プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[3406: 匿名さん]

この書き込みのせいか（？）荒らしは少なくなったような。そうでもない？笑

[3407: 周辺住民さん]

>偽計業務妨害、名誉毀損等への訴訟に対する裏付けになります。

どちらの罪も、理解してないっぽいな。笑
こういう言葉を出せば、書き込みが減ると思っているんだろうね〜。
ほんと、安易っていうかなんというか。

[3408: 周辺住民さん]

>>3405 匿名さん

たしかに、一企業だとするとおかしいね。
各営業が、真似して書き込んでいると考えるのが妥当じゃない。

ここの運営さんは、確固たる信念をもってやっているよ。
ここを読むといい。
https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html

マイナスな意見が書かれたとしても、それが事実でなければ
企業側も、名前を名乗って反論すればいいだけだと思うんだが。

[3409: 匿名さん]

住友不動産にはこれか。ここが発信源か？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/434047/70/

[3410: 匿名]

>>3405 匿名さん

誰目線？何目的？って思ってましたが、マンコミュの運営だと考えるとしっくり来ますね。

[3411: 匿名さん]

しかし買わないのに変な書き込みする人の目的はなんなのだろう。しかも執拗。

[3412: 匿名さん]

>>3409 匿名さん
ここと吉祥寺北の住民板を名指しで協力を仰ぐと言ってるからこのスレが発信源だね。
しかし、板ごとに文面が結構変わっていて以外と芸が細かい。

[3413: 匿名さん]

マンコミュはデベから広告費関連をもらっているのだろうか。だとしたら書き放題荒れ放題の掲示板はまずいよね。

[3414: 匿名さん]

>>3413 匿名さん

もちろんその広告掲載費で成り立ってる訳だからね。そう考えるとマンコミュ運営が濃厚かもしれませんね。

[3415: 匿名さん]

ここのスレはほんと検討してない人のたまり場だよね
物件の話全然してないし

[3416: 匿名さん]

>>3415 匿名さん

検討終わった人？の溜まり場かもね。

[3417: 匿名さん]

>>3416 匿名さん
コメント見てもそれも無いね
検討者でも購入者でもない、ただの雑談スレ

[3418: 通りがかりさん]

値引き狙いがいるじゃない。
営業も契約者も値引き狙いと仲良くしないと自分の首絞めるよ

[3419: 匿名さん]

でもMR行けば、値引き狙いさんのここでの努力は報われなそうだということが分かるよ。

[3420: 匿名さん]

ふーん、そうですか(笑)
最近になってMR行き始めた人なんだね

[3421: 匿名さん]

>>3419 匿名さん

だろうね。まぁ値引きと言ってもキャンペーンでやってる程度の極わずかな値引きならともかく数百万円単位での値引き狙いな人は竣工後から動けば十分だろうね。その頃にはもうほとんど売れてるだろうけど

[3422: 匿名さん]

>>3421 匿名さん
本当にそうなれば良いね。
ある程度MR行ってる人なら分かるよ。今回の期も売り切れないのが

[3423: 匿名さん]

>>3422 匿名さん
じゃあ竣工後売れ残ってからそういうセリフ吐いてね(笑)

[3424: 匿名さん]

なぜか売れないことにしたい人がいるのですが、値引き交渉は受付けていないし、特にフロントコートは竣工までにはあまり残っていないだろうなという感じでした。

[3425: 匿名さん]

売れてないことにするっていうか4期2次は15戸しか販売しないんですよどう見ても売れてないでしょう

[3426: 匿名さん]

>>3424 匿名さん
値引き交渉をこちらからしてる時点で足元見られてるんだって(笑)
ここは設備とかいいんだから、適正価格になれば売れると思うよ。
ちなみに水面下では適正価格になるように動いてるよ。契約者に申し訳ないけど

[3427: 匿名さん]

>>3425
あの、なにをいつどれだけ売るのは販売戦略なんだけそれもわからないの？
それに野村に限らないけどみんな売るには社員の営業も必要だし同時並行でいろんな物件売ってるからどこに誰をどう配分するかも重要な内政の一つってのもわかる？機会損失防ぐことも大事なわけで。それもわかる？
売れてないってことにしたいなら竣工後にも大量に残ってからにしてね。野村さんも他にもたくさんの大型案件があってね。
中には実際に竣工後に売れ残ってるやつもあるわけでね。さっさと売るなら普通はそっちに力入れざるを得ないから。

[3428: 匿名さん]

＞3427　マンション買うのは初めてですか?　肩の力抜きましょうよ。どんなとこでも言い値で買ってくれるなら売らないデベはいませんよ。期の販売戸数はきちんと見込み客ついた数売るもんですよ。15人しかいないのに20戸売っちゃうと5戸が先着販売になって売れてないイメージが付くのを大手デベはどこも嫌がるんですよ。だから申し込みが確実な数集まったら次の期を販売する、どこもそうですよ

[3429: 匿名さん]

ここは1期で大規模最高、プラウドシティ最高って相場もわからない人達が100戸申し込んでしまったので、その後続けばよかったのですが苦戦してるのがよく見えてきます。そうはいっても今回で200戸販売超えるのであと少しです。9月竣工後もありそうなのでいくらになるか楽しみにしています。

[3430: 匿名さん]

>>3427 匿名さん
めちゃくちゃ矛盾してるじゃん。
機会損失抑えるなら、高値で売れる竣工前に完売がベストでしょ。今後、寝かせておけば、高値で売り抜けられるってのがわかってればいいけどそういうわけではないんだよ？
機会損失の意味わかってる？

[3431: 匿名さん]

>>3426 匿名さん
まだ客の足元見れるとは余裕ですな。

[3432: 匿名さん]

>>3429 匿名さん
舞い上がらせておいて、今、ローン断られた先着住戸(実は売れてなかった説も)が出てきてるんですよね。

[3433: 匿名さん]

値引き君が必死

[3434: 検討中のものです]

>>3425 匿名さん

ばか、戦略だよw
恥ずかしいからやめたほうがいいよ

[3435: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

1期で100はいってないでしょ。これだけの情報化社会ですから、ここの相場くらい皆さんわかってると思いますよ。

[3436: 匿名さん]

>>3433 匿名さん
すいませんね、安く買えるものを高く買えるあなたほど裕福じゃないんで

[3437: 匿名さん]

>>3436 匿名さん
いくらになったら買うの？

[3438: 匿名さん]

>>3434 検討中のものですさん
野村もスミフみたいに先着住戸上等になったんだ、勉強になります

[3439: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

逆になぜ売れてることにしたいの？別にほっとけばいいんじゃないかな？事実売れてるのであれば。
でも多少なりともこの業界のことわかってる人であれば、この状況は一目瞭然だよ。少なくとも売れていれば、集客に困っていなければインセンティブとか付けることはないから。しかも期ごとの販売戸数や期間でも大体わかってしまうよね。
竣工後に売れ残らないとか言ってる人いるけど、ぜひあなたと賭けでもしたいわ。笑

[3440: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
来年９月に結果が出るな。

[3441: 匿名さん]

>>3440
その通りですね
来年９月に大量に売れ残っていたらぜひ声高々に「売れ残ってる」というのも事実ベースになるのでよいかと。

[3442: 匿名さん]

>>3440 匿名さん
9月以降残った中から値引き君が買うのね。了解。笑

[3443: 匿名さん]

>>3437 匿名さん
最低一割引きかな〜でももう少しいけそうで迷ってるとこ。
しがないサラリーマンですいません。機会損失が怖いので

[3444: 匿名さん]

通称：値引きくん

[3445: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
もう水面下で値引きが始まっているので、もしかしたら竣工後、少し経って売れるかも。
妥当な価格になれば、売れるポテンシャルあるんじゃないかなぁ。

[3446: 匿名さん]

>>3444 匿名さん
ポジはそれしか言えなくなったの？値引きくん撃退できるくらいのこと言えないの？

[3447: 匿名さん]

>>3445 匿名さん
どれぐらいの提示を受けた？

[3448: 匿名さん]

>>3447 匿名さん
数百万。

[3449: 匿名さん]

>>3448 匿名さん
それは何割に値するの？

[3450: 匿名さん]

情報の非対称性って怖いね。でもだからこうやって掲示板が盛り上がるんだね。すごく勉強になるわ

[3451: 匿名さん]

>>3449 匿名さん
一割に満たないくらい

[3452: 匿名さん]

>>3446 匿名さん

だって言うだけならいくらでも言えるからね。撃退なんて無理無理。

[3453: 匿名さん]

>>3442 匿名さん

残念ながら1期終わった時点で結果は見えてるよ。1期の集客数・成約数や歩留りで、その後の販売推移は大体わかるもの。野村も危機感持ってるからこそ、こんな早いタイミングで値引き紛いのことしてるんだよね、
竣工してから慌てて売れ残っちゃったから値引きさせて下さいとか、上にそんな報告できるわけないでしょ。既に何度も販売計画の見直しはしてると思うよ。
因みに値引きくんとかバカにしてる人いるけど、こちらから言わせるとよくその値段で買ったよね。よほど人がいいのか◯◯なのか？と逆に思ってしまうけどね。

[3454: 匿名さん]

9月以降に買う人って言われたのが悔しいんだな。

[3455: 匿名さん]

>>3454 匿名さん
すごく不思議なんだけど、 なんでそんなに来年の9月にこだわってるの？
社内の会議で9月までに完売させろって決まったの？

[3456: 匿名さん]

>>3455 匿名さん

全体の竣工が来年９月だよ。

[3457: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

そこ？いやそこじゃなくってね^_^;
値引きくんでも何でもいいのだけど、妥当な価格になればいつでも買いたいと思ってるよ。そしてそれは9月まで待つまでもなく、もう間もなくのことだと思うよ。

[3458: 匿名さん]

>>3453 匿名さん
すでにマンション買ったことある人にここの話すると借地でそんなに高いのって驚かれるんですよね。
やっぱりそれが一般的な感覚なのかなぁと思いました。
今は営業の方が親切に借地でもメリットがって教えてくれますけど、いざ自分が売る時は、買う人に自分で説明しないといけないですよね。

[3459: 匿名さん]

ポジくんも焦るなって、いまでもこれだけ書き込みがあるってことは注目されていることは間違いないんだし、潜在的な検討者はこれだけいるんだからさ。
前向きに行こうよ。

[3460: 匿名さん]

>>3458 匿名さん
え、仲介無しで売るつもりなの？

[3461: 通りがかりさん]

プラウドシティ越中島ですら、所有権でここより単価安くても1期は90戸なんですね。
やっぱり市況が悪いのかなぁ

[3462: 匿名さん]

>>3460 匿名さん

仲介業者の営業には借地権の説明は無理じゃないかな。そもそもその物件の説明すらおぼつかないんだから

[3463: ご近所さん]

何期まで続くんだろうね。
「次」が増えていくのかな。笑

期や次を分けることで、実質値下げしていくってことにはならないの？

[3464: ご近所さん]

このサイトの、物件の価格の上限が下がった気がするんだけど、
一億超えのところ、全部売れたってこと？

[3465: 匿名さん]

結局なんだかんだで売れちゃうんだよね。
15/334戸

[3466: 匿名さん]

4期2次が終れば、フロントコートはあと30戸ぐらいですね。

[3467: 匿名さん]

>>3462 匿名さん
確かに、仲介業者の説明がまずいと、借地権って、なんかややこしそう、損な気がする、みたいな印象が拭えず、中古検討者から敬遠されそう。

[3468: 匿名さん]

>>3467 匿名さん
自分で説明書を作成して用意しておくとか。売買事例も用意したりして。

[3469: 匿名さん]

買手が、この辺は借地が多いのを知っている地縁のある人だったら、借地については説明が少なくてすみそうだけどもね。

[3470: 匿名さん]

>>3469
ってかこのエリアを真剣に検討してる人はそのあたりわかってるからね。

[3471: 匿名さん]

>>3470 匿名さん
真剣に検討している人ばっかりが買い手だといいね。
そんな風には思えないけど。

[3472: 匿名さん]

このスレだと検討者じゃないような人も混じってるからね。冷やかしでチャチ入れてるような人。
でもこの物件にかかわらず検討者なら誰でも実際真剣でしょ。ローンや家族のこともかかわってくるわけだから。

[3473: 周辺住民さん]

まあ、借地権を嫌がる人がいるというの事実。
割り切ってる人は割り切ってるけどね。
売るときのこともよく考えて、慎重に価格は吟味すべき。
ポジが、ここは値下がらないとか書いていたときがあったが、所有権だろうと築年数を重ねればふつうは値下がる。
値下がる幅が大きいか小さいかの違い。

[3474: 匿名さん]

>>3473 周辺住民さん
周辺の事例あります？

[3475: 匿名さん]

>>3474 匿名さん
周辺住民さんのネタは注意した方がいいよ。（笑）
思い違いで実際と違ったりするから。

[3476: 購入検討者]

10年後、例えばC.D棟の上階が5000くらいで売れますかね？借地権だとそれでも高いですか？詳しい方教えてください。

[3477: 匿名さん]

周辺住民さんは周辺住民ですらないようだからね。行ってることがめちゃくちゃ

[3478: 匿名さん]

>>3476 購入検討者さん
築10年・駅徒歩10分の売買時の価格について、このようなデータがあったよ。
三鷹はリセールバリューがいい方ではあるようだね。
これにもろもろの要素が加味すると数字も変わるのかもな。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

[3479: 匿名さん]

やはり三鷹、吉祥寺徒歩圏内はリセールも強いね。

[3480: 匿名さん]

同じ駅徒歩10分でも便利な駅とそうでない駅とではまたリセールも違ってくるんだろうね。
三鷹は便利な方ではあるんじゃないかな。

[3481: 匿名さん]

だね。ここは三鷹駅だけじゃなく吉祥寺駅も徒歩圏内だから強みがあるね

[3482: 匿名さん]

三鷹駅は始発で座って通勤という大きなメリットがあるからね。

[3483: 匿名さん]

三鷹は総武線なら始発でゆったりのんびり優雅に通勤ができ、
中央線なら特快がとまるから２駅で新宿にいくという豪腕も見せる
駅にあるアトレは実は都内屈指の品揃えと洗練された良品ばかりで
吉祥寺みたいな人混みもなくゆったりお買い物

三鷹がエリートの街と言われる所以だね

[3484: 購入検討者]

10年後、5000万で売れるかどうか聞いたら三鷹賛美になってしまった‥。この物件の適正価格が高いだの値下げするだの書いている人が多いから、きっと将来のこともよく分かっていると思って聞いてみたのだが‥。
10年後、5000万で売れるのなら値下げ待たなくても今の価格で条件の良い部屋買うな。

[3485: 匿名さん]

>>3484 購入検討者さん

相場の影響があるから誰も確実な予測はできないと思う。

[3486: 購入検討者]

>>3485 匿名さん

相場に詳しい人が多いようだから聞いてみたんだけどね。特に相場と比べて高い高いいう人がたくさんいるじゃないですか、ここには。

[3487: 匿名さん]

>>3486 購入検討者
気になって専門家の人に聞いてみたら、ここは借地であるということ含めて、相場なりという診断だったよ。

[3488: 周辺住民さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3489: 匿名さん]

三鷹は元々人気エリアだから値上がりは難しいんじゃない？
中古相場が上がれば維持は可能かもしれないけど。
値上がり期待するなら元々不人気エリアとか再開発あるとかじゃないと。

[3490: 匿名さん]

元々不人気エリアは値上がりはないでしょ。（笑）
値上がるのはごく1部の山手線内の特定の人気エリアとかでは。吉祥寺も値上るマンションはあるのかもね。
ただ三鷹は利便性はそこそこいい方なので、なんでもない場所よりはまだ値下がり幅はおさえられるのでは。再開発はこれからあるよ。

[3491: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
北千住とか赤羽が不人気エリアから上がった例では？

[3492: 匿名さん]

10年後に日本がどうなっているかじゃない？
・少子高齢化
・物価下落
・AIの発達による貧困格差拡大
・世に中古マンションが溢れる
そう考えると日本自体が下げ基調なんじゃないかなぁ。
だからここも5000万いかないんじゃない？個人的な予想だけどねー

[3493: 匿名さん]

>>3491 匿名さん
北千住とか赤羽は意外だったな。相場が上がりそうな不人気エリアを見極めるってけっこう難しいね。
でもこれからは全体が下がるのだろうだから、不人気脱出エリアはもう出てこなそう。

[3494: 購入検討者]

>>3492 匿名さん
私も同感です、皆さんも同じような印象ですかね？
C.D棟上階で10年後5000万いかないと辛いかなー。

[3495: 匿名さん]

10年後に5000万だとマイナスじゃない？
手数料と承諾料もあるんだし、安い部屋でも5500万はないと

[3496: 匿名さん]

マイナスって何に対して？

[3497: 匿名さん]

いくら相場が下がったとしても10年で5000万まで下がるかな。
何年か前の相場ぐらいに戻るとして、三鷹駅徒歩10分築10年で5000万はなかった気がするけど。

[3498: 匿名さん]

でもそうはいっても15/334戸なんだよなぁ
すごい売れてるから嫉妬も凄すぎるけど竣工日には全て完売しておわりだわなぁ

[3499: 匿名さん]

借地で？
テラスは今のプラウドに引っ張られて金額上がってると思われるから、10年後に新築マンションがこの辺りにできればいいね。

[3500: 匿名さん]

借地だろうが賃貸だろうが人気のエリア、好立地に住まうことが大事なのがわかってるから借地ネガしてても売れちゃうんだよね

[3501: 匿名さん]

>>3500 匿名さん
なんか変なのが入って来た笑
借地で10年後に5000万で売れるかの話してるのに、借地って単語見ただけで借地ネガとか単細胞なの？

[3502: 匿名さん]

元々5年前ぐらいは吉祥寺駅前の新築も㎡100万だった
吉祥寺近辺で値上がりが激しかったといわれる、井の頭公園パークハウス吉祥寺南町は今は8000万から1億2千6百万で取引されるが新築時で108㎡1億630万円、83㎡で7,710万円、69㎡5210万円だった。それが今ではそれぞれ1億2500万円、1億360万円、8098万円と査定されるようになっている。㎡単価100万切っていたマンションが12年たってもこのような結果を出している。
その間に何があったかと言えば相場の上昇、東日本大震災による建設資材や建設人件費の高騰、円安誘導による輸入原料の高騰、オリンピック誘致によるさらなる建設コストの上昇。

ではオリンピック後どうなるか
震災関連の建築需要やオリンピック関連の建設需要がなくなれば人が余るようになり建設コストの安いマンションがまた建つようになる。東京都においては人口が減少し始めるのにオリンピック選手村などが安く販売されればマンション一軒家などの住居の需要が落ちて相場が下がる、安いのに売れなくなる。住宅のデフレの懸念が高い

持論
安い時に買ったマンションは上がる見込みが高い、高い時に買ったマンションは下がる可能性も高い

[3503: 匿名さん]

>>3502 匿名さん

それがオリンピック後も東京の再開発は続くんだよね。働き方改革での建設業への猶予が無くなったら人件費は高くなるし。
それに大規模なマンション用地はすでに出にくくなってるし。

[3504: 匿名さん]

三鷹、吉祥寺エリアはオリンピック関係なしに安定的な良質住宅街だからなぁ
そう言うの関係ナッシングな安定感がまたこのエリアの良さなんだよね。地盤と同じだね。
埋立地エリアはあがったり下がったり忙しい。よく言えば変化に富む、悪く言えば不安定。

一方で、このエリアは悪く言えば面白みもない変化に乏ししい、よくいえば成熟しており非常に安定してる
街が安定してるのは住まいにとっては大事だね。住民層も安定してるってことを意味するのでね。
住民層が安定していれば幼稚園や小中高と行った教育機関も安定して高水準を保つしね。

[3505: 匿名さん]

パークハウスのような大手が作ったものでも建設コストと相場が低い時に作れば安く買える
武蔵野が相場に無関係ということはあり得ない