プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[421: マンション検討中さん]

このマンションは武蔵野市で三鷹駅が最寄りですから想定された価格だと思います。駅から10分をどう感じるかは人によって違いますが、私は近いと思ってます。マンションがいろいろな地域にたくさん建設されている時に駅からこれ以上離れた物件でしたら野村不動産も強気だと思いますがこの立地なら妥当です。

[422: マンション検討中さん]

そうですね。高いはたしかだけど、所有権だったら検討すら不可能な価格だったかもしれないですね。
将来的には、所有権でも借地権でも、大なり小なり、リセールバリューが下がる時代が来ますよ。
売る時は、新築分譲時の時のように、西武線沿線などの所有権より、でもこっちの方がいいと言う人がターゲットになりますね。
リセールバリューのことに終始してしまいますが、ここに住みたいという気持ちも忘れないようにしたいです。

[423: 匿名さん]

>>420 通りがかりさん
う〜ん。
所有権ならもっと高いというのは、仕入れ値に対して建築費や御社の利益を含めてという完全に売主の論理ですよね。。。
財産はそりゃ戸建に決まってますが、ここではマンションの所有権と借地権の話をしていましたが。。。
建物の価値はなくなりますけど土地は残るわけですから、所有権と借地権の償却が同じというのは、あまりに乱暴すぎませんか？
できれば借地権のメリットをもう少し具体的に教えてもらえないでしょうか。。。

[424: 匿名さん]

リセールバリューですか。。。
この値段で借地権な訳ですからその話はしない方がいいのでは？確かに下がる時期はくるのでしょうが、この価格で借地権ですから下落率は半端ないと思いますよ。
むしろ西武線で妥当な価格の物件を購入した方がリセールバリューはあるかもしれません。

ただ仰る通りで、そんな無意味なリセールバリュー比較をしてもしょうがないと思いますので、要はこの物件が気に入って価格や借地権に納得できるか？ということですよね。
私はいまのところ納得できてなくて、こんなこと言いつつも、もう少し目に優しい価格にならないかなと期待しています。

[425: マンション検討中さん]

10年、20年スパンで考えると、下がる時期はきますよね。。。

[426: マンション検討中さん]

以前西武線の鷺ノ宮、下落合のプラウドも検討しました。リセールバリューも考慮して中野区の所有権なら強いのは確かですがそれなりに高いです。

[427: マンション検討中さん]

>>425 マンション検討中さん
借地権だから下がるのではなく、不動産全般が下がると言われてますよね。ただJR三鷹駅から徒歩圏なら下がり幅が極端ではない気がします。

[428: 匿名さん]

>>427 マンション検討中さん
もちろん、いま不動産は最高値ですから下がる時期は必ずきます。そして借地権の下がり幅は所有権に比べて大きいかと思います。
これだけ借地権で騒がれているのですから、それだけネックになるということは誰もがわかりますよね。

[429: 匿名さん]

同じ話の流れが繰り返されてるだけで、こんなに騒がれてるというのも…。
どなたかも仰ってる通り、立地、価格、リセール、どの点も所有権物件だとしても、それぞれ主観で考えが分かれる話なので、借地の懸念が他の方以上に気になるのであれば、他の物件の検討にシフトすべきなだけではないでしょうか。

[430: マンション検討中さん]

>>429 匿名さん
そう思います。ほぼ同時期に売り出されている三井武蔵関のグランヴィラ、住友シティテラスの三鷹バス物件より便利さが遥かに高いと思います。マンションの資産性は利便性が重要だと思います。中古で徒歩圏10分以上を求めるでしょうか。

[431: 名無しさん]

ここに書き込んでる人って、立地とか気に入ってて価格の面で疑問に持ってる方が多いんじゃない。借地なのに所有権とあまり変わらなかったって。
借地のデメリットは負うから購入価格を下げて貰えれば購入したいと。

所有権ならもっと高かったなんて野村の言い分。

マンションの価値は利便性という意見には私は賛成です。

[432: 匿名さん]

>>429 匿名さん

ここでの書き込みを見ている限り、借地権と価格は多くの方が気にされていますよね？
様々な意見があっていいと思うし、それを主観だといって片付けようとするのも一方的過ぎないでしょうか？
この掲示板は野村不動産の広告用ではありませんよ。。。

[433: マンション検討中さん]

>>432 匿名さん
毎週末、モデルルーム見に行った人がほぼ同じ様なことを書き込んでるんで販売の人がここ見て辛いんでしょう。
察してあげましょう。

ポジティブイメージ書いたけど失敗して、借地権！高過ぎ！って言ってる人を切り離しに頑張ってるの痛々しいですね。

[434: マンション検討中さん]

ネガでふせようとする切り返しの人って同業他社かと思ったのですが。
ネガな評価で対象外だったら、ここでダメ出ししないで検討しなければいいだけのことだし。
私は他の掲示板で買おうという人の気をそぐことはできないです。。。
また、野村さんも書いてるんですかね。

[435: 匿名さん]

>>428 匿名さん
一期どんな感じでしょう？

[436: 匿名さん]

なんだかんだで完売御礼？

[437: 評判気になるさん]

>>431 名無しさん
私もマンションの価値は利便性が大きいと思います。これからもどんどん新しいマンションが建設され、古くなったマンションは陳腐化するでしょうが立地利便性は保たれます。JR三鷹駅からの徒歩10分ならその点安心出来ます。

[438: マンション検討中さん]

436〉そうなりそうですね、希望の部屋を押さえたい方はお早めに！

[439: eマンションさん]

>>438 マンション検討中さん
まさかあ！？本気で言ってます？

[440: 匿名さん]

シティテラス住友、グランヴィラ三井が苦戦しているのにこの金額の物件がそんなに順調な販売なのですか。

[441: eマンションさん]

>>433 マンション検討中さん

仰る通りですね。。。
昨日は1期の登録受付初日だったから、野村さん的にもネガティブイメージを払拭したかったのでしょう。
私は立地と商品は気にいっているのですが、どうしても借地権が引っ掛かっていて購入には踏み切れません。
申し込まれた方は、そこはどのように考えられてるのでしょうか？

[442: 匿名さん]

野村不動産としてはこの物件に何もネガティブイメージは無かったはずです。立地が良いから営業しやすかったはずです。興味がある人達は借地権だと認識してましたし、地代も近傍とほぼ同額でした。

[443: 匿名さん]

何と比較するかですが借地権物件は駅近の所有権物件より資産性は劣りますが、ここよりも立地利便性が低い物件と比較した場合は勝るはずです。定借と違いますから今後の居住の心配はありません。地代の負担をどう考えるかは其々のご家庭の問題です。私はマンションは立地利便性だと思います。この物件は三鷹駅から徒歩圏ですから高くて当然です。

[444: マンション検討中さん]

検討する理由…
普通借地なので、定期借地のように期限がない。
近隣の固定資産税を調たら、この物件の建物の固定資産税＋地代が、それらの額とほぼ一緒だった。
近隣の借地権の物件の売買が、所有権の物件と変らず取引されているのを確認。
「マンションは立地」ということで資産価値的にも自分が住むという意味でもいいと思った。すなわち、借地ではあるが、立地が資産価値の下落をフォローする要素になるのではと思った。

[445: マンション検討中さん]

443さん、444さんのご発言を得て値段、借地に関する議論は終わりにしましょう。これ以上はとても不愉快です。

[446: マンション検討中さん]

車で出入りするにはどのアプローチになるのでしょう？成蹊通りから、敷地南側の一方通行を西向きに入って来るルートでしょうか。

[447: マンション検討中さん]

>>446 マンション検討中さん
マンションの北と南に面する通りは一通ですが東と西に面する通りはそうでないので様々なアプローチがあると思いますが道が狭いですよね。お子様や自転車の方も多いので注意が必要ですね。

[448: マンション検討中さん]

そうなんですよね。南側の道は、道幅の割には交通量が意外に多いと感じています。抜け道っぽく使われているのでしょうか。

[449: eマンションさん]

>>445 マンション検討中さん

ここはあなたを愉快にするためだけの掲示板ではありません。様々な意見があっていいと思いますよ。でも確かにもう借地権についてはいいですかね。

[450: マンション検討中さん]

>>441 eマンションさん
今期はもうしこんでいませんが、借地権はひっかかりました。
立地もいいとは言え駅からギリの距離かなと思ってます。できれば横河のグラウンドあたりだと踏み切れましたが。

リセールのこと考えたらどうなるかわからない借地は積極的になれないです。

まだこれからも売るでしょうから焦らず考えようと思います。

[451: 評判気になるさん]

>>450 マンション検討中さん

私もとりあえず1期は見送りました。もう少し様子みてからでもいいかなと思ってます。阿佐ヶ谷のように価格調整されないかな？と思いつつつ。

[452: マンコミュファンさん]

>>451 評判気になるさん
阿佐ヶ谷のことは詳しくわかりませんが、第一期でかなりの申込者がいましたから価格調整があってもA棟の一部程度だと思います。

[453: 匿名さん]

>>451 評判気になるさん

たった2日で8割程度は埋まった印象。
販売苦戦という状況とはいえないと思いますし、価格調整というほどの話は出ないと思いますよ。
次で出てくる部屋配置でも問題なければ、2期でもいいと思いますよー。

[454: 匿名さん]

かなり好調なスタートですね。倍率はどの程度なのでしょうか。

[455: マンション比較中さん]

荻窪のシティテラスが12月から販売していて、ちょっと前に聞いたら、一期がプラウドと同じ販売戸数で6割売れているということでしたから、こっちの方が埋まるペースが早いですね。

人気住戸はけっこうな倍率なようです。
抽選で外れた人がまた申込むかもしれませんし、二期で価格調整を待っていても、人気がない住戸ということになるでしょうね。

[456: 周辺住民さん]

結構売れ行きは好調みたいですね。

ここで議論されていますが、価値が分かる人にはこの物件は「買い」なのかもしれません。
立地的には満足度が高いですから。

[457: 匿名さん]

>>456 周辺住民さん
近隣で展開している三井グランヴィラ、住友シティハウスが駅から遠い物件ですからこの物件と競争になっていない気がします。

[458: 評判気になるさん]

>>457 匿名さん
そうですね。その2物件とは駅距離というより、価格で競合しないのかもしれません。恐らく購入層が異なると思います。よほど裕福な方以外、ここの検討はできない、、、というよりしないでしょうからね。

[459: 検討中さん]

プラウドシティの問題が騒がれていますが、需要と供給のバランスが全てですね。
借地だろうと武蔵野市という立地に需要がある、多少新築相場があがっても
欲しい人、変える人はいる事実。

[460: マンション検討中さん]

ほぼ同時期販売のグランヴィラ三井、シティハウス住友の立地が悪いですから比較対象にならなかったのもプラウドには幸いした気がします。また武蔵野市の需要も大きそうです。

[461: 匿名さん]

3年前に販売してた同じ駅距離で普通借地のテラス武蔵野中町が平均坪単価250万でしたね。

[462: eマンションさん]

>>461 匿名さん

>>461 匿名さん
テラス武蔵野中町は施工も売主も鹿島建設だった、3年前は大手ゼネコンでもそんなに高く無かったな。

[463: マンション比較中さん]

でもテラス武蔵野中町は、プラウドより眺望や日当りがいい部屋がなさそうですね。
あと敷地内の公園や共用施設がないのも坪単価の差になっているかと。

[464: マンション掲示板さん]

>>463 マンション比較中さん

市場の変化が大きいですよ。3年でここまで高くなったのですね。この物件に限ったことではありません。
因みに、プラウドは350万位でしょうか？だとすると70平米3LDKが当時より2000万近く高いことになりますね。う〜ん、、、ちょっと考えたくないですね。。。

[465: 匿名さん]

>>464 マンション掲示板さん
今日経でマンション価格について連載しています。
価格高騰の背景が分かりやすく書かれてますよ。。。

[466: マンション比較中さん]

>>464 マンション掲示板さん
プラウドは平均320万ぐらいだったと思います。
しかし…高い高いと書かれますが、荻窪のマンションMRで中央線など近隣マンションの坪単価比較をみたところ、プラウド武蔵野三鷹はその中では意外に低めでした。載っていたマンションは10数件ぐらいです。

>>464 匿名さん
日経の連載はネットで見れますか？　読んでみたいです。

[467: 匿名さん]

A棟など利回りの良い部屋もあったりします。あの地区で坪単価320万円はけっして高くないです。テラス武蔵野とは仕様が違いますから高いとは思いません。いま近傍でプラウド武蔵野のようなものが出ていませんから需要が高いです。

[468: 匿名さん]

>>466 マンション比較中さん
日経の記事読みましたが数件をベースに論じている程度です。
一般的な労務単価アップ、資材高騰がうたわれている感じがしました。

[469: マンション掲示板さん]

>>466 マンション比較中さん

>>466 マンション比較中さん
>>467 匿名さん

価格が高いという書き込みがあると、必ず否定コメントをされてますが、野村不動産の方でしょうか？
因みに、荻窪と三鷹では地位が違いますから低いのは当たり前かと思いますし、仕様の違いで坪70万って尋常じゃありませんよ？20坪で戸当たり1400万の価格差って、どんな仕様にすればそこまで差がつくのでしょうか。また利回りのいい部屋とはネット何%でまわすことができるのでしょうか。ここで6000万からの物件買うなら、もっと都心でコンパクトなりを買った方がよっぽど投資効果は高いと思います。
あなた方？あなた？は、明確な根拠なく何となくここは安いと思わせようとされてますが、その目的は何なのでしょうか？まさか本当に野村不動産の方が販促のためにコメントされてるのですか？そんなわけないですよね。

[470: マンション比較中さん]

466ですが、野村不動産の人ではありません。
参考情報を投稿してみました。ここではネガ寄りの内容でないと不自然でしょうか。。。
あなたには不要なことでしたら大変失礼しました。