クリアヴィスタおおたかの森（旧称：おおたかの森プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

テーマは“女神の休日”。大堀川沿いに大規模オール電化マンションが登場します。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県流山市流山市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（地番）
交通：つくばエクスプレス・東武野田線「流山おおたかの森」駅より徒歩12分
総戸数：279戸
入居：2011年2月下旬予定
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：70.31～88.85平米

売主：東レ建設、京急不動産、世界貿易センタービルディング
販売会社：東レハウジング販売（代理）、長谷工アーベスト（媒介）
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[667: 匿名さん]

おおたかの森でいっきにこみます。
おおたかの森で乗車する8,9割は野田線からの乗換えです。

ただ666さんのいうとおりそこまで込まない。
この先クリアの入居がはじまり、その他のマンションが増えるから懸念されますが。

北千住でほとんど降りるってはいいすぎですが、まあまあ降りますね。
ほとんどは秋葉原。

[668: マンコミュファンさん]

車がなくて子供が小さいうちはどうするのだろうか。
キャンプや天体観測、釣りや登山に行くにせよ車なしの生活って考えられないのだが･･･。
インドア派の人が増えたって事なのかな･･･？

[669: 匿名さん]

>>668
665ではレンタカーもあるって言ってるよ。隣の柏の葉にはオリックスレンタカーとトヨタレンタカーがあるから電車で行けるし、またこの辺りはららぽーと（柏の葉、新三郷）IKEA(新三郷)さくらや(柏）レイクタウンなど駅前にショッピングセンターが充実しているから、家具、電化製品、車なども電車で買いに行ける非常に恵まれた地域。だから車無しでも生活は可能。世の中には車が無くても子供を育てているうちはたくさんあるよ。もちろん都会ほどその傾向は高いけどね。そういう意味でおおたかの森は郊外で都会並みの生活ができるということかな？ちょっと褒めすぎか(笑)

[670: 匿名]

667さん、秋葉原は全員降りるんじゃ、、、、、

668さん、うちはインドア派じゃないですが、キャンプとか釣りとかしたことないですし、今後する予定もありません。山登りはしますけど、電車とバスでいきます。

[671: 購入検討中さん]

車持たないなら駅5分以内が絶対条件ですわ。
両手に荷物もって電車で移動して更に徒歩15分も歩くなんて貧乏臭いの考えられないですわ。

[672: 匿名]

うちは小さい子２人なんで車なしは考えられないなぁ・・・。
オムツかったり、水かったりしたとき歩いて駅前から持って帰ってくるんですかねぇ？

入居前に車売却といいますがまず半年ぐらい住んでから考えたほうがいいのでは？
駐車場も屋上なら1000円以下、保険も車両はいらなければ年４万もいかないでしょうし、自動車税も大排気量じゃなければ４万以下ですよね。

年１０万〜１５万の節約のはできるでしょうけど、やはりおおたか近辺なら車あったほうがいいと思いますがね・・・。遊びにいけるよい公園も車前提の距離ですよー。

[673: 匿名さん]

いまどき水だってオムツだってネットで家まで届けてくれるし。

車だって徒歩だって個人の価値観、好みの問題だし。

別に荷物持って歩いてる人を貧乏くさいだなんて思った事もないし、車に乗ってることで優越感を感じたこともないし。

[674: 匿名]

>665
我が家もまさにそれ。
30歳だけど、自家用車なんかいらないし、レンタカーで十分。
機械式は10〜15年後の大規模改修が億の金かかるからね。
子供が体が不自由だとかない限り、車は不要だと思っています。

>671
貧乏臭いって、あなたは無知なの？
ネットスーパーやデパートの外商使えば、1分も歩きませんことよ？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[675: 契約済みさん]

イトーヨーカドーのネットスーパーを利用しています。
本当に便利なので、入居後も利用するつもりです。
午後の休み時間にネットで注文、残業の具合を見て時間指定。帰宅して受け取り。
アイワイカードを使えばポイントもつくし。

ヨーカドーでは買えない服や靴は試着だけお店でして、注文はネットでやります。
かなり多くのブランドでネット通販もやっているので、特に不便はないです。

車ありますが、全然使っていない(5年で1万2000キロ)ので、たぶん入居前に売ってお金の足しにするでしょうね。

[676: 匿名さん]

>>667さん
TX今は快適ですが、今後はどうなるか心配。6両編成だし、待避設備も流山おおたかの森と八潮しかない。
しかも流山おおたかの森地区だけでもクリア、住友物件等や戸建、さらに柏の葉の三井物件とあるし

[677: 匿名さん]

車いるいらないでいろいろな意見がありますが、
そこは各家庭の考え方次第、自由な問題ではないでしょうか。
逆に言うとそのどちらにも対応できる物件、と言えるのかな？

661さんの言う、駅周辺の環境の魅力は同感です。
何もない、故に変な看板や店もないですよね。

あと個人的には大堀川が最も気に入ったポイントです。
そんな環境的な魅力があると、駅近とか、資産価値とか、二の次というか。
「住みたい」と思わせる魅力のある、とてもいい物件だと思います。

[678: 匿名]

なるほど全てネットでかたがつくということですね。
だけど娘と一緒に手をつなぎながら晩御飯はなにがいい？
このいちご、いい臭いだよね。とかいいながら買い物楽しいですけどね。

価値観の違いといえばそれまでですが、同じマンションにいてもこのような方とは仲良くなれそうにないかなぁ。

組合の総会もネット中継して部屋内で見れるようにしろとかいいそうですね。

[679: 匿名]

契約しているものです。
今は都内にいるので車はありません。
でもこの物件に移ったら車買おうかなと思ってます。
確かに車はいろいろ経費かかるので、
経済的な観念から言えばないほうがいいでしょうね。
その分繰り上げ返済したほうがいいでしょう。
うちは無駄とは思いつつも買う予定です。
そのかわり一応中古買うつもりですよ。
新車欲しいですけどね。

車つかわない人もいるでしょうし、
事故のリスクがあるから運転したくないという人とかいろいろいると思いますよー。
ないから貧乏くさいとかそういう考えはあまりよくないのでは。
同じマンションの住民になるのですから、
仲良くできればと思っております。

[680: 匿名]

スーパーで食育やってますなんて、馬鹿な主婦が考えそう。
パッケージされた食品みせて、なにが楽しいんだろ。
組合のアンケートだって、今ネットですよ。
普通に。

[681: 匿名さん]

>678
それくらいのことで仲良くできないとかいう人いるんですか。
あなたみたいな人とは誰も仲良くしませんよ。

専業主婦と共働きの家、クルマ有り無し、それぞれの家庭で楽しく快適であればいいのではないですか？
他人に迷惑かけずに、満足していればそれでいいじゃないですか。

ネットスーパー利用者を、子供と楽しい買い物ができないと決めつけてますけど、
買い物しない分、家で楽しく過ごす時間があるでしょう？

わが家は妻が育休中ですが、もうすぐ復帰しますので、子供は預けるつもりです。便利ですので、当然ネットスーパーも通販も利用します。

駅に到着して、子供を引き取りにいって、スーパーで一緒に買い物して、荷物と子供抱えて帰るなど、男の私でも大変でしょう。ましてや、女性にそんな負担をかけられるでしょうか。

そこで、買い物は宅配にしてもらって、子供だけ引き取って帰ればどんなに楽か想像できますよね。

共働きの夫婦にとっては、ネットで助かる面は多くあります。それを子供と楽しく買い物できない、そんな人とは仲良くしませんとか言い放つような方は、どなたも相手にしないのではないでしょうか。

[682: 匿名さん]

とにかくおおたかの森に関しては「車必須ではない」ということでみなさん納得？
今の若い人間は自家用車に拘ってないので、
車必須を力説する人は他の地域を検討した方が精神衛生上いいかも
みなさん、強い子を育てるためにも歩きましょうよ
荷物が重くてどうしてもダメな時は、バスでもタクシーでも利用できます

[683: 購入検討中さん]

もう車の件での議論は良いんではないでしょうか？
生活の中で何を必要とするのかは、ひとそれぞれの価値観や
家庭ごとの事情もあり、ここで話していても平行線かと。
実際に現地を見たり、または実際に住んでみてご自身で判断を
すれば良いことだと思います。
「車厨は35歳以上のおじさん、おばさんか茨城の人だ」とか、
「車もないのが貧乏くさい」だとか、「馬鹿な主婦が考えそう」
だとか、不特定多数の方が見る掲示板で人様を傷つけるような
表現はお止めになった方が良いかと思います。

[684: 周辺住民さん]

>>682
それは、駅前か徒歩５分以内。
雨風の日、どうやって駅に行くの。

[685: 匿名さん]

>>684
もう結論は出てますよ。雨風の中歩くのが嫌な方は車を持つ、雨風でも雨具で歩ける方は車は持たない。私は都内で駅まで徒歩15分のところに住んでいましたが雨風でも普通に歩いていましたけどね。年に1度あるかないかの台風や暴風雨のことを考えて車を持つことが必要か不必要かはやっぱりそれぞれの家庭で考えればいいですよ

[687: 契約済みさん]

荒れてきてますねぇ。
本来こんなことを議論するとこでもないと思おいます。
この話題はヤメにしましょうよ。前向きな話のほうがおもしろい。

私は先々週契約したんですけど
アイセルコも決定して何もすることなし。。。

することといえば少しでも頭金多くいれるために節約ぐらい（悲）

でも今日は、ららぽのアクタスいって家具をみていたら
ダイニングテーブルやソファーなど同じタイプで揃えたくなっちゃいました。
うーむ・・・夏ボウをためないといけないけど誘惑にまけそうです。

リビングどうしよう？寝室どうしよう？
って妄想してるかたいません？
皆さんは、いま住んでる家具をそのままもっていきます？