の関係か知らないけど、
２月末にオープンしたばかりで、３月の中旬に支払いがあるなんて
ちょっと急ぎすぎな印象を受けました。

[116: 購入検討中さん]

本日ＭＲ行ってきました。営業さんがチラリと言ってましたが住友に続き別会社もオーベル横に建てる予定とか．．どこだかご存じの方いらっしゃいますか？

[117: 近所をよく知る人]

＞１１５

オープンは２末ですが、実際には年明け直後から事前に話し合いが持たれています。
第１期に申し込む人は事前に検討していた人が多いでしょうから、３月中旬という
スパンは十分に長いと思います。第１期のスケジュールとしては普通でしょう。

オープン前の事前打ち合わせは、他のマンションでも同じようにあって、人気のある
物件は事前に希望住戸を募っていて、初日にある程度売りさばいてしまいます。

先週の『週刊ダイヤモンドに』よると、
新宿では久しぶりに即日完売物件が出たようですし、同じオーベルでも東大和では
抽選があったようです。ここ数ヶ月で“抽選で当たらないと買えない物件”が
続々と出現してきています。昨年は抽選なんて無かった事と比べると、市場が大きく
変化し始めていますね。

クリアヴィスタでも土日は予約が取れない現状を考えると、その波はもう来ている
かもしれません。そういう状況を見ても、３月中旬支払いというスパンは妥当です。
もし、納得がいかないようでしたら、第２期に変更してもらうのも良いかもしれませんが
希望住戸が残っているかどうかは分かりません。



＞１１６

No.65に記載しましたが、もうしばらくかかると思います。
昨日のフォーラムでURの人が話しているのを聞きましたが、
現在は北口の整備に力を入れているとの事です。

北口が終わってからでしょう。北口に新たな商業施設が
出来るとすれば、北側の価値が高まりますよね。
クリアヴィスタよりも高値になることは目に見えていますね。

それが、URの戦略でしょうから。

[118: 匿名]

こちらの物件、
3LDKで70台前半は少々狭いかと思うのですが‥

収納が少ないと
結局タンスなどを置かなくてはいけなくなり、
余計に部屋が狭くなる気が。

4LDKも80台だと
一部屋は荷物置き場と化してしまうと思うのですが‥

全体的に間取りが小さめなのが気になります。

実際にMRに行かれた方、感想を聞かせて頂きたいです。(床、建具の色などもどんな感じだったか教えて頂きたいです)

[119: 匿名さん]

>>118
そんな感想、人それぞれだから、
自分で言って自分で判断するしかないと思うよ。

３LDK70㎡でOKな人もいるし、100㎡で狭いと思う人もいるし。

[120: 匿名さん]

でもやっぱり広い方が良いよね。大は小を兼ねるから。

[121: 購入検討中さん]

徒歩１２分が・・・。
都内への通勤を考えると、もう少し駅近だといいのですが・・・。
資産価値も低くなりますよね。

マンション自体はとても気に入っていますので、かなり悩んでいます。

みなさんは徒歩１２分、どのような考えますか？

[122: 匿名さん]

＞＞１２１
自分は雨の日に駅と建設地の間を歩いてみましたがそんなに気になりませんでしたよ。さすがに大雪とか台風だとガックリくるのかもしれませんが 通常の気象条件なら問題無いと思います。気になったのはＴＸの料金の高さでしょうか。

[123: 匿名さん]

国土交通省は3LDK85㎡を推奨しています。
こんな田舎で狭いマンションを建てるのは
志のないデベとしか思えませんね。

[124: 匿名さん]

>>122
通勤手当出ないの？

[125: 購入検討中さん]

広さですが、オーベルは３ＬＤＫ８０㎡～ですから広さを求める方はオーベルがよいのではないでしょうか。
オーベルでは実際のお部屋が既に内見できますし。

我が家ももちろん７０㎡よりは８０㎡のほうが良いのですが、３人家族ですし何よりも価格が魅力です。
子供を中高一貫の私立に入れたいので学費も貯めなければならないので。

[126: 匿名]

>>125

3人家族なら70平米でもいいのかな？


でもやはり
4人家族以上となると‥
こちらは
そんなに安いのでしょうか？

[127: 匿名]

>>122
ちなみにつくばExp程悪天候に強い電車はないと思いますょ。
ただ仰る様に料金は高いですね。(まぁ北総線に比べれば安いけど)
>>124
定期といっても定期区間外なら一区間でも高いだろうし、このご時世、会社が全てTXを認めないケースもあるのでは…

[128: 購入検討中さん]

>>126　4人だとちょっと狭いですよね。

予算３千万で都内へ通勤出来るところを探していたのですが、３千万だとなかなか厳しくて気に入るエリアや物件が見つかりませんでしたが、こちらはやっと見つかったという感じです（絶対に譲れない点やチェックポイントなどはそれぞれのご家庭によって違うと思いますが）

[129: 匿名]

126です。

我が家もまだ子供が小さく、これから学費やらがかかるようになることもあって、
『無理しないで買える』が重要になっています。

せっかく家を手に入れても、ｷﾂｷﾂのﾛｰﾝだと
節約節約の毎日で心にゆとりがなくなりそうで‥

子供にも我慢ばかりの生活させたくないですし(自分もですが‥)。

余裕をもって購入したいですよﾈ!

マンションは修繕費などもどんどん上がっていきますし(汗


ｵｰﾍﾞﾙにしてもｸﾘｱにしても、たしかに駅からは少し離れていますが、

頻繁に駅を使う訳ではない我が家にとっては
この2つの物件の価格は魅力的です。

[130: 購入検討中さん]

柏の葉と悩んでる方いますか？

[131: 購入検討中さん]

柏の葉ですとパークシティでしょうか？パークシティは広さもグレードも良いですが４５００万～なので検討から外しました。
でも、柏の葉徒歩圏の戸建を見に行ったとき、パークシティの外観は見ました。さすがという感じの立派な外観でした。

柏の葉キャンパス駅周辺は、ららぽーととパークシティ以外は何もないですね

[132: 匿名さん]

TX沿線は開発中なので今何もないのはしょうがないと思います。
5年足らずで全て完成された街並になっていたらドラえもんもビックリでしょう。

[133: 匿名さん]

新線沿線開発は10年単位で見ないとダメでしょうね。新浦安だって最初は何も無い所で、URの物件も売れずに値下げをするしないで訴訟問題になったと聞いています。それが今では高嶺の花ですからね(笑)TXも開業バブルの後のリーマンショックでどうなることかと思いましたが、ここへ来て購入希望者が増えているようです。柏の葉147街区も見学希望者が予想以上に多かったため、日程を増やしましたよ

[134: 匿名さん]

>>133
の言うとおり。開発が終わって、全体像が見えてからでは遅い。
新浦の潮音は多摩NTと同様に訴訟になりましたね。
（売れなくて、URが値段を下げたので、定価で買った人が金返せって、
結局却下）

豊洲にしても、２０００年ごろまでは、現在のTX駅前と同様の価格で売っていました。
開発が終わる前に買うのが常道。
でもCNTみたいなスカもあるから気をつけて。

キーは都心からの時間と駅からの時間でしょう。
おおたかと柏の葉の駅力の差より駅からかかる時間のほうが大きい。。

新浦の海近物件が駅から遠いのに何故人気があるかというと、
環境とバス便の充実。
で結局都心から時間があまり掛からない。

ここやオーベルは、駅から遠いだけでなく、バスのアクセスが悪すぎる。
悪天候のときは大変ですよ。帰りはタクシーがあるけれど、
行きはどうするの。
１４７街区のほうが買いだと思います。I番街はここえを検討している人には
高すぎる。

[135: 購入検討中さん]

ここを購入寸前ですが、ちょっと待って１４７街区も検討してみようかな。
場所は都内に少しでも近いおおたかの森のほうがいいのですが、家をでてから職場までで考えると１４７街区もここも変わりない距離ですね。
はやく、１４７街区の価格予想がでて欲しいです。

[136: 匿名さん]

147街区は148街区より高めの設定らしいよ。ここより1000～2000万円くらい高いから比較検討、というのは当てはまらないと思うが

[137: 匿名さん]

おおたかで駅近にこだわるのであれば 夏頃から販売予定の住友のシティハウスを待ってみれば？

[138: 匿名]

>>134
確かに今夜みたいな悪天候だとマンションなら断然駅近の方がいい。(幾らＴＸが雨風に強くてもね)

まぁ将来的にバス停まれば別だけど…
その辺りどうかなぁ

[139: 匿名さん]

江戸川台駅東口行きの東武バスが、
今はクリアヴィスタもオーベルも通りすぎた先の「駒木」が最初の停留所だが、
住民が増えればとまるようになるんじゃないかなぁ。
ちょっと駅と駒木の間が長すぎる。
後は本数増えるかどうか。

そうすれば新浦安ほどじゃないかもしれないが、
おおたかの森の価値もあがるんかな。

[140: 匿名さん]

>>139
おおたかの価値は既にある。
この辺がないだけ。
バスルートが増えるよな道路がないので、
駅に近いほうがいいよ。

誰かが書いていたけれど、
柏の葉やおおたかの森が開発されて、
素敵なNTとなったとする。

そのとき誰がここやオーベルを欲しいと思いますか。
場末になっているだけ。
駅周辺が一番。

[141: 匿名さん]

>>140
駅周辺が上がればその界隈もつられて上がるよ。

[142: 購入検討中さん]

駅近が良い方はこのマンションを検討していないでしょうから、人それぞれでよろしいのではないでしょうか？

[143: 匿名]

せっかくのおおたかの森なんだから川沿いの自然環境を価値と考えるのもいいじゃない？
しょぼいけど野鳥など凄いよ。カワセミまでいるからね。
駅から遠いけどこれは住んでからジワジワくるよ。

[144: 匿名さん]

>>140
価値はあるとは思うが、
駅近マンションに住む人たちも、
駅側・快速停車以外の価値も求めて、おおたかに移り住んできた人が多いと思う。
今のこれだけの段階で駅側だけは十分価値があるといわれてもなぁ。
クリアヴィスタ希望者に限らず、他のマンション住人も、
これからの何かしらの発展に価値を求めていると思うよ。

ちなみに駒木に抜けるバスは、
クリアヴィスタとオーベルの交差点をまがっていくから、
停留所ができればいいだけ。

オーベル前の道路は後々北に抜けるみたいだし、
その周りもこれから道が整備されるだろうから、
完成したらバスルートも増えるかもしれない。

[145: 購入検討中さん]

>>143　同意です。緑は守りたいです。私はユーカリが丘のビオウィング（自然が多い）にしたかったくらいですが、さすがに東京まで遠すぎると夫に却下されました。

>>144　今手元の資料を探したら見つからないのですが、確かモデルルームで見た資料ではバス停が出来る予定があったような気がするのですが・・

[146: 匿名さん]

私もクリアのＭＲ見学の際にバス停がメインエントランス横に出来る事が決定しましたと営業さんに言われました。

[147: 匿名]

もし本当にバス停が
ｵｰﾍﾞﾙとｸﾘｱの交差点付近にできたら、
この２つのﾏﾝｼｮﾝはお買い得ですよネ！


それに加えて
ｵｰﾍﾞﾙの道挟んだ向かいの土地に
スーパーでも出来れば
より嬉しい限りなのですが‥(笑

[148: 匿名さん]

バス停ができようができまいが、この本数では不便なことには変わりない。

[149: 匿名]

本数も増えるかもしれませんよ？

[150: 匿名さん]

ここの近くにTXの新駅が出るかもしれませんよ。
オオタカと柏の葉の真ん中だか。

と言っているのと同じ。

もしできたら、価値が倍になるだろうけれど。