プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[841: 匿名さん]

最適な方法：借地借地、価格価格と言いたい人は、知識版→マン雑談→「借地物件は買いか」っていうスレを立てて、そこでやってもらえばいいよ。

ネクストパス10は延長もできるみたいです。そうすれば保証金を使う可能性が出てくるのかもですね。この制度は加入率が高いみたいですが、皆さんはいるのですかね。

[842: マンション検討中さん]

>>833 マンション検討中さん

我が家は入ろうかなと思ってます。なぜなら入居後十年は生活を楽しみつつガンガン繰り上げ返済をしていこうと思っているので、そこにン十万の出費が発生するのは厳しいと思ったからです。なので大きな出費に対して余裕のある入居前に入ってしまうのが得策かと判断しています。

[843: 匿名さん]

>>841 匿名さん

私は加入しません。今時修理は無料出してくれるしクレジットカード動産保険ついてますしね

[844: 匿名さん]

>>842 マンション検討中さん
そんなにガンガン繰り上げ返済する必要ってあるんですか?

[845: マンション検討中さん]

>>839 マンション検討中さん
それらの使用頻度によると思います。ちょっと不具合があるだけでも見てもらえるので費用対効果はあると思ってます。
特に床暖房とディスポーザーは10年くらいで支障が出る可能性はあります。

[846: 匿名さん]

これから再開発ですね

[847: マンション検討中さん]

>>844 匿名さん
金利の動向によっては繰上げ返済は必要かもしれません。

リセールを考えている方はそれ程繰上げ返済をする必要はないでしょうが。

[848: 匿名さん]

>>845 マンション検討中さん

１０年で切れてしまいますよ（笑）

[849: 匿名さん]

>>847 マンション検討中さん
リセール関係なく繰り上げ返済って無意味だと思いますよ。なんのためにローンにしたのでしょう

[850: 匿名さん]

今はローン控除額が大きく、金利も低いから、当分繰り上げ返済しないやり方の人が多いのかもしれないですよね。
しかし繰り上げ返済しないにしても、ローン控除が適用されなくなった時とかにまとめて返すなら貯金は必要。うまくやり繰りしないとだな。

[851: マンション検討中さん]

>>849 匿名さん
ツワモノですね。
永住するなら繰上返済した方が良いというのが一般的かと思ってたのですが。

[852: 匿名さん]

>845
床暖房の付いたマンションを買いました。
東京ガスと製造各社に寿命の問合せをしましたが３０年以上です。
でも給湯器は１５～２０年、浴室乾燥機は設計上の寿命は１０年です。

[853: 匿名さん]

>>851 マンション検討中さん
永住なら繰上げ返済した方がいいです。金利変動も視野に入れるのが普通でしょう。

[854: 匿名さん]

>>851 マンション検討中さん

永住かどうかなぜ関係あるんでしょう？

[855: 通りがかりさん]

>>854 匿名さん
むしろ転売予定の方が抵当権を早く払拭するため繰り上げ返済した方がいいのでは？

[856: 匿名さん]

>>855 通りがかりさん

抵当権関係なくないですか？

[857: 通りがかりさん]

残債の有無は転売に関係ないです。

[858: 匿名さん]

永住かどうかで繰り上げするかどうかっていう発想はどこからきたんだろうね。

[859: 匿名さん]

金利がもっと高い時の、とにかく早く繰り上げ返済っていう流れでおっしゃっているのかしら？
「永住するなら」っていうのは私にもよく分かりません。851さんは一度FPさんとかにでもよく相談してみたら？

ところでネクストパス10の話でしたね。

[860: 検討板ユーザーさん]

>>825 匿名さん

契約者ですかね。それであればいまさら後に引けないし、確かに結果論しかありませんよね。そういう方を増やさないためにも有益な情報交換ができればです。先のことを考え、後悔のない買い物をしたいですね。

[861: マンション検討中さん]

なんかまた話題が逸れてきたような。。。
まあ、不特定多数の掲示板なのでしょうがないですが。。。

[862: マンション比較中さん]

同じ武蔵野市の御殿山地区で14階建てのマンションが建つようです。御殿山で14階が建つというと吉祥寺通りだけかなと思うのですがどうなんでしょう？
ここもまだまだこれからですし悩ましいですね

[863: 匿名さん]

14階建てということは吉祥通りの街路樹に覆い被さるように建ちそうですね…
悲しいです。

[864: 匿名さん]

14階建て可能＝商業地区・吉祥寺駅近？だったら、とてつもなく高くて、ここの物件と同時に比較とかいう話じゃなくないですか？　もしかして前にどなたか記載されていたブリリアがそれですかね？

[865: 匿名さん]

>>862 マンション比較中さん

こことは関係無いと思うが、井の頭通り沿い南側も杉並区境迄御殿山。井の頭通り沿いの可能性も有り得る。あと御殿山1丁目、吉祥寺通りから一本奥に入った駅から5～6分の所にオープンハウスがマンション建てる（地下1階地上5階個数は16戸）

[866: 口コミ知りたいさん]

>>865 匿名さん

井の頭通りは吉祥寺南町でした。間違えました。

[867: マンション検討中さん]

マンションが過剰供給されてますからより慎重に買わないとだめですね。
このプラウドにしても部屋によってはかなりの価格差があります。A棟はバルコニー側がC棟に被さってしまっており抜け感が全く無いです。

[868: マンション検討中さん]

>>814 匿名さん
おはようございます。スレのびてますね。
ちなみに、ここまでアドバイスいただけるってことは購入または申込みした方ですよね？
購入にあたって、このマンションの懸念材料はなんでしたか。それに対してのリスクヘッジはいかがされたのでしょうか。
参考にしたいのでよろしくお願いします。

[869: 匿名さん]

実需で買う場合は住まいに求める要件を整理したらいいだけですよ。立地がこれだけ良いのですから値段がそこそこするのもしょうがない話かと。値段が気に食わない人はよそに行くしかないし

[870: 評判気になるさん]

>>868 マンション検討中さん

スルーでいいと思います。
814さんの書き込み見る限り、残念ながらまともな回答は得られないと思います。もちろん購入者でもなく、営業か関係者なのでしょうから。

[871: 匿名さん]

>>866
情報ありがとうございます。南町でしたか。南町で14階建てれるエリアとなると、↓これでいう、線路南側の青色の辺りでしょうかね。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...
井の頭通り沿いで車の交通量多いとか、ある程度にぎやかなエリアになっちゃいますかね…。
好みで言うと、あの商業施設の辺りはチェーン店がひしめき合っていて、雰囲気がちょっと落ち着かないかな。たしかドンキとかもありましたね。マンションの下は商業施設になるのかな？
御殿山だったら落ち着いていてまた違ったのでしょうけど。

[872: マンション検討中さん]

多少安くても借地権のマンションは嫌派です。
20年後にリセールしたら半値近くになって資産にならない恐れあります。
少なくとも子供への相続財産にはならないでしよ。
だつたら20万ぐらいの賃貸マンションのほうがトータルで比較すると安いと思う。
武蔵野タワーにもたくさん賃貸にでてますよ。
10年ぐらいで買い換える住民が多いと思う。

[873: マンション検討中さん]

だいたい野村が借地権を107億で買ったのが高過ぎです。
334戸で平均にならしても戸当3200万になります。
それに建設費戸当2800万、経費戸当1000万で平均7000万になつてます。
そうすると全体が年2パーセントづつ償却すると20年後には4200万になります。
所有権マンションなら下がるのは建設費の償却分だけで土地所有分はさがりません。
いくら立地がよくてもよく考えた方がよろしいかと。

[874: 匿名さん]

>> 872

借地権じゃなくても普通は10年−15年で売るのが普通でしょうに。
費用対効果、キャッシュフローを考えて良い状態、品質で使い続けるために普通ですよ。
車を3-5年で買い換えるのと同じ。
どこのバカが30年も40年もずっと同じものを使い続けるのでしょう？
費用対効果が最悪じゃないですか（笑）どのみち生きてる限りは住宅は必要でありお金も
必要なんだから、問題はその配分の仕方でしょ？（笑）最初にドカンとはらってそのあと貧乏人みたいに
ずっとオンボロ使い続ける？そんな人いませんよ。そんなことをしなくても、
7000でかって6500で売る、7000でまたかって6500で売る、ってやったほうが全然いいじゃないですか。
定期的に新しいものに乗り換える。また今使ってるものが程よく良い値段で売れるうちに売っておく。
8万で最新のiphoneかって5-6年使い潰すよりも1年ごとに買い換える方が結局総支払額は変わらないのに
常に最新状態が維持できるってのと同じ話ですよ。

[875: 匿名さん]

もうちょっと詳しく聞かせてください。

[876: マンション検討中さん]

>>875 匿名さん
その土地や環境が気に入ったらずっと住み続けるんじゃない？
三鷹武蔵野エリアの住環境が気に入って、
そのエリア内で10〜15年スパンで新築へ引っ越しは無理でしょう。
そんなたくさん同レベルの新築物件が出てくる保証もないし。
まあ、875は実際に居住しない投資家さんですかね。

[877: 876]

返信先は875でなく874の間違いでした。
失礼。

[878: マンション検討中さん]

なるほど、借地権マンションは10～15年で買い替えるのが合理的なんですね。
それが理想ですがそんなにうまくいくのかなー
30年以上住むのはバカですかー

[879: マンション検討中さん]

また借地権非難ですか。もう意見出尽くしていませんか？

借地権物件はここと限らず世の中にたくさんあります。所有権より弱いのは当たり前ですが適正価格で取引されているものもあります。

そもそも所有権マンションであっても５０年で償却されます。区分所有の土地だけでは価値はつきません。建て替えなどすぐに出来ないですから資産価値は無くなります。

将来的な不動産価値を求めるなら戸建ですよね。

[880: マンション検討中さん]

ですから借地権でこの価格というのが、ここの最大のネックなわけですね。
ここには新たに来る方も大勢いるわけですから、意見出尽くしているとかでなく、何度もこの話題にはなるでしょうね。それだけ納得性に欠けるということです。

[881: 匿名さん]

ここのレス読まないで新たに質問しようと思ってる人は、
「まとめ」のところを読んでからでお願いしたいところです。

>>877
「普通は10年－15年で売る」…普通？
じゃあ、多くの築16年以上、20年、30年のマンションはどうなっちゃうの？
そこに住んでいる人達はどういうこと？？

[882: 匿名さん]

>>877　→　>>874　でした。

[883: 匿名さん]

追加の疑問。
皆が874のやり方だったら、ふつう築10年ー15年のマンションは住人が買い替えラッシュになっちゃうけど、見渡すとそういう訳でもないよね？　それでそれを買う人は、その築10年ー15年で買い替えるっていうやり方じゃないってことになるよね？

[884: マンション検討中さん]

>>883 匿名さん

売る人は10年前後で考えるということではないですかね。ただ10年後は借地権の残が20年ですから、いくら延長可能といっても思うようなリセールはできないかもしれません。ここなら永住を考えた方が無難だと思います。

[885: 匿名さん]

>>881 匿名さん
普通です。
築20年、３０年で住んでる人は単に築１０年とか２０年で中古がうられてる時に購入した人なだけですけど。一体何がそんなに不思議で?今築20年､30年のマンション全員が、または大多数が新築時に買ってから住み続けてる1期生なわけ無いでしょ（笑）

車だって同じでしょ。初めて買った新車をずっと使うの?修理もできないぐらいの廃車になるまで?
それよりも適度な価値がある間に売って別の要件を満たす車にするでしょ。それは費用対効果が良いからです。例えば学生の時に選んだ車と子育て期に必要な車、要件が全然違う。家も同じ。価値があるうちに売って自分の要件にあう家に住み変える。賃貸でも可能だがそれよりもはるかに軽いキャッシュフローでバランスが取れる。だから皆さんファミリー向けになると買うし買ったら今度はうるの。

[886: 匿名さん]

>>885 匿名さん
ま、そーゆー考え方もあるってことですね。

[887: 匿名さん]

>>883 匿名さん
ラッシュってなぜラッシュ?（笑）意味がわからない。売る人はそれこそ引渡し後即座に売る場合だってある。転売だけではなく様々な諸事情で。そうやってだんだん売られていくし１０年あたりからそれが加速していくだけ。っていうか常時売りに出てるじゃん、現実的に。大規模マンションだったらそれこそ常時どこかの部屋が売りに出てるってのが竣工後ずっと続くけど（笑）
今はなんだって手軽に素早く売れるんだから皆そうやってリユースしてるのが「普通」でしょ。だからこそリユース店、中古売買、オークションが盛況。
衣類も、雑貨も家電もゲームも本も車も家具も家もそう。どのみちお金は必要出し永続的では無い。ライフスタイルに合わせて必要なものを必要に応じて売買するだけの話。これをレンタルするとものによって費用対効果が悪くその例がまさに住宅であり服も。これらは所有リスクを取ってでも十分ペイできる。住宅売買するのは投資家だけだと思ったの?（笑）それって単に知識がないだけで、株やFX怖いーキケーンと同じじゃないですかね？
１０年、１５年ってのはちょうど住宅に求める要件が大きく変わる人がほとんどだからそういう時に見直されるんだよ。車だったら３年ー４年。車買い換えてる人がうわーお金持ちだなー羽振り良いなーって思った（笑）違うよ、いたって普通で合理的なだけ。

[888: 匿名さん]

ここだと永住というのはわからない。
借地権だから？


借地権でも築浅マンションならリセールできる。
築浅でなければ所有権マンションでも厳しい。


三鷹だったら１０年前後だったら簡単にリセールできるはず。ただどの部屋かにもよる。一階の部屋はどのマンションでも難しい。

[889: 匿名さん]

>>888
誰と喋ってるの？

[890: マンション検討中さん]

>>887 匿名さん

なんかいい訳がましい