プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[5001: 匿名さん]

>>5000 匿名さん
所有権だって下がるよ。
そもそも借地権を隠して売り出しているわけでもないのに後から借地権デメリットが上乗せされると考えるのはおかしくない？

[5002: 匿名さん]

じゃあ、わかりやすく書こう。
借地権マンションも所有権マンションも、下落率は同じだとしよう。
所有権マンションの中古を買いたい人が10人いたとしたら、借地権マンションの中古を買いたい人は7人しかいないとする。(数字に意味はない)
持っていて安心なのはどっちだ？

[5003: 匿名さん]

>>5000 匿名さん

その分、安く買えるわけで、売るときは
買った金額相応ということでしかない。
特に安くもなく、高くもならず、市況相応。

なお、これだけ服や車やレンタルの時代で、
土地も例外ではないと思いますよ。

ブランド品を一週間借りて5000円とかで商売が成り立つ時代。

側から見ると、そんな投資にも資産にもならない無駄使いよくするなと思う節もありますが、
いまを満たしたい需要が増えつつある中で、
費用対効果のある借地権は十分ありえる選択肢だと思いますがね。

この物件の所有ならもっと高いわけで、市況に文句言っても始まらないで、この価格なら購入できるという人が選んでる物件なのでは？

[5004: 匿名さん]

>>5000 匿名さん

仰る通りですね。ここの購入者も少なからず借地権に躊躇や不安があるのだと思います。だからこそ借地権に対するネガを必死になって否定してる訳ですよね。否定というより自分を正当化したいのでしょう。
本当に余裕のある人であれば、それこそ世間の価値観や掲示板のレスなんか意に介さないでしょうし、そもそもこんなとこ覗きにも来ないでしょう。7000万程度の物件で、そこまでの富裕層はまずいないと思いますけどね。

[5005: 匿名さん]

>>5003 匿名さん

仰っていることはよくわかるのですが、何をもって買う時は安く買えていると言えるのでしょうか。また売る時は買った金額相応で、はたして売れるものなのでしょうか。
その辺りの判断が、とても難しく躊躇してしまうのですよね。

[5006: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
6000万と5000万の物件、買える人が多いのはどっち？

[5007: 匿名さん]

相場がこれだけ上がっている中どの物件も以前よりは高いですが、それを借地権なのに高い、というのと混同している部分があるようにも思えますが。

[5008: 住民板]

>>5007 匿名さん

その通りですね、混同されているからややこしくなってます。借地なのに、割高という人の主張は、自分の主観的物差しであって、客観性が薄い印象です。
市況と周辺相場、本来所有であればという前提を加味すると、妥当な価格設定だと思います。

高く見えるのは、プランはベーシックな田の字ですが、一部屋面積が広めで、全体価格となるとかさんでみえてくるだけで、坪単価は至って真っ当な値付けですね。

検索しても坪単価320万は妥当意見が大勢

[5009: 匿名さん]

>>5005 匿名さん

もちろん所有と比べてです。
買った金額相応で売れますよ。

確かに借地に、抵抗ある人は一定数います。
しかし、結局のとのろ、マンションの最大価値は立地とブランドです。そこを、間違えなければ、所有とらなんら変わらない売買需要がいくらでもあります。

逆に申し上げたいのですが、所有にしたからといって、購入時と同等という保証は一切ありませんよ。そして所有してるからといって資産性が跳ね上がるわけでもなく、区分所有に過ぎず、管理組合の権限なくして何もできないことは同じです。

私はこのマンションが欲しい、でも所有だと予算オーバーで買えないから普通借地だから届くぞ、こういう人は物事をポジティブに捉えて行動して購入に至ると思います

[5010: 匿名さん]

借地でない、もっと安い、ということに越したことはないですが、そこをクリアしていたとしても他に住みたいと思える立地の物件がないですね

[5011: 匿名さん]

>>5003 匿名さん
レンタルとこじつけるの無理がありません？
例えば車のレンタルは買ってもそこまで乗らないのに、ランニングコストがかかるからレンタルでいいやとなるわけですよね？
洋服やバッグもハレの日の1日だけ使いたいから買わずにレンタルで済ませたいというのが需要のはず。

逆に借地は地代もかかれば更新料もかかり、売るときには承諾料もかかる。ランニングコスト満載なわけです。
たしかにイニシャルコストは抑えられるかもしれませんが、将来的な展望も見据えた上で買っているのかは疑問ですね。
ただでさえ、一年目の地代が高いことも知らずに買っていた人も以前の書き込みにあったわけで。

[5012: 匿名さん]

レンタルと関連づけているのは、借地借地言うからでしょ

費用については、ランニングコスト込みのトータルを把握した上で決断をするということが、何度か書かれていたと思いますが

[5013: 匿名さん]

7000万円出す余裕がなく、借地権がすこしでも不安に思う人は、シティハウス吉祥寺北あたりの、所有権マンションでも買ったほうがいい。
プラウドの立地にこだわって、売却するときの価格など気にならない人は、こっちを買えばいい。
そんなもんじゃないの。

借地権について悪く書かれていることにいちいち反応する人は、ここを買うべきじゃないと思うよ。

[5014: 匿名さん]

公式サイト見たら、「吉祥寺駅まで自転車で9分」に変わってるね。

[5015: 匿名さん]

「吉祥寺中道通り商店会へ徒歩10分」も残ってますよ

[5016: 匿名さん]

>>5013 匿名さん
シティハウス吉祥寺北は7000万出す余裕がない人にはさらにきびしいですよ。
さらに立地条件を落とさないと。

[5017: 匿名さん]

もっと西の駅に行けば安くなるわけでもなく、国分寺とかでも駅から10分以内だとここより高いですね

[5018: マンション検討中さん]

所有権でもバス便マンションの売却価格の落ち方は早いですよ
借地権だけではなく駅からの距離や環境などいろいろメリットデメリットがあってそれぞれ相場なりの価格になっています

[5019: マンション検討中さん]

借地の話は色々意見があると思うけど
個人的にはここに住みたくなくなったら売らずに人に貸してから違うところに住めばいいやと思ってる
なので売却価格はあまり気にしない

[5020: マンション検討中さん]

賃貸だと、借地権関係なく立地の相場で貸せますもんね。

[5021: 匿名さん]

>>5019 マンション検討中さん
この戸数なら賃貸はそこそこ出ると思うので、価格競争にならないのを願わないとですね。

[5022: 匿名さん]

お金に余裕があれば、そういうこともできるかもね。
ただ、いずれは手放すことになるのだろうから、そのときに借地権がマイナス要因にならないといいよね。
借地権擁護の人は、相場相場というけど、実際に値ごろだと感じているという意見が聞けないのはどうしてなのかな。

[5023: 匿名さん]

>>5022 匿名さん
マイナス要因になるとしてもその分が購入価格に織り込まれていれば問題無い、というのは何度も出ているけど聞けないのはどうしてなのかな？

[5024: 匿名さん]

問題ないという消極的な意見ではなく、ここはぜったいにお得だという意見が出てこないのはなぜって書いているだけなのだが。

[5025: 匿名さん]

>>5024 匿名さん
だから普通の価格ってことでしょ。

[5026: マンション検討中さん]

>>5022 匿名さん
値頃だと思ってる人は、既に契約してるから検討板に居ないだけなのでは？
全戸334戸の大型物件なので売れてないように見えますが、実際、フロントコート237戸のうち220近くは契約済み。
これは、シティハイツ吉祥寺北の全106戸の倍の戸数がもう売れてるということです。

[5027: 名無しさん]

お得かどうか分かりませんが、環境が良くて且つ通勤通学に便利な場所に住みたいからここを選びました。

[5028: 匿名さん]

>>5026 マンション検討中さん

大田六郷や阿佐ヶ谷と比べても順調といえるのではないでしょうか。

即日完売が絶対善でもてはやまれる時代でもないですし、それを売りにしようという意図はディベも想定してないとのでは。

大量在庫になってるわけでもなく着々と完売に向かってるのが実情ですし、そこを否定するのはどうなんでしょう。

借地をネガるなら買わなければいいのに、つい口を挟みたくなるのは、結局気になってることの裏返しに聞こえますよね。

購入者の人を知ってますが、この掲示板の論争は何処吹く風で、この物件を気に入って価値を見出して購入されてますよ。そんな堂々とポジるような人は、購入属性ではないと思うので、自分の価値観を信じて検討されると良いと思います。

[5029: 匿名さん]

プラウドシティ吉祥寺？もそろそろでてきそうですね。
https://manmani.net/?p=12041
ここにも載ってますが、この辺りのバス便マンションはいずれも新築時より値上がりしてますね。

[5030: 匿名さん]

>>5028 匿名さん
たしかに契約者の人、この掲示板の書き込みなんか（笑）って、見てないです。そして買わないスタンスなのに書き込む人がいるって不思議がっています。

[5031: 匿名さん]

>>5022 匿名さん

この相場のご時世で、立地が良くて、かつ値ごろと言われる物件はあまりないのでは？

[5032: 匿名さん]

>>5026 マンション検討中さん
シティハイツ吉祥寺北って何？

[5033: マンション検討中さん]

グリーンコートは販売開始したらすぐなくなっちゃいますか？ 要望書など既に受け付けているのでしょうか？

[5034: 匿名さん]

なくならないでしょ。

[5035: 評判気になるさん]

借地や価格の話題がループしてる感じですが、皆さんは物件の外観はどう思いますか？

私は建屋自体は色使いなんかを見ると価格の割に安っぽいかなぁ、と思ってたんですが、印象的な一本杉をはじめ、植栽が入ってからは見る目が変わりました。

維持管理コストはかかるでしょうけど、適正に維持すれば物件にも長期的にポジティブな効果をもたらすと思ってます。

[5036: マンション検討中さん]

>>5032 匿名さん
失礼しました、シティハウス吉祥寺北でした。

[5037: マンション検討中さん]

>>5035 評判気になるさん
同感です。私も植栽入る前は、安っぽいと思ってました。植栽で印象が変わると思います。歩道も出来てきてそちらもなかなか良さそうです。植栽の大事さはこちらも参考になります。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00286/

[5038: 匿名さん]

今の植栽に葉が茂れば、また印象が変わって見えてくるでしょうね。
ブロガーの記事にも、植栽は建物の経年劣化を補うとありました。

[5039: マンション検討中さん]

夜間にシンボルツリーをライトアップしてますが、それも素敵です。

[5040: 匿名さん]

>>5039 マンション検討中さん
どこのマンションですか？

[5041: 匿名さん]

ここならパークホームズ吉祥寺北のマンションの方が価格的にもお得ですね。
こちらと同時期に完成するので、ぜひ現地へ行ってみては？

[5042: マンション検討中さん]

>>5040 匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹ですよ。

[5043: 5035]

レスありがとうございます。やっぱ緑が多いっていいですよね〜。

資産価値は立地に加えてその時々の市況に引っ張られる部分が大きいんでしょうけど、しっかり植栽を管理してビンテージ化すれば、あそこら辺では存在感を維持しそうに思います。

>>540
昨年末から、夜はこのマンションの一本杉がライトアップされてますよ。個人的にはかなり好印象です。

[5044: 匿名さん]

>>5041 匿名さん
営業さん？お得かどうかは考え方次第ですよね

[5045: 匿名さん]

>>5041 匿名さん
あそこは勤務先の規定で
バスの定期券の支給がされず武蔵関駅を使わないといけなくなるのでダメでした。

そういう人も多少はいそうな気がします

[5046: マンション検討中さん]

>>5041 匿名さん
最寄り三鷹駅、武蔵野市、徒歩圏内で考えてる人には、ちょっと違うかと思います。

[5047: マンション検討中さん]

>>5038 匿名さん

その記事、多分同じものを私も読みました！

これから、植栽、歩道、エントランスが仕上がって行くにつれて、欲しくなる人が増えるのではないかと思います。
グリーンコートもスムーズに完売とは行かないかもしれませんが、こちらもフロントコートと公園が完成された状態での売り出しになるので、欲しい人が一定数は出るのではないかと思ってます。
グリーンコートは管理費が高くなるので、フロントコートを今のうちに契約予定です。

[5048: マンション検討中さん]

5041墓穴ほってる 笑 バス便営業様

[5049: ご近所さん]

植栽素敵そうですね。こちらのガーデンは提供公園とのことで、地域交流、また、憩いの場として是非訪れさせてください。

[5050: 匿名さん]

>>5047 マンション検討中さん
グリーンコートの管理費が高くなるのって何故なんですか？

[5051: マンション検討中さん]

>>5050 匿名さん
フロントコートとグリーンコートは竣工の違いからか、管理費が別になってます。グリーンコートの方が戸数が少ないので管理費が若干高くなるようです。

[5052: マンション検討中さん]

失礼しました。管理費ではなく、修繕費でした。

[5053: 通りがかりさん]

今の時間、C,D棟は南東と言えど日は当たらないですねー

[5054: 通りがかりさん]

B棟は流石にですね。

[5055: 匿名さん]

とするとCDE棟は夏はいいですね

[5056: 匿名さん]

エントランス

[5057: 匿名さん]

DMによると、1／28までの成約でインテリアオーダーチケット90万円分プレゼントだそうです。すごいですね。

[5058: 匿名さん]

なんとか売り切ろうと必死だね〜。

[5059: 匿名さん]

「商談会」となってますが、どういう意味ですかね。全体の竣工はまだ先ですけど。。。

[5060: 匿名さん]

>>5058 匿名さん
当たり前の施策でしょ

[5061: 匿名さん]

>>5054 通りがかりさん

バルコニーがガラス張りとコンクリートにしてますが、好みが分かれそうですね。

[5062: 匿名さん]

>>5054 通りがかりさん

B棟は陽がたくさん当たっていいです。
A棟は冬場は全く陽が当たらないですかね。

[5063: マンション検討中さん]

>>5062 匿名さん
南はやはり日当たり良くていいですね
A棟は上の方だと多分CD棟と同じような感じではないかと思いますが、下の方だとCD棟の日陰にも入りそうですね

[5064: 匿名さん]

これまでは商談会と言ってなかったですよね？90万も商談会という言葉もHPにありません。そこには記載できない事なんですね。

[5065: 匿名さん]

野村は竣工前売り切りの作戦なので、この段階で残っているのは、営業的にマズイんでしょうね。

[5066: 匿名さん]

先着順住戸は20日から建物内モデルルーム案内とあるので、モデルルームにしたからっていうのを理由に…っていうやり方か

[5067: 匿名さん]

>>5065 匿名さん
ほんと売主都合。いやはや。

[5068: 匿名さん]

1月2月は商戦期ですからね。でもDMで実質値引きを公言してしまってるのだから、余程売れ行きが厳しいのでしょう。あまり物件価値を下げないでほしいのですが、やはり高過ぎたということなんでしょうかね。

[5069: マンション検討中さん]

まあ条件の悪い残り数部屋なので許しましょうよ

[5070: 匿名さん]

12月に買った人って。

[5071: 匿名さん]

>>5068 匿名さん
苦戦というよりは、日本無線跡と武蔵小金井で計約1500戸供給するので、早く軸足を移したいのでしょう。両方ともそれなりの値付けですからね。

ただ、フロントを早く売り切らないとグリーンを発売出来ないので、その点調整はあるかもですね。

ただ、物件全体の価値が下がるまではないとおもいますよ。引渡し2ヶ月前で進捗9割は十分売れてる物件かと思います。

[5072: マンコミュファンさん]

9割も売れてるなら、悪くは無い。

[5073: 匿名さん]

他の物件の販売があるからって、ここの契約者には関係ないのですが…。
逆に売主にしてみたら先行契約者のことなんて関係ないのですね。
個人的には、値引きなしで竣工後に残っていても全然かまいませんね。

[5074: 匿名さん]

90万と値引き額を合わせるといくらぐらいになるのかな

[5075: 匿名さん]

>>5074 匿名さん

はい。頑張って！

[5076: 匿名さん]

インテリアを節約したり手間かけて業者探す人もいるのに、90万もサービスですか。
あ、住戸分はもっとか。

[5077: 匿名さん]

>>5073 匿名さん
自分は入居後に見学者が中に入ってくるのは嫌だなぁ
どこの物件でも値引はありうると思うのでそこは気にしてもしょうがないかと。

[5078: 購入経験者さん]

>5073
比較は無謀とは思いますが、携帯や新聞の新規顧客優遇と一緒ですよ。

[5079: 匿名さん]

値引きするなら契約者全員に値引きするべきだろ！
なんで早く購入した方が割を食うんだよ！

[5080: 匿名さん]

>>5079 匿名さん
そう思うならクレーム入れればいいのに

[5081: 匿名さん]

>>5077 匿名さん
私は決定まで最終段階の人がちょっと入ってくる分には我慢します。契約者の内覧会より先に検討者が内部を見るのも。
が、値引きは勘弁です。

>>5078 匿名さん
どの時期に契約しようと皆新規顧客です。

[5082: 匿名さん]

建物内見学会がHPに書いてないのも、契約者が嫌がるからですよね

[5083: 評判気になるさん]

値引き狙いの検討者が契約者に先んじて建物内に入れるのも皮肉な話だな。

[5084: 匿名さん]

フロントコートの残り1割といっても、あと少なくとも12戸ですよね。他にもあるなら約20戸？値引きするには戸数ありますね。

[5085: 匿名さん]

値引いらないから
風呂の壁の色合いとかアイランドキッチンにするとか仕様変更したかった。
早く決めた人はより自分の好みにできたと思うと羨ましいです

[5086: 匿名さん]

>>5085 匿名さん
今、何割値引きなんですか？

逆にカラーセレクト権や仕様変更に何百万も出さなくてもいいと思います。

[5087: 匿名さん]

口止めされて値引きしてもらった人もいそうだね。
まあ、実際には割引くわけではなく、家具いくら相当とかが多いんだろうけど。

[5088: 匿名さん]

>>5087 匿名さん
先月以前のことですか。
今回はインテリア90万と商談会となってますよ。

[5089: 匿名さん]

ちなみに9月の30万のインテリアチケットの時は、行ってみたらインテリアチケットは話に出ず、物件価格のみ一割引き提示でした。
今回も釣られて行けば、割引き提示はあるかもしれません。まずは来てもらう必要ありですからね。

[5090: 匿名さん]

迷ってた人もこれが最後のチャンスかもしれないので、少しでも気になるなら行って損はないと思いますよ！
ただ、事前審査は通っていた方がいいと思いますが

[5091: 匿名さん]

9月のチケットは50万ぐらいじゃなかったですか。
しかし9月で1割引きって・・・。ということは条件のいい部屋でも7000万以下で買えてる人がけっこういそうですね。

[5092: 匿名さん]

>>5089 匿名さん
割引はどの部屋もでしたか？抽選も先着順もどちらも？

[5093: 匿名さん]

700万円も引けるのですか？
初めに購入した方は悲惨ですね。

[5094: 匿名さん]

約8000万の部屋だったら約800万ですね。
これは売り急ぐからっていう理由では片付けられないものがあります。

[5095: 匿名さん]

あと残っているのはどの辺りの住戸なんでしょうか。
条件の悪い部屋って、南向きや高層階などはないってことですか。

[5096: 匿名さん]

>>5092 匿名さん
まずは自分がどの部屋をほしいか伝える必要ありです。
また、最初に検討していた部屋があれば、それに近い条件の部屋は提案されるかもしれませんね。

[5097: 匿名さん]

>>5096 匿名さん
自分が希望すれば、抽選でも先着順でも割引になったということでしょうか。すなわち全て？ですよね。

[5098: 匿名さん]

誰かも書いていましたが、建前上は手付金の放棄なので、当然すべての部屋が一割引きなんて提示はしてきません。
それだけはうまくやってくださいね。

[5099: 匿名さん]

一割とはひどいね。地団駄踏む気持ちもよくわかる。

[5100: 匿名さん]

>>5098 匿名さん
建前上は手付金の放棄って、どういうことですか？うまくやる？