プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん
２時間かけたかどうかはここで騒いでる人が勝手に言ってるだけだからね。ぼくちゃんって人が（笑）

[602: 評判気になるさん]

>>599 評判気になるさん

自己本位じゃなきゃ、この価格で事業できないでしょ（笑）

[603: 匿名さん]

ただ、完売してるのでさすがの物件ですよ。

二次もすぐ埋まりそう！

一次調子がいいから次、値上がりとかないですよね（泣）

[604: 匿名さん]

>>603 匿名さん
一次って一期のことですか？
一期の100戸が完売できなかったら相当やばいだろ。

[605: 匿名さん]

三鷹駅の北側にあるのがいいね。
吉祥寺も徒歩圏内だし地盤と周辺環境も良い。
学区も問題ない。価格がもう少し借地権考慮してくれればありがたい

[606: 評判気になるさん]

>>604 匿名さん

多分してませんよね。してたら大々的にホームページとかに掲載しますよ、この会社は。

[607: 匿名さん]

>>606 評判気になるさん
そんな…！
そんなはずは…‼︎

[608: 匿名さん]

>>606 評判気になるさん

MRいけば全戸に花ついてます

[609: 匿名さん]

>>606 匿名さん

んー、こちらはそうではないかもしれませんが
花がついてる部屋をMRで勧められたことあります。複数。

あの花は何だったんだ？と思ったもんです。
あの花ってあてになるのですか？

[610: 匿名さん]

>>609 匿名さん

野村の場合の花の意味は売れた、またはおすすめ部屋、または売りたい部屋のいずれかです。

[611: 評判気になるさん]

>>610 匿名さん

そっ、それって花を付ける意味あるのですかね！？売れてる割合は3割ということですよね。まあ確かに賃借権でこの価格ですから、いいとこ100戸中30戸程度が実数なのかもしれませんね。

[612: 匿名さん]

情報が錯綜してますね。
事実は如何に。

[613: 匿名さん]

ホンとですよね。
嘘を書き込むのはヤメでいただきたい！

[614: マンション検討中さん]

>>613 匿名さん

100戸売れてるはずですよ。
抽選会、重説も終わってて、
私は以前から検討してて第二期が始まるのでモデルルームに行って、
検討住戸をいくつか挙げたらバラの部屋は売れてます。
と言われました。
別に野村不動産でなくても、
武蔵野市のこの地域のマンション需要はありますから問題ないです。

[615: マンション検討中さん]

この場所でしたら野村不動産でなくて他の大手不動産会社でも良い営業展開ができます。
いくつかモデルルームに行ってきましたがこの物件は強気な営業展開だと思いました。欲しい物件ならどの不動産会社、営業担当者であってもいいです。判断するのは自分です。

[616: 検討板ユーザーさん]

>>614 マンション検討中さん

さすがにバラ付いてるのに検討できますとは言いませんよ。
ただ、あなたが本気でバラの付いた部屋を検討していてその気持ちがしっかり営業に伝われば、不思議なことにキャンセルの可能性が出てきて、次の週にはきっとキャンセル住戸としてあなたに紹介してもらえるでしょう。
もちろん、あなたがここの真剣な検討者でないことはわかっていますが、もし真剣に考えてる方がいたら是非試してみてください。

[617: 通りがかりさん]

事実を教えてよ。
どっちもあてにならない！バラなんて野村じゃなくても昔からやってるよ。
第一期が完売かは知らないけど三鷹だから売れてると思うよ。

[618: 匿名さん]

>>617 通りがかりさん
自分でＭRいきなよ

[619: 匿名さん]

＞618
いやいや、ここはギャラリー行かない人の為の情報掲示板ですよ...(￣ﾑ￣)

[620: 匿名さん]

>>619
それはあなたみたいなマンコニュで遊んでるマンコニュ住人だけ。
前向きに検討してる人はいくから。

[621: 匿名さん]

三鷹ってあまり住むっていうイメージがある街ではなかったんですが、こちらの口コミを見たり、
現地を違って視点から見て行ったりすると意外と住みやすそうには思いました。。

近所に交番があるのですね。
それならば安心かも。
わざわざ警察官のいる近くで悪さしようとする人はいないでしょう。

[622: ご近所さん]

夜にはパトロールなのかどなたかの警護なのか、語らいの道で警察の人が立ってる時もあります。
治安は良いと思いますよ。

あと夜はめちゃくちゃ静かです。

[623: 匿名さん]

>>621
それは意外ですねぇ。三鷹って昔から緑が多くて武蔵野台地にたつ住みやすい住宅街ですし、多くの人が持つイメージは
住まうってかんじだとおもいますよ。ってのも企業や工場なんかがはほとんどありませんし。
井の頭公園がありますし、中央線で都心まで出かけなくても大抵は吉祥寺で十分まかなえます。
公立小中高の教育レベルも高いので無理に中学受験を頑張る必要もありません。

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん
あの辺りは工場だらけだったんですがね、昔は。
住まうってイメージが他所の人が持ってるかどうかわかりませんが。

[625: 匿名さん]

>>624
はい？祖父の代から住んでおりますが住宅街ですけども。いっておきますが、0か100か、みたいな幼稚な喧嘩はふっかけないでくださいね。
工場、企業だって０ではありませんから。が、住宅街です。

[626: 匿名さん]

>>625 匿名さん
どこに住んでたんですか？
もちろん住宅地も以前から広がってましたが、
もともとこのマンションも横河の跡地。
この敷地の東西両サイドが暗い雰囲気だったことは覚えているでしょう？
TEACや工務店、小さな工場などがよくありましたよね？
北町にだって工場や会社がありました。
今はマンションになってますが。

[627: 匿名さん]

>>626

もういいですよ、あなたの発言をみてわかりました。
ただただ、ここを批判したいだけなんでしょう。そこに根拠もあったもんじゃない。

[628: 匿名さん]

>>626 匿名さん
ちなみにここの用途地域種別は準工業地域ですな。

[629: マンション検討中さん]

一般的に閑静な住宅街に位置付けらると思います。ここの地域で疑問視する材料はありませんよ。

[630: 匿名さん]

一生住むならともかく売却する時に6パーセント（承諾料と仲介料）かかるから資産価値的に疑問で登録止めました。三鷹南口直結タワー高いのかな？

[631: マンコミュファンさん]

>>630 匿名さん

駅前は設計デザインも三菱地所設計が監修だからね、デザイン設計、売主、販売全て三菱地所が関わっているしやはり高いでしょ。（相鉄不動産より三菱地所がメインで販売しそう）ファミリーならここが良いな静かだし。

[632: 匿名さん]

ここはファミリーにはもってこいでしょうね。しかもよいのは、子供が小さい頃から大学ぐらいまで言っても全然使えることです。
よくありがちな、子供が小学生ぐらいまでならいいけど、、みたいな時限措置じゃないのがよいです。

[633: マンション検討中さん]

ここは小さいお子さんのいる家庭が多いのでしょうかね…。
説明会の時にお子さんが部屋中に響き渡る声を発していて、でも諭してない様子の親子が一組いらして、一時が万事でこれが日常になるのかと思うとブルーになってしまいました。
キッズルームは共用敷地で割と面積を占めていながら基本的に小さい子供のいる世帯しか使用しないというのは気になりました。その家庭もお子さんが成長すれば何年か後には使わなくなります。
小さい子なし世帯にも不公平感などがないような物件であること願います。

[634: 検討板ユーザーさん]

>>633 マンション検討中さん

基本的にはファミリー向けのマンションですよね。もし子どもの賑やかさが気になるようでしたら、三鷹駅前の物件の方が良いかもしれません。駅前の物件ですから、子どものいない世帯が割合としては多くなると思いますよ。
コンセプトも、利便や資産性を重視してるみたいですしね。

[635: マンション検討中さん]

>>630 匿名さん
私も凄く気になっている物件です。四月から案内の書類を送る準備をしているようです。ただ利便性が高い分プラウドより明らかに高いでしょう。
70平米9000万円はするでしょう。
お金のある方はプラウドよりもいいと思います。

[636: 匿名さん]

>>633
間取りや規模、立地をみたらファミリー志向だとおもいますよ。もちろん、ファミリーといっても
色々ですし、 DINKSや、隠居世帯、シングルだっているでしょうけど。
あと、共用施設の話ですが、マンションって一期入居者（新築時から購入した組）がずっと死ぬまで生活し続ける
なんてことはありません。みなさん環境やそれぞれの事情に合わせて住み替える人が出てきますから
入れ替わります。それに共同住宅なんですし、みなさん人間なのですからそりゃ生活騒音だって出ますし
気があう合わないってのはありますよ、それは。それはあまりきにしてもしょうがないとおもいます。

[637: 検討板ユーザーさん]

>>629 マンション検討中さん

恐らく、その一般的にということに根拠がないから揉めるのですよね。
ただ、ここの用途地域が準工業地域というのは事実で工場や住宅が混在する、ないしはしたエリアだということには根拠があると思います。
因みに準工業地域とは、

住宅や商店など多様な用途の建物が建てられる用途地域であり、土地利用の選択肢が多い反面、しばしば住宅と工場・遊戯施設などが混在し、騒音などのトラブルが起こりがちでもある。
Wikiより

とのことです。

[638: 検討板ユーザーさん]

>>633 マンション検討中さん

子どものいるいないに関わらず管理費は同じです。子育て世帯向けの共用が多い以上、そういう意味では既に不公平だったりしますかね。
でもそのあたりは、集合住宅ですからしょうがないかもしれません。
ただ、最近は多世代向けのマンションも増えてきましたよ。グランドメゾン新江古田とかはまさにそれに該当します。今後、そういう物件が増えるといいのですが。。。

[639: マンション検討中さん]

>>634 　>>636 　>>638 　さん
子どもの騒ぎ声が気になるといっても、じゃあ駅前の坪単価がぐんと上がる物件にというわけにもいかず困ったものです。駅前のタワーだと、管理費や固定資産税も驚くような額らしいです。それに駅近だとやや混みいっているので雰囲気がプラウドの辺りの方が好ましいです。
小さな子がいない世帯も徒歩10分の閑静なマンションに住まわさせてください。よろしくお願いします。事情の違うそれぞれの家庭が気持ちのよいマンションになるといいですね。

[640: マンション検討中さん]

駅前のタワーのホームページを見ましたが数は少ないですが、
狭小の部屋もあるようです。それでしたら7000万円くらいかもしれません。

ファミリー世帯の広さを望むなら9000万円ですかね。

興味ありますが、販売時期がプラウドとほぼ一年でズレます。

不動産ですから上を見たらきりがないです。

[641: 匿名さん]

パーティールーム、ゲストルームは使用料が発生し、キッズルームはなぜ無料なのでしょう？

[642: 匿名さん]

やはり一般定期借地権というところがネックになってしまっているのでしょうか…?
定期借地権というのは余り詳しく分からないのですが、
デメリットの方が多い気がします。
ただ、将来土地が残らないので、ある程度年齢のいっている方にとっては良いのかなと思いますが、リセールを考えている方はデメリットが大きいのかなと思います。

[643: 匿名さん]

>>642

一般的には借地物件は不人気、不利なのはその通りですが三鷹を含め都内の場所によっては
借地権物件が普通です。土地をみなさん売りませんから。三鷹もそうですよ。
駅徒歩圏内の土地はそうそうでません。出るのはいわくものつきの土地、または
まともなマンションや戸建もたてられそうもない土地だけです。

[644: 匿名さん]

>>643 匿名さん
武蔵野市が好きな三鷹に住みたい人には
借地になるということですね。
武蔵野市の三鷹最寄りの借地に住みたいと思う人が地元以外にいるかは疑問ですが。。

[645: 匿名さん]

>>643 匿名さん

マンションってそもそも土地を所有しようが借りていようが、共有持分を利用しているだけだから、自分の土地って訳じゃないことに気づけるかどうかだね！

[646: 匿名さん]

>>645

そこは問題の本質じゃない。マンションは所詮共有してて個人の意は関係ないのでそこは
所有権の共有でも借地でも同じこと。
問題は地主に払う謝礼金（地代と更新料、売却等に伴う変更料）でしょ。
そこが圧倒的に不透明かつ相手次第であってアンコントローラブルである点だよ。

所有権であれば実費である固定資産税、都市計画税だけを払えばいい。しかももともと安いし1/6圧縮が永年あって格安。
その最も格安な部分（所有することで最も美味しい部分になるところ）が相手に奪われて、代わりに地代という不透明なもので
被されてしまう点にある。
逆に最も払いたくない部分で所有はしたくない部分、つまり上物（耐久消費財の側面しかなく経年劣化し、しかもメンテコストがかかり、さらに固定資産税等も5年間しか軽減されず、しかも1/2にしかならない）だけが区分所有になるということ。

これは要するに、マンションではもっとも（買う側に）不利ってこと。
だって、空間利用率を高めて全戸で土地を共同購入することによって負担を軽くできる部分がなぜか借地で取られてしまい、
逆に戸数が大きければ大きいほど材料的にも建築的にも高くなり、なおさら共同住宅がゆえに各部屋をしっかり防音防振対応して
手厚くしないといけない上物が普通に区分所有というこの憎さ余って泣けてくる仕様。それが借地マンション最大の泣き所だよ。

[647: 検討板ユーザーさん]

>>646 匿名さん

すごいですね！なるほどと思いました。
借地物件は、いつかは返却というところのリスクはないのですかね？
よく自分が亡くなった後は関係ないと言われますが、返却期限が後30年とか40年という時点で、リセールは難しくなりますよね。
相続した時にも、売却しても売れないから放棄するしかないとか、さらにリバースモゲージも受けられないとか、いろんなリスクが考えられるとおもうのですが。。。そのあたりはいかがなのでしょうか。

[648: 匿名さん]

>>644 匿名さん
三鷹が最寄りといっても、武蔵野市で例えば吉祥寺から徒歩10分じゃ、きっと高くて手が出ないです。それと駅前の商業エリアの雰囲気から抜け出てないかもしれません。
この物件は三鷹駅でも吉祥寺と言われる界隈まで10分です。いいポジションじゃないでしょうか。三鷹駅前はこれから開発され、交通の便もそこそこいいわけですし。エリア批評でも郊外だったら三鷹はねらい目と評されているのを読みました。けっこう穴場な気がします。

[649: 検討板ユーザーさん]

>>645 匿名さん

そんな単純なことじゃないでしょ。

[650: マンション検討中さん]

>>645　>>647
基本的なところを認識しましょうよ。
ここは、定期借地（期限が来たら更地変換）ではなく、普通借地（更新あり）ですよ。

不利でいったら、普通借地より定期借地じゃないですか。
ほぼ同時に販売されていながら比較で全然名前の出ていない、三鷹駅徒歩15分のウェリス井の頭公園の方は、定期借地権と聞いて私はパスしました。でもプラウドは検討内です。普通借地／定期借地の違いだけではないですけど。