ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS〔契約者専用〕

[契約済みさん]

ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS契約者用のスレです。よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588061/

公式HP：http://www.proud-web.jp/sendai/asuto-1park/

所在地：宮城県仙台市太白区あすと長町４丁目3番9（地番）
交通：東北本線 「長町」駅徒歩7分、地下鉄南北線 「長町」駅徒歩8分
　　　仙台空港アクセス線 「長町」駅徒歩7分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上24階
間取り：3LDK ～4LDK
売主：野村不動産株式会社、株式会社ワールドアイシティ
施工会社：株式会社大林組東北支店

[2801: 住民板ユーザーさん8]

知っている方がいれば教えてください。

総会の資料の17ページの組合運営費に「夏祭り協賛金」88,000円とありますが、自治会の夏祭りに管理費から88,000円も出したのでしょうか。自治会に入っていない家庭もあるのに、これは認められるのでしょうか。

[2802: よし]

>>2801 住民板ユーザーさん8さん
ちゃんと見れてませんでした。うちも自治会入ってないです。どうなんでしょうね、、。

[2803: 住民板ユーザーさん9]

>>2801 住民板ユーザーさん8さん

昨年も出していたような。

[2804: 匿名]

6頁、自治会費予算額0円、決算額362500円。
雑排水管清掃費予算額200万円、決算額0円。
免震装置定期点検費予算額396000円、決算額0円。
気になるところが他にもあります。
でも、開催場所がコミュニティラウンジ……。密になりそうで、参加するのに腰が引けちゃいます。

[2805: 匿名]

あの造花の料金は、どの項目に計上されているのでしょう？
それとも、無料？

[2806: 匿名]

p.28｢すまい・る債購入｣って？
絶対必要な投資なのでしょうか？危険な臭いを感じました。
しかも、2億3500万も。どなたの発案でしょうか？
住民の皆さん、総会資料、しっかりチェックなさってください。
ここ数年間感じたことのない不安を禁じ得ません。
私が無知なだけかもしれませんが、何も不安のない現在の生活が危険にさらされそうで怖さを感じています。

[2807: 匿名]

2億以上の投資を今、このコロナの時代にする必要があるのでしょうか？
リスクはないの？
そんなうまい話なら、きっと近隣のマンションもしてると思います。
逆に減ってしまって、将来のメンテナンスにマイナスに働くことはないのか。
とにかく、突然の多額の提案に驚いています。
個人的には｢今じゃない｣と感じます。
リスクを負ったときの責任の所在は、提案者ではなく住民全員、管理組合になってしまうし、恐い。
少しの利益を出すことより、破綻したときの怖さの方が大きい。
何故、今？？政府の指導ですか？？
今は確かに利益は少ないかもしれないけど、安全。

[2808: 匿名]

こういう提案って理事さんたちが出すかなあ？
ワールドアイシティかもしれませんね。

[2809: 匿名]

｢老後のためには金利の少ない定期預金より投資ですよ｣と話に乗せられ、元本をかえって減らしてしまう人のよう。
老後2000万円問題の時も、投資に走り、かえって現金を減らしてしまった人が少なからずいるらしい。

[2810: 匿名]

まだ3年しか経っていない。
今はリスクより地道がいい。

[2811: 匿名]

投資関係の話を提案するなら、せめてもう少し詳しいパンフ…あればですが…を添えるべき。

[2812: 入居済みさん]

>>2810 匿名さん
私もそう思います。

P30の（２）　三井住友銀行の決済用普通預金口座　
の方がいいと思います。
利息はありませんが全額保護される
と書いてあります。

大事な私たちの修繕積立金をですから、少しでもリスクを減らす事を考えます。

[2813: 入居済みさん]

>>2805 匿名さん

P32の35　フラワーアレンジメント観葉植物レンタル料　が　第３期は　222376円増えてます。　　これかなぁ？？？

[2814: 匿名]

所詮銀行は自分が損することはしない。
投資話の多くは顧客の利益を上げなくても手数料で稼げる。
まだ総会資料、よく読んでないけれど、今のところ投資の必要性を感じないし、寧ろリスク回避の現状維持に１票。
この提案をした方、銀行関係者ではないですよね。

[2815: 匿名]

｢すまい・る債｣ググってみました。
何故提案されるのか、益々疑問に思いました。
反対します。

[2816: 匿名]

｢すまい・る債｣についての総会資料の記述はデメリット面において不十分であり、判断材料としての公平性に欠けています。
他のデメリットは書いているのに、提案通りになるよう誘導しているのかと不信感を持ってしまいました。
デメリットについては長くなるので、ネットで検索してみてください。
ネットでは｢すまい・る債を採用しているマンションの価値は低い｣という記述さえありました。
ネットを100%信用してはいませんが、総会資料だけでは判断できないと思いました。
私も2812さんに同意します。1000万だけでなく全額保護されるのが何よりです。

[2817: 入居済みさん]

>>2816 匿名さん
ご同意ありがとうございます。
2812です。

私はすまい・る債のデメリットは良くわからないのですがメリットの利息があまりにも少なくリスクを冒してまですまい・る債を購入することに賛成できないのです。

メリットの利息がP28～P29に書いてありますが
2億3500万円債権を購入して10年間で約159万円。　1年では16万円にしかならない事です。

でも私が最も心配なのはP28 の第3号議案　の最初に文節に書いてある。

なお、本案否決時は定期預金への預け入れ等を検討します。

です。
定期預金は反対です。メリットはすまい・る債より少なくデメリットのペイオフ対象が
1000万円しかない。（P30の10,000,000万円は誤記だと思います。）

私は本案否決時は（２）決済用普通預金口座をメインに検討していただきたいと思ってます。

[2818: 匿名]

目先の少々の利息に目が眩み（しかもそうならない場合もある）欲を出してリスクを冒すよりも、健全で安心な方を選択したい。
この選択は将来のこのマンションの価値に大きく影響を及ぼす可能性がある。
このマンションが好きなだけに、積立金を減らすリスクがある選択はしたくない。
地道に積み立てていけば、将来、適切なメンテナンスが出来るのだから。
だからこそ、｢今、何故この提案が、どこから、どんな理由で出てきたのか｣知りたい。
単に、金利が良いから…だけでは、あまりにも思慮に欠ける。

[2819: 匿名]

>>2817 入居済みさん
うちの夫も、こんな利息でリスクを冒すのかと言っておりました。

[2820: 匿名]

しかも、10年経たないうちに解約すれば、その金利にもなりません。
政府が絡んでるから安心…な訳ないのは、周知の事実。

[2821: 匿名]

利息がもう１桁増えたとしても、戸数で割ってみてください。
リスクを負う意味が見いだせません。

[2822: 入居済みさん]

このような大切な議題を総会で議論もしなくて、投票だけで決定するのはリスクが高いと思います。
コロナの中で総会が開けないのも理解できますが・・・・・
また、現在は普通預金に入っていて、年間100円の利息でペイオフの時の危険にさらされているのも心配です。

[2823: 住民板ユーザーさん3]

>>2822 入居済みさん
全く同意見です。
提案内容の重さに対して、軽すぎる議決方法。
他の提案はともかく、この事については詳しい説明と質疑応答が必須であると思います。
1年間のことだけで済むことではない、これからのこのマンションに多大なる影響があるのですから。

[2824: 匿名]

>>2822 入居済みさん
コロナ禍で集まれないときに議決すべき提案ではないと想う。
十分な説明、検討も無いまま、賛成反対に○を付けるだけで良いのか。
しかも、その決定次第では来年度以降にも関わってくる。
資料で分からない人は棄権しても良いという注意書きまである。

[2825: 匿名]

どちらにも○を付けないで提出したら、いいように○を付けられてしまうことがあるかも？

[2826: 住民板ユーザーさん3]

素人なのですみません。ただ投資、リスクというコメントがありますが、私は単なる運用だと思いました。
寝かせてるくらいなら、途中解約でも元本保証なら良いのではと思いました。調べるとここ数年利息が下がってきているようですし、来年はさらにどうなることやら。
すぐに使うお金ではなく10、20年後の修繕費を考えたら早めに入っておいて良いのではと、思いました。
マイナスの話しか出てきてないので、どうかと思いまして、書かせて頂きました。

[2827: 匿名]

色々な考えがあるのは当然のことと思います。
ただ、このように色々な意見を交換したり、分からないことや疑問に思うことなどを質問したりする場も十分に確保出来ない中で、こんな重要な案件を決定していいのかという疑念は払拭出来ないということだけは言えます。

[2828: 匿名]

>>2826 住民板ユーザーさん3さん
途中解約等でなく、機構が破綻した場合も元本保証されるのですか？
資料からは、機構が破綻したときも元本保証とは読み取れませんでした。

[2829: 匿名]

これって、今年度決めないと駄目なの？
今年度の募集期間は9月18日まで。
総会は9月6日…。そこで決定して間に合わせたいの？
なぜ、そんなに早急に動く必要がある？

[2830: 住民板ユーザーさん3]

>>2828 匿名さん
2826です。ありがとうございます。確かにそうですね。詳しい方のご意見を聞きたくて。
ただ、それであれば、そのリスクは寝かせてる金融機関も同じではと素人ながらに思ってまして。
その議決をこの状況下で、というのはいつ解決出来るか誰にもわからず、その中で決めないといけないと思ってました。

[2831: 入居済みさん]

もう一度すまい・る債についてみました。
ネットで調べた、住宅金融支援機構　発行のすまい・る債のパンフレットのP7には安全性の説明がありますが一番最後に
ご注意　「マンションすまい・る債」は政府保証は付されておりません。発行本体である機構の信用状況の悪化等により、「マンションすまい・る債」の元本や利息の支払いが滞る可能性や元本割れが発生する可能性があります。
としっかり明記されています。

また、すまい・る債の途中解約はマンションの修繕費用しか認められていません。
住宅金融支援機構の運用が悪化してきて、すまい・る債を途中解約したいと考えてもダメみたいです。

つまり、すまい・る債は流動性に乏しい運用のようです。
今後もし、金利が上がっても今のを解約して掛けなおす事はできないようです。

今の超低金利の時代に流動性の悪い、しかもほんのわずかですが元本割れのリスクのある
すまい・る債を選択するのは心配でしかたがありません。

[2832: 匿名]

>>2831 入居済みさん
詳しく、分かりやすく、ありがとうございます。
この掲示板を見ていて良かったと思いました。
ここを見ていない人は、あの総会資料だけで判断されちゃうのでしょうね。
私も素人ですが、こういう風に理解を深められる話し合いを経て決められないことが残念でなりません。
皆が少しでも集まりやすくなるであろう数年後に決めていただきたかった。
未だに、なぜ今年度？という気持ちが拭えません。
それでも、あなたのような方がいることで救われた思いです。
ありがとうございます。

[2833: 匿名]

>>2831 入居済みさん
総会資料に当然載せておくべき重要な内容が欠けているということが、ハッキリと分かりました。
こういう資料で決定されたことは、果たして有効なのでしょうか。
寧ろ、そんな重要なことを載せてないのは何故なのか疑問に思います。
意図的ではないと信じたいのですが。

[2834: 入居済みさん]

>>2830 住民板ユーザーさん3さん

その通りだと思います。
いま預けている普通預金では金融機関が破綻したとき1,000万円しか保護してくれません。
しかし、総会資料に書いてある、決済用普通預金口座に預け替えれば全額保護されます。
その保護は金融庁・預金保険機構です。

なので、決済用普通預金口座に預け替えた方がリスクが少ないと思うのですが・・・・

[2835: 住民板ユーザーさん3]

>>2831
2826です。ありがとうございます。
そこまでは見てなかったです、申し訳ございません。
詳しくないのですみません、金融商品、付帯で必ずつける文言なのでしょうか？それとも、この商品には付いていることでしょうか？
頑張るつもり全く無い、素人ですので、すみません。

[2836: 入居済みさん]

>>2832 匿名さん

私も専門家では無いので、今回の総会資料を見てからネットで調べてみました。
本当にどの選択が正しいのかは判らないです。
総会等で詳しく教えていただけたら良かったのですが・・

[2837: 匿名]

少なくとも、元本割れの可能性があることを総会資料に記載していないことは、｢忘れてました｣では済まない許されざる行為である。
そのような重要事項の説明が無い契約は無効である。
総会資料しか読んでない人は、その事実を知らないのだから…。
それも自己責任というのならば、重要事項を載せていない総会資料を作成した側の責任はないのか。

[2838: 住民板ユーザーさん3]

>>2837 匿名さん
何だかなー
話、折れました。

[2839: 匿名]

運用に元本割れは付き物。
でも、やはり、それを明記してないと、ここに書かれている方のように｢元本割れはしないのだからいいのでは｣と勘違いされてしまう方がいらっしゃるのも確か。
2837さんの表現は｢？｣だとしても、物事の本質はそこだと思います。

[2840: 匿名]

>>2838 住民板ユーザーさん3さん
すみません。2837です。昨夜は熱くなりすぎてしまいました。
話、続けてください。マンションにとって大切なことなので…。
不快に思われる書き方をしてしまったこと、投稿直後から気になっていました。
怒りの感情が出て、それに流されてしまいました。

[2841: 住民板ユーザーさん1]

ここでの問題提起も議論も必要ですが、管理会社や投書で直接疑問点を投げかけられるのはいかがでしょうか？
以前も造花や駐車場の件で掲示板で議論が交わされてましたが、匿名の掲示板での意見には反応しない様な旨がマンション内掲示板に貼られていたと思います。
まだ議事録に目を通してなく、こちらで経緯を知りました。
総会が開かれないからと言ってもこの様な大事な採決は見過ごせません。
確認して管理会社かアンケートボックスに意見投書をしようと思います。

[2842: 匿名]

総会資料をじっくりと読んでみましたが、今度の予算案では観葉植物フラワーアレンジメント代として、今までより20万円以上も高く予算が計上されているのに気付かれたでしょうか？
私も友人に言われてから気付きました。
これはきっとエントランスの造花をこれからも続けていくということだと思いました。
前期との大きな差があるにも関わらず、ただ表に数字を記載しているだけ…。
資料に載せているのに賛成しているのだから、あの造花は承認された…としたいのでしょうか。
先の｢すまい・る債｣のデメリットを記載してない点とともに、不信感を持ちました。
今回は質問も出来ないのだから、いつも以上に詳しい記載が必要だと思われますが…。

[2843: 住民板ユーザーさん3]

>>2842 匿名さん
もう少し早く知りたかったー。
出しちゃいました。
何か騙された気分。
でも、「よく見ないのが悪いんだ。」と言われれば、それまで。何だか、とっても悔しい！
自分自身にも、総会資料にも！

[2844: 匿名]

>>2842 匿名さん
教えてくださって、ありがとうございます。
それから2843さん、私はまだ出してないので、あなたの考えも反映させて記入しておきますね。
でも、多分｢きっと適切に行われてるのだろう｣という性善説でサラッと見てしまう人が多いでしょうね。
私も気付かされなければ、あっさり｢賛成｣に○を付けちゃってたでしょう。
気付かないうちに、自分の望まない方向に決議されていくことは避けたいです。
やはり、総会資料には公平性と、変更する点だけには、詳しさが欲しいです。

[2845: 匿名]

残念ですが、住民が見くびられているということかもしれませんね。
気付かないだろうと…。

[2846: 入居済みさん]

皆様の意見を伺いたい事があります。

総会資料のP37の６．バルコニーフェンスのガラス清掃の要望について　　　です。

バルコニーフェンスのガラスの外側の汚れについて、清掃の要望をいただいております。
専門業者と相談しましたが、当マンションの外壁には装飾がある凝った造りとなっており、
一部住居は室内からの作業にならざるを得ない等ブロックごとに異なる作業環境がある上、
作業時に装飾の破損や汚損も懸念されるとのことでした。
このため理事会では管理組合による外部からの全戸実施案ではなく、住居内からの作業を行うメニューの準備を進めています。これは希望住戸の実費負担による実施となる予定です。

とあります。

マンションに住んでいる全員の価値に関係するマンションの外観を
気にする人のところだけ美しくして
気にしない人のところは汚れたまま
でいいのでしょうか？

私はみんなで納めている修繕積立金等で全戸実施すべきだと思うのですが・・・・・

皆さんはどのようにお考えでしょうか？　教えて下さい。

[2847: 匿名]

こういう、説明が十分とは言えない資料を基に決定されたことって有効なんですか？
弁護士さんにでも聞いてみれば良いのでしょうか。

[2848: 住民板ユーザーさん8]

私もバルコニーの清掃に賛成です。

バイクの風避けだって、ほとんどの人が必要ないのに設置したんだし。

[2849: 匿名]

フラワーアレンジメントだって理事の数人の人が決めて、｢いらない｣という人達が複数人いるのに、20万円以上かけて続けようとしている。
しかも、白日の下にさらして検討するのではなく、しれっと、明確に分からないように…。
一体、どうなってるの？

[2850: 匿名]

20万円も全体からすると微々たる金額ですが、もっと有効に使っていただきたいです。
国民の眼を欺く政府のよう。言い過ぎました。
省いても良い無駄は省きましょうと言いたかっただけでした。