プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[761: 匿名さん]

>>759　検討板ユーザーさん
そこは徒歩圏ではないですよね？

[762: マンコミュファンさん]

なんか概要説明の徒歩に関する記述が増えてない？
なんだかんだ言って実質三鷹駅徒歩10分ではないってこと？

[763: 検討板ユーザーさん]

>>758 通りがかりさん

ほぼ想像の話でしょうか？

[764: 検討板ユーザーさん]

>>760 検討板ユーザーさん

相当な高値で買ってるらしいですね。。。
野村さん、ここも阿佐ヶ谷も苦戦してて大丈夫ですかね？

[765: ご近所さん]

>>762
もともと南側の入り口までは10分以上かかりますよ。
10分だと、大人の脚でもかなり早足です。

[766: マンション検討中さん]

私は予算オーバーして検討から外しましたが、
ここは駅まで平坦な道を10分で歩けます。

この地区でこれだけの大規模物件は少ないですからおそらく普通のペースで完売しますよ。

条件の良い部屋は第一期で結構売れてしまってるようです。

[767: マンション検討中さん]

三鷹駅までのこの徒歩距離を問題視するのは贅沢な気がします。
駅がJR三鷹駅ですからそれだけでも利便性は高いです。

[768: 検討板ユーザーさん]

徒歩10分超えはあり得ないですね。
しかもここ、バス停からも遠くて、
豪雨や雪の時なんかは大変苦労すると思います。
まあ、そんな時はタクシーを使えばいいのですが。
ワンメーターで帰れると思いますし。

[769: 検討板ユーザーさん]

>>767 マンション検討中さん

う〜ん、三鷹だからこそ徒歩にこだわるのですよね。因みに、歩いて10分で着かないのですが、本当に80m1分で計測してますかね。。。

[770: 匿名]

計算は直線距離ですからね

[771: 匿名さん]

10分かかるか、かからないかの議論でしたら、駅から近い物件だと思いますよ。

野村だけでなく不動産会社が提示している徒歩時間は、公正取引委員会に指摘されますから適正な算出根拠があります。

[772: マンション検討中さん]

実測してみたところ、私の足で9分、妻と一緒だと11分かかりました。
大事なのは駅徒歩10分と表立って表記できることなので、実際の誤差は気にしません。

[773: マンション検討中さん]

ここは三鷹駅までほぼ直線距離ですから実質的にも10分と言えます。

[774: 通りがかりさん]

不動産の徒歩の表記はそういうものなのでは？実質10分以内を希望するなら、5分〜7分くらいの物件になるんじゃないでしょうか。

ちなみに、三鷹駅北口からベビーカーを押して、メインエントランスまで12分でした。道が整備されていて歩きやすかったです。

[775: マンション検討中さん]

徒歩１分、80mで、この物件は井の頭通りを渡りますからその分の加算くらいです。
不動産表記は直線で、この物件は三鷹駅まで平坦な道をほぼ直線です。

あまりにも徒歩時間が異なり表記を変えた物件を知ってますがここは正解な表記だと思います。

[776: マンション掲示板さん]

>>775 マンション検討中さん

グーグルマップで計測すると、北口の駅舎入口から現地のメインエントランスのある敷地の端までは最短ルートで900mとなります。これだと12分表記になってしまいますよね？
グーグルマップだから曖昧な計測なのでしょうかね。それとも私の計測起点と終点の考え方が間違ってるのかもしれませんが。。。
まあ何にしても10分程度では行けるのでしょうが、表示を偽っているとしたら大変なことになるかもしれませんね。

[777: 匿名さん]

グーグルマップの計算だと、多少数値がオーバーすることもあるのかもしれません。
私の自宅と最寄り駅の間もグーグルで12分と出ますが、実際は10分で着きます。

[778: 匿名さん]

駅まで完全フラット＋信号機が少なくでかい幹線道路もないので大人なら8分ぐらいですよ、実質的には。
子連れとかならさすがに12分はかかります。

[779: 通りがかりさん]

フロントコートのエントランスまでが10分と表示されています。敷地の端まででしたらそこから更に一分、二分とも表示されています。ですから野村さんの標記は正解です。

細かいことは別にしてここは通勤通学に便利な物件です。

[780: 匿名さん]

なんかみんな、一生懸命このマンションを肯定してますね。

唯一の難点は、価格です。

武蔵野市だろうが三鷹駅吉祥寺エリア徒歩10分だろうが、

借地権でこの価格は残念すぎるくらい高値です。

もうしばらくしたら武蔵野市の地価も下がります。

というか、元に戻ります。

それまで待つことにしますわ。

[781: 匿名さん]

>>780
別に高いと感じるかどうかは個人判断なので全然いいのだけど、
そのあなたの個人判断でいくらぐらいだったら適正だとお考えで？

[782: 匿名さん]

マンション相場が上がっているわけで、この物件が特に高いわけではないです。武蔵野市でこれだけの大型物件はあまり出てこないです。

これから相場が下がる見込みも無いです。

[783: 匿名さん]

武蔵野市・三鷹駅徒歩10分で、適正価格（？）の物件は、あと何年か待ったところで建つ可能性はあるのでしょうかね…。まとまった土地があるんでしょうか。
建ったとしても、地価の上昇率は東京都市部では武蔵野市がトップということで、大きくは下がらないような。

[784: マンション掲示板さん]

>>779 通りがかりさん

それ吉祥寺駅20分に対しての表記ですよね。三鷹駅からの記載は書いてなかったですよ。

細かいこと？本気で言ってますか？
これがもし11分や12分表記だったら不動産の価値がかなり異なってきますよ。価格にも影響しますし、リセールする時にも響いてきますので大問題ですよ。

というか、常に野村擁護のスタンスで書き込まれてますけど、どのような立場の方ですか？

[785: マンション掲示板さん]

>>780 匿名さん

私も同意見です。

所有権でこの価格はギリ妥当かもしれませんが、借地権分が引かれていないという感覚をもっています。借地権であれば、やはり1000万程度は下げないと値頃感というか納得感が出ないと思います。

因みに書き込まれているのは、皆さんではなく一人の方のような気がします。野村から依頼されてせっせとステマ書き込んでいる、そんなところだと思います。

[786: マンション掲示板さん]

>>783 匿名さん

これだけ販売が苦戦していますから、すぐに妥当な価格になると思いますよ。というか、この物件の二期以降から調整入るのではないでしょうか。 残念ながら、消費者はそこまで愚かではありませんよ。

[787: マンション掲示板さん]

>>784 マンション掲示板さん

私の知り合いに不動産の距離計測とかやっている人がいますので、公取の規定に則った方法で計測してもらいますよ。

[788: マンション比較中さん]

ここって普通借地権が30年なんですね
いま中古で売りに出てるお隣のテラス武蔵野は〜2067年だから残り50年か
同じような場所で、地主さんも一緒なのにずいぶん違うのは不思議

向こうも築浅だし、ちょっと迷ってます

[789: 通りがかりさん]

野村不動産擁護に見える書き込みの方はこの物件を前向きに考えている人なのでしょう。

一方で否認している方は何かこの物件で不利益を被ったのでしょうか。

例えば駅からの距離10分記載は野村不動産のような大手が公取にひっかかるような記載をするとは考え難いです。

[790: マンション検討中さん]

当初からグリーンコートのF棟を狙っていますが、販売に苦戦しているとは何か具体的な根拠があるのですか。武蔵野市のなかなか出てこない物件なので、私は金額はそれ程問題視していません。
いろんな意見が書かれていますが抜本的に避けるべきデメリットが無いように見えます。

[791: 匿名さん]

>>790 マンション検討中さん
お金があるのならいいのではないでしょうか？
一億出してでも欲しいという人もいると思いますし、それを否定されたり疑問視されたりする言われはないと思います。

私個人としてはそんなに出せるお金がないので検討対象外ですけど、物件そのものはいいと思いますよ。

[792: 匿名さん]

>>790 マンション検討中さん
一期を知っていますが、希望が出るペースが早く、ここの書き込みそっちのけで完売していきました。
「販売に苦戦している」は、モデルルームに行っていない方の書き込みではないでしょうか。売れ行きを憶測で書かれている方の書き込みが、ちらほら見かけます。それか、他の駅のプラウドの「苦戦」を書いているのですかね？
ここの掲示板は、いい見解でない方や購入に積極的でない方が多いです。前向きな方や本当に買われた方の書き込みは少ないかと思います。

[793: マンション検討中さん]

アンチが多いのは人気物件の証拠ですよね

[794: 匿名さん]

マンションって借地権あんまり関係ないので純粋に気にいる立地かどうか、物件かどうかで
決めればいいと思うんだけどね。
個人的には三鷹駅と吉祥寺駅両方に徒歩圏内であることと、中町３丁目は三鷹市と武蔵野市のいいところを
両方持ってるエリアなので好きですけどね。

[795: マンション掲示板さん]

>>790 マンション検討中さん

1億くらい余裕という人であれば、ここはいいかもですね。
8000万くらいがギリという人であれば、損得や後先のことをしっかり考えますから、やはり借地権や10分や高値推移の市場というところで躊躇してしまいますね。
6000万程度の人は、無理して買っても条件悪いとこしか買えないし、ここは見送るべきかもしれませんね。

[796: 通りがかりさん]

そう思います。どうせ買うなら20年以上住むことを考えて、条件のいい気に入った部屋を買うべきです。へんに妥協してずっと後悔するのはいやですよね。

[797: 匿名さん]

激しく同意です。
購入するならば妥協無しです。

[798: 匿名さん]

妥協なしってことは誰にも無理ですけどね。予算に限度がある時点ですでに妥協があることは確定ですから。
現実的に考えましょう。

[799: 匿名さん]

マンション購入で一番お得なのが二期販売ですよね。
じっくり吟味して決めたいと思います。

にしても最高の立地ですよね。

[800: 匿名さん]

立地はいいと思うけど、最高は言い過ぎ。
ステマですか？

[801: 匿名さん]

ネットってうがった見方の人多いですね。ステマとかなんとか。
「最高」って書いたのは私の個人的見解ですよ、当然。
ですが、それって「自明」ですよね。土地なんて何を重要視するかで価値なんて
変わる話であり絶対的な基準があるわけではありません。つまりそういう基準がない以上は「最高」
とか「最低」なんてのは個人的見解に過ぎないわけですから。

このエリア周辺で探している人にとってはそもそも三鷹駅や吉祥寺駅の徒歩圏で、
商業施設等だけではなく住環境としてどうかっていう話になると数が結構絞られますから
私にとっては現時点で「最高」って評したままですよ。
一応書いときますけど、「現時点で買える物件で」という大前提も当然入ってますけど。
ここの立地だったらなーと願っても売ってなければ買えませんし、将来どこかの企業なり工場とかが
壊されてマンションが立つかもしれませんがそんなのは「今」じゃないですからね。

しょうもないネガや立地批判、借地権批判もいいですがそういう批判を展開してる人って
みなさんただの「傍観者」ですよね。つまり検討者じゃない。今検討してる人って、今直近で
必要だから検討してるわけでね。5年後、10年後に買うための検討をしてるわけではないので。

[802: 匿名さん]

>>801　匿名さん
激しく同感です。
買わないけど茶々いれる投稿者多し（笑）。ほんとは検討版なんですがね。

[803: 匿名さん]

>>802
ね。検討版なのにがやってる人が多過ぎて。
別に批判する人はいいんですけど、不動産は「どこか一点だけを揚げ足とっての批判」って意味がないのです。
総合点ですよね。大量工業製品ではないのですから完全同一なものが大量生産できるわけではないしいつでもどこでも
販売できるわけでもないので。
利便性もよく住環境もよく、っていう立地であればそもそも所有者が手放さないので貸店舗なりここみたいに借地権になるのも
市場原理からいえば当然の話。逆にいえば借地権にできるぐらい良い立地だという話でもある。さもなければさっさと所有権
手放して売っぱらってるでしょ。太く長くいける土地だからこそ所有権を手放してない。
一方借りる側からすれば別に所有権がないから損するとかそういう話じゃない。もともと損得の話じゃないんですよね。
好立地であればあるほど賃貸が多いのは世の常識。あとは費用対効果だけの話であって、それは結局その人次第なわけでね。

[804: マンション検討中さん]

>>801 匿名さん
ネガ書いてる方いますが確信を得たものが無いです。
いろんなモデルルームを見に行って検討してきましたがこの物件は立地条件など非常にクォリティが高いです。
金利の動向、労務費の高騰などを考えても購入タイミングとしても一考する価値があると思ってます。

[805: 匿名さん]

批判にしてもなんにしても比較物件ありきのはずですから具体的な物件をあげての比較なら意味があるんでしょうけどね。
でもそういう人はそういう物件はあげないんですよね。何も根拠もないのでただ、高すぎる、だの、立地悪すぎる、だの
つぶやいていると。

[806: 口コミ知りたいさん]

批判は書いてることが専門家の意見とかではないですから確信を持てないのは当然です。
しかし、ここは前向きな検討者や購入者の気を害する投稿がはばかる掲示板ですね。損得追求主義みたいなのも多い。
そして素直にいいと書けばステマ扱いになってしまうという。

[807: 匿名さん]

素直にみてもいいからね。価格も今の水準でしょう。高いと感じるかどうかは人によるんでそこは個人判断でいいわけで。
三鷹と吉祥寺の２駅利用可能は大きいよ。特に吉祥寺方面のほうが自転車で行きやすいのが個人的にはお気に入り。
ちょうど良い場所に吉祥寺駅の定額自転車置き場者があるし。

[808: 匿名さん]

>>807　匿名さん
そうそう、そういう楽しい話題があると思ってたんですよ。
なんかお金お金で生活環境の話題とかまるでないんだもーん。

[809: 匿名さん]

ですよね。ここは物件個別のすれですからここを買うことを前向きに検討した話をしないと意味ないですよね。
借地権一般的な話とか相場の話とかしたいなら、アナリストにでもなっていくらでもやってくれってかんじ。

[810: マンション掲示板さん]

肯定ばかりでも、むしろ信憑性に欠けますが。。。そもそも否定にも肯定にも明確な根拠はないわけですよね。双方あっていいわけで、どちらか排除する必要はないと思います。
というか純粋な検討者ってここにいるのですか？ここを見てると何かしらの関係者しかいないような気がします。

[811: 検討板ユーザーさん]

否定すれば、それに対して肯定する。肯定すれば、それに対して否定する。同じことを、ずっと繰り返していますよね。
双方、かなり専門性の高い話しをされてますから、きっと関係者なんでしょうね。ここの営業さんと競合の営業さんのバトルですかね。。。（苦笑）

[812: マンション検討中さん]

良い面であろう広告をみて検討してるんだし、ネガティブなことは解消して買いたいのは普通だと思うよ。
ポジティブなこと書いてる方も専門家じゃないんだし、一つの情報として受け止めるべきだし、ステマと言われ目くじら立てることじゃないと思う。
借地権だってアナリストでは無いんだしいろんな議論あって当然。比較なんて言ってるけどこれほど高額なものは気に入って購入するのではないでしょうか。

ポジティブなこと書いてかたはもちろ申込みはしてるはずなんだけど書きっぱなしだからステマなんて言われちゃう。

私は借地権のことが調べても未だに解消できなくて一期は見送りました。保育園の優先入園もないのが残念ですが。
ポジティブでもネガティブでも情報あるの参考にさせてもらってます！

[813: 匿名さん]

>>810

ポジに関しては根拠を示す必要はないんだよ。なぜなら前向きな検討を後押しするのがこの掲示板の趣旨なわけであり、
それをどう解釈するのかは個人の自由なんだから。それに物事は捉え方、見方を変えるだけで簡単に評価などひっくり返る
ぐらい脆くて不安定なものだから。

一方ネガに関してはこれは根拠を示す必要がある。前向きな検討を抑止する方向に働くわけだからそれに足る理由が必要になる。
また、たとえ事実であったとしても単なるネガの吐き捨ては許されてない。
実際、マンコミュの投稿規約にも名言されてる。たとえ事実であっても前向きな検討を阻害する内容、意図でもって書かれた
記述は検討者のためにならないと考える、とね。

とあるマンションのスレではマンションになる「前」の土地であった事故に関して執拗に投稿されたものに関してマンコミュでも
色々事件があったようだが、ここでも借地権に関してしつこくネガ投稿してる人ってたぶん同一人物でしょうからいずれ
あげられるでしょ。

[814: 匿名さん]

>>812
なにをいってるの？
借地権がきになるとかしつこくいうなら具体的に何が気になってるか、また
それをヘッジするにはどうしたらいいのかを具体的に書けば？それをかかずに借地権だけを取り上げるって君がしつこくネガってる一人ってことだよね？

[815: 匿名さん]

>>814 匿名さん
812じゃないけど、借地の割に高いって何度も言ってんじゃん。
ここの物件を検討する難点は、やはり価格だって。

[816: 匿名さん]

>>815
だーかーら、借地の割に、っていうことは基準があるんでしょ？あなたの中で。
だったらその基準いってみな。ここは借地なんだからいくらなら適正だってあなたは思うわけ？
で、その基準は？当然比較あってのことだからね、その高い、低いってのは。
ここは検討版であって検討を前向きに後押しする情報交換するところなのよ。
あなたが高いと思う事に関してはどうでもいいよ。でもまともな情報交換する気がないなら自分の頭の中でそうおもっておけばいいし買うのやめとけばいいじゃん。でもわざわざ書くってことは書きたくてしょうがないんでしょ？だったらさ、ほら、借地権の割に高いっていう根拠をちゃんとここで書いてくれないと。

[817: 匿名さん]

>>816 匿名さん
個人的に高いと感じる意見を投稿の場に適さないと言うのなら、あまりに稚拙だ。
肯定意見しか受け入れられないというのなら、それこそこの掲示板の存在する意味はないのではないか？

さて、根拠はいろいろあるが、3、4年間前に売り出された中町の所有権パークハウスに比べると、明らかに高い。
グレードも低い。
駅から遠い。
マンション相場が上がってるからこの価格は当然との見解があるが、それにしたって「損」感は否めないね。
よって見送り。

他にも根拠はありますが、機会があればまた書き込みますわ。

ちなみに、購入意欲を削ぐつもりはない。
飽くまで、マンション購入を検討している一人としての見解。

[818: 匿名さん]

>>817

意見っていうのは対案、または根拠を伴って説明するからこそ、意見となる。
それらなく、ただただ高いだの安いだのを投稿しているのはこれは意見とはいわんよ。
そしてそんなことは常識だ。社会に出てる人間ならね。会社の会議で根拠なく発言した内容が意見になるとでも？
稚拙なのは君のその考えそのものだよ。意見っていう意味すらわかっていない。

さて、根拠が色々あるなら３−4年前なんて過去を持ち出すのではなく、「今」で比べてくれるかな？
さぁ、せっかくコメントを投稿するぐらいの気力と時間があるようなので出せるだろう。根拠は色々あるんだろ？
過去は過去なんだよ。あの頃よかったねっていう日向ぼっこ雑談をしたいならよそでやれば良い。
今この物件を検討している人間は今を生きてるわけだし、今の状況で検討してる。
株だって同じだろう。2年−1年前のシャープの株価は100円近辺うろついていて紙くずになるかもぐらいの
状況だった。ここ最近は４００半ばで推移してるがだからどうした？高いっていうか？まだ安いってとるか？
そんなのどうでもよい。1年前だったら（今の）半額以下で買えたのに！っていったところで意味がない。
それが懐古坊ってやつだよ、まさに君のような人。

あと、君が見送るかどうかなんてのはどうでもいいんだよ。結局根拠も示せないから逃亡するのも別に結構、問題ない。
マンションを購入検討すらしていない逃げ腰さんとして逃げるならせめてもう少し綺麗に逃げてくれるといいんだがね。
グレードが低い？ほう、それもせめて根拠を出してくれないか。君の頭の中の話をしているのであればそれは確かに低いのだろうし
もう十分根拠は示されているので問題ない。

[819: 検討板ユーザーさん]

>>817 匿名さん

検討者ですが、、、大変参考になります。
私はそのあたりの知識が全くありません。だから皆さんが書かれている高いとか妥当とか、その感覚がよくわかりません。
これだけ高価なものですから、気に入れば買うとかの話ではなく、そのような具体事例は冷静な判断材料として大変参考になります。
ありがとうございます。また、ぜひよろしくお願いします。

[820: 匿名さん]

近隣のものです。
借地権云々は、購入者の判断であり、納得するかしないかの話です。借地権の割に高いというのは違うと思います。所有権は更に高いわけですから。私も借地権のデメリットを理解しつつも購入に至った経験があります。地代を35年とかで考えると五、六百万円はプラスになりますね。

さて、話題を変え、近隣に住む者として住んでからの実生活に関する事を書きたいと思います。
自宅や車は買うまでが華であり、1番楽しい時期でもありますが、住むと日常の事になり、1番重要なのは生活感ですよね。

〈良い点〉
三鷹駅改札まで、私の足で8分くらいです。もちろん歩く速度は普段から早いのですが、普通の方でも10分そこらで着くのではと。駅までの信号は井の頭通りの１つしかありませんし、信号も変わるの早いです。昔は駅まで10秒くらいのところに住んでいたので、普段歩かないと最初は遠いと思いましたが、すぐ慣れます。

・吉祥寺は中町通や大正通のどちらでもいけますし、歩いても１５分くらいで東急やユニクロあたりまで行けちゃいます。

・近隣は閑静な環境であり、お子さんいる方はとても良いと思います。

〈悪い点〉
・春から夏にかけて羽虫や蚊が多いです。殺虫対策とか行政でやってもらいたいくらいです。

・砂埃が多いです。ベランダや車などすぐ汚くなるかと。そういう意味ではテラス武蔵野中町の地下駐車場は車が汚れないのがいいですね。

・一方通行多く、時間規制のある道が多いです。
契約者は、必ず警察署で通行許可証を取るように指示をもらうかと思います。

外観や内観は１年かからずにすぐ飽きるので、実生活も参加にしてみてください。パーティールームとかはあまり使わなくなりますし、キッズルームも子供が大きくなれば不要になったり、難しいところもありますね。

武蔵野市でどうしても物件を探しているという方には、よい物件だと思います。購入価格は高い時期ですが、所得が問題なく、売却益とか考えない方はよいのでは。

[821: 検討板ユーザーさん]

過去の話はとても重要だと思いますよ。
それは未来の予測にもつながるからです。
これだけの買い物をするのに失敗はしたくありません。いまは高いけどそういうものと割り切れるほど私は裕福ではありません。
いまだけでなく、この先のことも考えて最適解を出したいと思っています。事実として安かった、私は大変参考になると思いますが、そのまで否定されるものなのでしょうか？

[822: 検討板ユーザーさん]

>>813 匿名さん

ポジに関して根拠不要って、そんな偏った考えもあるのですね。個人的な見解を通り越して、恣意的に購入に誘導させようとしている書き込みも多々あると思うのですが、それもポジならOKということですか？
ポジだろうがネガだろうが、何かしらの悪意のある書き込みや検討者のためにならない書き込みは、いずれも前向きな検討の阻害になります。

[823: マンション検討中さん]

価格に関しては近隣、同時期に販売されてる物件と比較するしかないです。
マンション価格が上昇してますから数年前に販売された物件価格と比較したら高いに決まってます。

住友のシティハウス、三井のグランヴィラはバス便物件ですがそれなりの価格になっています。
それらに比べれば駅近ですから借地権でもあっても利回りがいい物件であると思います。

[824: 匿名さん]

同じく近隣ですが、ここから三鷹駅、もしくは吉祥寺駅に徒歩か自転車で向かうメリットは信号が少なくてスイスイ行けることですかね。一通なんかが多いこともあって信号が少ないんですよね。待つことがないのでストレスがありません。

[825: 匿名さん]

>>821
過去の話は重要ではありません。未来にも繋がりません。
あと、ここはプラウドシティ武蔵野三鷹の検討スレです。そういう過去はよかった、将来はもっとやすくなるはず、だから今は買うべきではない論を展開したいならどうぞ日向ぼっこ雑談スレでもつくってそこでやってくださいね。

>この先のことも考えて最適解を出したいと思っています。
最適解などありません。全て結果論にすぎないからです。

[826: 匿名さん]

>>822
検討を後押しするためのマンコミュは存在しているわけです。前向きな検討のために。
恣意的だろうがなんだろうがポジに関してはそれを後押しするわけなので問題がないと
この掲示板では決めてるわけです。私が、ではなく運営側がそう決めてる。
逆に、ネガに関しては「たとえそれが事実であったとしても」前向きな検討を阻害したり抑止する
ような発言に関しては削除対象としてるし、それはこの掲示板では良しとしてないってしてるので。

[827: 匿名さん]

>・春から夏にかけて羽虫や蚊が多いです。殺虫対策とか行政でやってもらいたいくらいです。
蚊はどこも多いですね。最近都内でもものすごく数が増えてるような気がします。
最近は火を使わない蚊取り線香がたくさんでてますから玄関前とベランダにはいつも置いてますよ。
エレベータとかで人にくっついてやってくるので高層階でも普通にいるんですよね。

[828: マンション検討中さん]

最近ここにいるポジの方、強気だけど、突っ込みどころ満載。

今買うんだから、過去の物件と比較するな？

ありえないでしょ。
今どうしても買わなくちゃいけないのなら、その理論は通るが、今でなくてもいい検討者もいる。

終の住処のつもりでマンションを購入した方も、人生何があるかわらないもので、手放さなければならないこと、よくあります。

中古市場では、過去に販売されてるマンションと同じ土俵に乗るんですよ？

過去物件の比較、大いに必要です。
そして、今は買わない、という選択は十分にあえます。

[829: マンション検討中さん]

825さんから、やたらと投稿意見に対するコメントというか、批判みたいなのが多い気が。。。
マンションそのものの見解とか、実際生活する上での分析とかの話にした方がいいと思います。
高い買い物であるだけではなく、「生活そのもの」に影響があることなので、マンション購入の判断をするに当たって有益な情報を交換できればと思います。

一方通行が多いというのは気が付きませんでした。地図を見ながら車の動線を想像したいと思うのです。周囲の道路(中道通り、大正通り、かたらいの道)は人通りが多そうですが、車の通行には向いてませんか？

知ってる方、よろしくお願いします。

[830: 通りがかりさん]

825は買えないだけのただの僻みですよ

[831: 匿名さん]

828は今買わない理由を探してるだけにしかみえない

[832: 匿名さん]

「検討する」にあたっては、ネガにもなり、ポジにもなり、両方あって然るべきです。過去・現在・未来の情報、それぞれありでしょう。
が、そもそも「検討しない」「買うつもりない」のに、批判の言い捨てみたいなレスが多いんですよ。削除依頼を出す際の項目に「購入検討者への冒涜」とか「他者への配慮に欠ける」ってありますよね。それらに該当するような書き込み。なんかこの掲示板って、2ちゃんねるみたいなものなんですか？　810さん「純粋な検討者ってここにいるのですか？」って、おいおい。
そして、829さんも書かれているように、物件の生活に関するテーマがほとんどないっていう。借地・価格・相場、それが延々繰り返されている。そういう議論は、いっそ「このマンションで損をしないための検討スレ」を立てて分けた方が、生活や周囲の環境のことを話題にをしたい人にとっても納得がいきますね。

[833: マンション検討中さん]

next pass 10ってどうですか？入るべきですかね？

[834: 匿名さん]

>>832
だからいってるじゃん。まとも検討してる人がいないからこうなるんだよ。
生活の話題、教育、学校の話題といった住んだ場合に必要になる情報は物の見事にスルーされてばかり。
逆に、資産性なり借地権、相場、高すぎるみたいな話は拾って投げ返しての繰り返し。
別にその話題でもいいが、じゃあ高すぎる、とかだめだ、っていう人はどうならいいのか、
どうならそういうリスクをヘッジするのかっていう建設的、前向きなことは何一ついわない。
まぁ言わないっていうよりそれで楽しんでるのだからそこに深い意味などなにもないってことなんだろうね。

[835: 匿名さん]

資産性について、「納得がいかないので思いのたけを書き込むスレ」と、「納得して検討中、生活について語り合うスレ」（前向きな人専用）に分けて欲しい。切にそう思う。後者はマナーのある集まりになると思われます。

[836: 匿名さん]

>>835
まともに検討してる人は前からそれを訴えてるよ。
立地、権利関係、価格帯といった基本的なところが受け入れられないなら検討もくそもないから。
まぁそこを受け入れられなかった亡霊さんがここで取り憑いてるんだろ。スルーしとくしかない。

しかし東急不動産のブリリアもしかけてきたとなると価格帯は向こうが圧倒的に高そうだしどこに
重みをおくか、だね。

[837: マンション検討中さん]

>>833 マンション検討中さん
床暖房、ミスト、ディスポーザーなどの修繕対応で結構費用がかかりそうですから入った方が割安かもしれませんね。

[838: 匿名さん]

>>833
リスクヘッジになるかどうかを少し考えた方が良いと思います。私は入りませんでした。
例えば車の任意保険ですが、私はこれも入ってません。っていうのはわざわざ自賠責（強制）
が存在し、なおかつ万が一の事故等であってしまってもそこで大半はヘッジできるからです。
自賠責でもヘッジできない事故・事件を引き起こすってのはこれはもう運が悪すぎたとおもって
私なら諦めるレベルです。保険があってももはやどうにもならないぐらいの状況でしょう。
なのでやりません。

で、Next 10も損得ではなくヘッジできるかどうかだけで考えればいいと思います。
私はわずか１０年間程度で発生しうる確率とその範囲を考えれば十分自力でヘッジ可能であるという
認識に至りました。

[839: マンション検討中さん]

>>837 マンション検討中さん
ご返答ありがとうございます。
そんなに故障が頻発するものなのでしょか？

[840: 匿名さん]

>>839
しません。個体差があるものの全体としてはほとんど故障しません

[841: 匿名さん]

最適な方法：借地借地、価格価格と言いたい人は、知識版→マン雑談→「借地物件は買いか」っていうスレを立てて、そこでやってもらえばいいよ。

ネクストパス10は延長もできるみたいです。そうすれば保証金を使う可能性が出てくるのかもですね。この制度は加入率が高いみたいですが、皆さんはいるのですかね。

[842: マンション検討中さん]

>>833 マンション検討中さん

我が家は入ろうかなと思ってます。なぜなら入居後十年は生活を楽しみつつガンガン繰り上げ返済をしていこうと思っているので、そこにン十万の出費が発生するのは厳しいと思ったからです。なので大きな出費に対して余裕のある入居前に入ってしまうのが得策かと判断しています。

[843: 匿名さん]

>>841 匿名さん

私は加入しません。今時修理は無料出してくれるしクレジットカード動産保険ついてますしね

[844: 匿名さん]

>>842 マンション検討中さん
そんなにガンガン繰り上げ返済する必要ってあるんですか?

[845: マンション検討中さん]

>>839 マンション検討中さん
それらの使用頻度によると思います。ちょっと不具合があるだけでも見てもらえるので費用対効果はあると思ってます。
特に床暖房とディスポーザーは10年くらいで支障が出る可能性はあります。

[846: 匿名さん]

これから再開発ですね

[847: マンション検討中さん]

>>844 匿名さん
金利の動向によっては繰上げ返済は必要かもしれません。

リセールを考えている方はそれ程繰上げ返済をする必要はないでしょうが。

[848: 匿名さん]

>>845 マンション検討中さん

１０年で切れてしまいますよ（笑）

[849: 匿名さん]

>>847 マンション検討中さん
リセール関係なく繰り上げ返済って無意味だと思いますよ。なんのためにローンにしたのでしょう

[850: 匿名さん]

今はローン控除額が大きく、金利も低いから、当分繰り上げ返済しないやり方の人が多いのかもしれないですよね。
しかし繰り上げ返済しないにしても、ローン控除が適用されなくなった時とかにまとめて返すなら貯金は必要。うまくやり繰りしないとだな。

[851: マンション検討中さん]

>>849 匿名さん
ツワモノですね。
永住するなら繰上返済した方が良いというのが一般的かと思ってたのですが。

[852: 匿名さん]

>845
床暖房の付いたマンションを買いました。
東京ガスと製造各社に寿命の問合せをしましたが３０年以上です。
でも給湯器は１５～２０年、浴室乾燥機は設計上の寿命は１０年です。

[853: 匿名さん]

>>851 マンション検討中さん
永住なら繰上げ返済した方がいいです。金利変動も視野に入れるのが普通でしょう。

[854: 匿名さん]

>>851 マンション検討中さん

永住かどうかなぜ関係あるんでしょう？

[855: 通りがかりさん]

>>854 匿名さん
むしろ転売予定の方が抵当権を早く払拭するため繰り上げ返済した方がいいのでは？

[856: 匿名さん]

>>855 通りがかりさん

抵当権関係なくないですか？

[857: 通りがかりさん]

残債の有無は転売に関係ないです。

[858: 匿名さん]

永住かどうかで繰り上げするかどうかっていう発想はどこからきたんだろうね。

[859: 匿名さん]

金利がもっと高い時の、とにかく早く繰り上げ返済っていう流れでおっしゃっているのかしら？
「永住するなら」っていうのは私にもよく分かりません。851さんは一度FPさんとかにでもよく相談してみたら？

ところでネクストパス10の話でしたね。

[860: 検討板ユーザーさん]

>>825 匿名さん

契約者ですかね。それであればいまさら後に引けないし、確かに結果論しかありませんよね。そういう方を増やさないためにも有益な情報交換ができればです。先のことを考え、後悔のない買い物をしたいですね。