プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[4238: 匿名さん]

エントランス付近

[4241: 検討板ユーザーさん]

[No.4230～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4242: 検討板ユーザーさん]

フロントコートとグリーンコートの間の公園が予想以上に広くて、これなら確かにF棟欲しい人が結構いるかもなと思いました。

[4243: 匿名さん]

見た感じ、もしかして隣の公園より広いかもですね。

[4244: 検討板ユーザーさん]

広さは分かりませんが、日当たりは隣の公園に比べると良さそうです。

[4245: 匿名さん]

隣の公園より広そうというのは写真ではなく現地で中が見えた時の感想です。植栽がまだ完全ではないのでそう見えたのかもしれませんが。

[4246: 検討板ユーザーさん]

D棟を北東側から

[4247: 検討版ユーザーさん]

>>4246 検討板ユーザーさん
ほほう。いいですね。

[4248: 検討版ユーザーさん]

>>4246 検討板ユーザーさん
電柱電線がなければよりいいのですがね。それはマンションとは関係ありませんが。

[4270: マンション検討中さん]

[No.4249～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4271: 匿名さん]

それより先着物件が8件で苦戦しているという事実をポジさんはどうお考えですか？
ポジさんも有益な情報出してくださいね！

[4272: eマンションさん]

死ぬまで借りるにしても一銭も払いたくないな
賃貸と変わらんでしょ

[4273: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4274: 匿名さん]

では、ネットで調べた情報でも載せますかね。

マンションマニアさんによると三鷹エリアではここを選ぶ人が多いとのこと。
https://twitter.com/mansionmania/status/925676449566093312

三井健太さん、植栽による資産価値へのポジティブな効果を語っています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/10/no169.html?m=1

[4275: 匿名さん]

>>4270 マンション検討中さん
近隣物件のスレはいまいち盛上がってないね。自分のとこどうにかした方がいいよ。足ひっぱってる場合じゃない。

[4276: eマンションさん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[4277: 通りがかりさん]

ここより都心に近い所有権の物件があるのにわざわざここを選ぶ理由は確かに理解できんな
そんなに三鷹が好きなのか？

[4278: マンション掲示板さん]

何が何でも三鷹じゃなきゃいやなの！
死んでも三鷹！借り物でも三鷹！
って人が大勢いるんだろ世の中には

[4279: 匿名さん]

>>4277 通りがかりさん

価格と環境じゃない？都心に比べれば安いし、静かで落ち着いた環境が好きな人がここを選ぶのでは？

[4280: 周辺住人さん]

億とかするのもあるのに、都心より安いって、どこと比較してるの？

[4281: 匿名さん]

>>4280 周辺住人さん

基本的なことだとは思いますが絶対的な価格で見るのでは無く、坪単価で評価しましょう。

[4282: 匿名さん]

>>4280 周辺住人さん

ここより都心よりで総武線・中央線始発のある中野駅徒歩圏のザ・パークハウス中野タワーの平均坪単価は450万以上。最低でも360万以上ですね。

[4283: 匿名さん]

>>4282 匿名さん

中央線じゃなく東西線でした。

[4284: 匿名さん]

基本は坪単価
って不動産屋ですか。

坪単価安いんで、億超えてもいいかな
って人いるのですか。

[4285: 匿名さん]

>>4284 匿名さん
え？あなたは家の広さとか考えずに額面だけで住む場所決めるんですか？

[4286: 匿名さん]

額面で決める人は、逆に言えば額面の金額が低ければ坪単価の高い狭小マンションでもいいわけね。

[4287: 匿名さん]

>>4284 匿名さん

質問に質問で返すのもどうかと思ったので、坪単価じゃなくて価格で比較してみます。
例えば、3LDK70平米くらいの部屋が欲しいと場合、
ここで6000万半ばくらい。
上に挙げた中野の物件では1億くらいになります。

[4288: 匿名さん]

>>4286 匿名さん

そういうのは純投資目的ですね。

[4289: 匿名さん]

今でもいますよね、絶対額しか見ない人。
だからここも高い高い連呼する人いるんでしょうけど…。

[4290: 匿名さん]

金額だけみて、相場の変動や状況を勉強していない。

[4291: 周辺住人さん]

いや、基本的なこととして、普通借地だろうが、借地は借地でしょ。
だから、だから割高ってこと。

中野は中央線でいいんじゃない。

[4292: 匿名さん]

>>4290 匿名さん
ポジさんも過去のことしか書いていないですけどね。
今後の武蔵野市がどうなる予想なのか、あなたの展望を教えてもらえますか？
既に東京都が発表している今後の展望で武蔵野市はあんまり力を入れられていないようですが。
街が発展する際には、鉄道会社が力を入れるものかと思いますが、JRもそういった素振りを見せていないのも気になります。

[4293: 周辺住人さん]

結局、月窓寺が儲かる仕組みになってるんだよ。
たしか、野村もマージン取ってるんじゃなかったっけ。

[4294: 匿名さん]

>>4291 周辺住人さん
坪単価の話は理解できた？

[4295: 周辺住人さん]

そんなに馬鹿にするなよ。笑
坪単価で計算するにせよ、借地権と所有権を同じ土俵に載せるのするのはどうかと思うが。

[4296: 匿名さん]

あー、また生半可な知識の借地借地と騒ぐ野次馬がでてきたよ。

[4297: 匿名さん]

所有権と借地権も、徒歩圏とバス便のような比較対象だと思いますけどね。

[4298: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
さすがに交通の便の比較とは同類ではないでしょう。
バス便の所有権と、徒歩圏の借地権だったら、資本力がある人は便利な後者を選択しますね。

[4299: 匿名さん]

>>4293 周辺住民さん
さも、お知らせするようにここで騒ぐのですが、借地権の仕組みについては、普通の検討者はあなたより遥かに分かってますからね。

>>4295 周辺住民さん
仕組み等について把握できてもいないあなたが、同じ土俵に載せるのはどうかとなぜ言えるのか。

[4300: 匿名さん]

>>4298 匿名さん
結局は価格に換算されるという意味では比較対象でしょう。
主観的には絶対無理という人がいるのは借地権でもバス便でも同じですが、多数の人がいれば統計的に大丈夫という人も一定数いるので価格が形成されるのだと思います。

[4301: 匿名さん]

過去の借地権物件の売買データを見ました。売買は所有権同様に成立しています。その筋の人（デベロッパーではない）に何名か聞いても、所有権とほぼ変わらないと答えていました。

[4302: 周辺住民さん]

出た、普通の検討者　笑
自分の立場を明確にしてから書きなよ。
説得力ないよ。

[4303: 周辺住民さん]

借地権が悪いとかじゃなく、地主が儲けるために(仮に儲けが薄くても、慈善事業じゃいので、マイナスにはしない)やっている以上、所有権よりは劣る。
ただ、その分、普通は所有権より安くしてるんだけど、ここは割高ってことでしょ。
借地権と所有権が同等と思う人は、それでいいと思うし、同等だと思わない人もいるってこと。

[4304: 匿名さん]

>>4303 周辺住民さん
割高というのはどこと比較して？
バス便のシティハウス吉祥寺北町と比べると坪単価同じくらいにおさめられているという点では、割高と思えないけど。

[4305: 周辺住民さん]

シティハウスは所有権でしょ。所有権と借地権を同じ坪単価で考えるのはどうなのよ？
高いと思うのは、比較ではなく、この時期に完売してないから。
だいたい、第何次とかやってるってこと自体、苦戦してるって証拠じゃないの。
今回の先行八戸も売れてないとか、だれか書いてたと思うが。
だいたい、この地域に住んでいるから、なんとなく相場感はあるんだよ。

借地権賛美の人に聞きたいんだが、30年後どうするの？
それまでに売っちゃうってこと？
所有権だとしても、マンションは椅子取りゲームみたいなとこがあって、ある程度の年数のマンションなんて、だれも所有したがらないでしょ。
それが、借地権ならなおさら。

[4306: 匿名さん]

同じ坪単価で比較するのはどうなのよ？って意味が解らないのですが。

[4307: 匿名さん]

>>4305 周辺住民さん

まだ定期借地権との違いが解ってないのか。これ中の人が変わっているということ？

[4308: 周辺住民さん]

定期借地のことを言ってるんじゃなく、単純に30年後に価値がなくなるのではってこと。(下落率が所有権より高いのでは？)
坪単価を借地権と所有権の物件で、同等に考えていいのかってこと。

[4309: 匿名さん]

>>4308 周辺住民さん

30年後はまた30年に更新するわけで価値が無くなるということは無いでしょう。
定期借地権の場合は年限で価値は無くなりますが。

[4310: 周辺住民さん]

そりゃ、0にはならないと思うよ。
たとえば、7000万円のマンションが30年後、所有権だったら4000万、借地権だったら3000万になるのではってこと。(金額は適当だからね、そこ突っ込まないように)
そういうの、借地権賛美の人は考えないのかなあと。

[4311: 匿名さん]

>>4310 周辺住民さん

バス便物件だったら30年後、人口減少でバス便数の削減による利便性低下で資産価値下がる可能性ありますね。
あなたみたいな借地権を嫌がる人の比率が今後増えると資産価値は下がると思いますが、人口減少のリスクよりは小さいかなと考えます。

[4312: 周辺住民さん]

そんな考えもあるんだね。
参考になったよ。ありがとう。

[4313: 匿名さん]

>>4312 周辺住民さん

相変わらず「俺」の主義主張全開ですね。この物件の検討者じゃないのに。

[4314: 匿名さん]

>>4305 周辺住民さん

この辺りの相場観があるということですが、このご時世の相場について、まるでご存知でないように見受けられますが。
あなたがこの掲示板にいるのは物件購入目的でないので、その辺の知識なくテキトウに発言しているのでしょうけど。
過去に、相場が変るのかなどと書かれいましたが、この高騰している時期にその感覚でレスされるので驚愕しました。他の投稿も売買事情を知らずに投稿されるので同様なんですが。

[4315: 匿名さん]

>>4305 周辺住民さん
そんなに借地をいじるのがお好きならば、定期借地のブリリアシティ三鷹がまさにあなたの標的になるのではないですか。
そしてブリリアシティ三鷹は、練馬区ですがマンション名「三鷹」を付けています。バス便でありながら、三鷹・吉祥寺が生活圏を売りであるとしています。
あなたは吉祥寺徒歩権とか生活圏とかに、ご自身の感覚的に違うというのがお好きですよね。
掲示板で、ご自身の基準的に許せないと思う物件を批難するのがライフワークなのであれば、この物件に執着する必要もなく、該当する物件は他にもあります。この物件を検討しているわけではないのですから。

[4316: 周辺住人さん]

ま、俺もプロじゃないんで、相場はプロのあんたらに任せるよ。
じゃあ訊くが、値づけが正しいなら、なぜ完売してないんだい？
素人の俺だけじゃなく、まともな検討者たちも知りたいだろうから、納得いくように説明してくれよ。

ブリリアは、価格がわからないんでなんとも言えないけど(安いんなら、いいんじゃない。好きにさせておけば)、練馬なのに三鷹とかつけるのはどうかと思うよ。
だけど、そっちのスレ行って荒らしてこいって、ずいぶん自分勝手だねえ。
そういや、前もおんなじこと言ってたね。
あっちの物件の営業に喧嘩売るようなこと安易に発言して、大丈夫なの？

[4317: マンコミュファンさん]

言い合い止めなさいよ。
住まいサーフィンで儲かる確率、東京市部エリア6位でしたよ。

[4318: 匿名さん]

>>4316 周辺住民さん

私は売主企業に所属している訳ではありませんからプロじゃないですよ。しかし何年から何パーセント上昇したという相場の変遷のデータは調べています。あなたはそういう背景も知らないで、ただ金額だけを見て批難されていますね。

言葉が足りませんでしだが、あまりにもここに固執されているので、他の物件のことにも目を向けたらいかがでしょうかという意味です。日中こうやって時間があるのでしょう？　でも周辺住民さんがそっちの掲示板に行ってここみたいに荒らすなら、それは迷惑ですね。ご自身の中で考えるだけにしてくださいね。

[4319: 匿名さん]

>>4316 周辺住民さん

あなたにとって掲示板を利用するということは、「検討するため」でなく「批難する」そして「荒らす」なんですね。

[4320: 匿名さん]

この規模で竣工前に完売だとすごいと思うのですが。

[4321: 匿名さん]

>>4318 匿名さん

この辺りの相場の変遷データ知りたいです。よろしければ教えてもらえませんか？

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん

すみません。有料で入手したものなので、ここに記載するのは避けますね。

[4323: 周辺住民さん]

>そんなに借地をいじるのがお好きならば、定期借地のブリリアシティ三鷹がまさにあなたの標的になるのではないですか。
>掲示板で、ご自身の基準的に許せないと思う物件を批難するのがライフワークなのであれば、

こんなこと書いておいて、ずいぶん手のひらを返すんだね。
平日の昼から書き込みできるのは、お互いさま。

ほんと、純粋に知りたいんだけど、相場が高騰していて、適正価格なのに、なぜここは完売しないの？
データに詳しいんでしょ。
価格以外に、なにか問題でもあるの？　近くに住んでいる者として、気になるんだけど。
購入検討者も知りたいと思ってるよ。

>>4319さん
荒らすつもりも、避難するつもりもないよ。
こういうこと質問するのは、購入検討者にとって、有益な情報とはいえないの？

[4324: 匿名さん]

>>4323 周辺住民さん

別に手のひら返してませんが。最初から同じ意味ですが。いつもそうですが相手の文章読めてますか？
自分の行為は棚に上げて、指摘してきた人を批難するのが大好きですね。

＞荒らすつもりも、避難するつもりもないよ。

どこがですか？　その質問に問題なければいいとでも思っていらっしゃるのかな。

[4325: 匿名さん]

>>4323 周辺住民さん

自覚がないって、ほんとこわいな。

[4326: 匿名さん]

竣工前完売物件って不動産屋にしたら機会損失になるので、出る方が稀なんじゃないかな？自分の欲しいエリアで出てきたらラッキー

[4327: 匿名さん]

住友は早く完売すると逆におこられるみたいですね

[4328: 匿名さん]

都市伝説

[4329: 匿名さん]

欲しい人は自分は自分で売行きは関係ないのでは。さらに検討者ですらない人には関係ないことですね…

[4330: 周辺住民さん]

よく、俺のことをなんでここに執着するんだって言うけど、自分こそ、なんで執着してんの？

[4331: 匿名さん]

都市伝説の部分もあるが、実際住友は竣工後も販売するのがお決まりで負い目もなく堂々と売り続けている。掲示板でも完売してないとかギャーギャー騒いでる人はいないね。

[4332: マンション検討中さん]

大規模で竣工前に完売したのは、直近の供給実績が乏しくてデベの価格設定が難しく予想に反して結果的に低かった物件だよ。三鷹は値付け謝らないから、竣工後1年以内完売が規定路線では？


ガーデンズ東京王子 ➡︎ 北区且つマイナー駅の駅近故に値段設定をミスって弱気に坪300以下で供給。都心勤務の共働き若手層のニーズにドンピシャ。途中で値上げに踏み切るも、人気に後押しされて完売。

プラウド門前仲町ディアージュ➡︎ 徒歩9分の江東区ということで、弱気に300代前半で価格設定。ところが、中央区との境にあり、タワマン希少エリアでプラウドブランドが都心エリア買えないアッパーサラリーマンの心を掴み早期完売。

グランメゾン元住吉➡︎ 川崎で徒歩7分のマイナー駅かつ武蔵小杉の存在から弱気に設定するも、潜在的な近隣ニーズ、住環境の評価、商店街近接が奏功して、武蔵小杉は買えないor落ち着かないけど、日吉までは疎開したくない都心サラリーマンに受けて完売。

[4333: 周辺住民さん]

うーん、どうやっても答えてくれないみたいだから、質問を変えるよ。
あなたは、ここは順調に売れていると思いますか？
もし、購入検討者なら、気持ち的にはいまどの段階ですか？

[4334: 周辺住民さん]

>>4332さん

勉強不足で、失礼しました。
竣工後1年以内が普通なんですね。
ここ最近の近隣のマンションは、だいたい竣工前に完売していたような気がしたので……。
高すぎという言い方は控えます。

[4335: 匿名さん]

>>4334 周辺住民さん

ザ・パークハウス武蔵野中町が完売してたけど100ちょいだったからね。ここの2,3期分。

[4336: 匿名さん]

竣工前完売は不動産業界だとほぼありません。投資物件が、多い超都心エリアだとありうりますが、ほぼ聞いたことありません。

[4337: 匿名さん]

>>4332 マンション検討中さん

定番の人気エリアでない所の方が逆に弱気の価格設定になって完売が早かったりするんですね。
その立地に納得してるのかどうかは疑問だけど。あとマイナー駅だと将来の活性度も心配ですけどね。