プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[3401: 匿名さん]

ここに限らず他のスレも住民板より検討者板の方がレス数が多いね。

[3402: 匿名さん]

>>3400 周辺住民さん

これ一時期他のスミフのマンションとかいろんな所に同じような文面が貼られてたね。

[3403: 周辺住民さん]

>すでにご契約、ご購入している皆様方におかれましても様々な条件を含めて納得されてご契約をなされたとはいえ、
>悪質で執拗な一方的な攻撃によって皆様がご購入された物件の資産価値、評判が失墜されることは本意ではない
>という理解です。

すごいもってまわった言い方だけど、
すでに買った人のためというより、企業側の自己保身だよね。
「よけいなことを言われて、安くなんかしたくない。今後も、できるだけ高値で売りたいです。」としか読み取れないわ。

[3404: 匿名さん]

>>3403 周辺住民さん

三井不動産の吉祥寺北にも書いてたわ。その人。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617344/

[3405: 匿名さん]

>>3403 周辺住民さん

もし企業側からの書き込みなら一個人ではなく組織的な対応なんじゃないかな。でも他物件にも同様の書き込みしてるのだとしたら、ちょっとそれも考え難いよね。マンコミュの運営とか？

[3406: 匿名さん]

この書き込みのせいか（？）荒らしは少なくなったような。そうでもない？笑

[3407: 周辺住民さん]

>偽計業務妨害、名誉毀損等への訴訟に対する裏付けになります。

どちらの罪も、理解してないっぽいな。笑
こういう言葉を出せば、書き込みが減ると思っているんだろうね〜。
ほんと、安易っていうかなんというか。

[3408: 周辺住民さん]

>>3405 匿名さん

たしかに、一企業だとするとおかしいね。
各営業が、真似して書き込んでいると考えるのが妥当じゃない。

ここの運営さんは、確固たる信念をもってやっているよ。
ここを読むといい。
https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html

マイナスな意見が書かれたとしても、それが事実でなければ
企業側も、名前を名乗って反論すればいいだけだと思うんだが。

[3409: 匿名さん]

住友不動産にはこれか。ここが発信源か？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/434047/70/

[3410: 匿名]

>>3405 匿名さん

誰目線？何目的？って思ってましたが、マンコミュの運営だと考えるとしっくり来ますね。

[3411: 匿名さん]

しかし買わないのに変な書き込みする人の目的はなんなのだろう。しかも執拗。

[3412: 匿名さん]

>>3409 匿名さん
ここと吉祥寺北の住民板を名指しで協力を仰ぐと言ってるからこのスレが発信源だね。
しかし、板ごとに文面が結構変わっていて以外と芸が細かい。

[3413: 匿名さん]

マンコミュはデベから広告費関連をもらっているのだろうか。だとしたら書き放題荒れ放題の掲示板はまずいよね。

[3414: 匿名さん]

>>3413 匿名さん

もちろんその広告掲載費で成り立ってる訳だからね。そう考えるとマンコミュ運営が濃厚かもしれませんね。

[3415: 匿名さん]

ここのスレはほんと検討してない人のたまり場だよね
物件の話全然してないし

[3416: 匿名さん]

>>3415 匿名さん

検討終わった人？の溜まり場かもね。

[3417: 匿名さん]

>>3416 匿名さん
コメント見てもそれも無いね
検討者でも購入者でもない、ただの雑談スレ

[3418: 通りがかりさん]

値引き狙いがいるじゃない。
営業も契約者も値引き狙いと仲良くしないと自分の首絞めるよ

[3419: 匿名さん]

でもMR行けば、値引き狙いさんのここでの努力は報われなそうだということが分かるよ。

[3420: 匿名さん]

ふーん、そうですか(笑)
最近になってMR行き始めた人なんだね

[3421: 匿名さん]

>>3419 匿名さん

だろうね。まぁ値引きと言ってもキャンペーンでやってる程度の極わずかな値引きならともかく数百万円単位での値引き狙いな人は竣工後から動けば十分だろうね。その頃にはもうほとんど売れてるだろうけど

[3422: 匿名さん]

>>3421 匿名さん
本当にそうなれば良いね。
ある程度MR行ってる人なら分かるよ。今回の期も売り切れないのが

[3423: 匿名さん]

>>3422 匿名さん
じゃあ竣工後売れ残ってからそういうセリフ吐いてね(笑)

[3424: 匿名さん]

なぜか売れないことにしたい人がいるのですが、値引き交渉は受付けていないし、特にフロントコートは竣工までにはあまり残っていないだろうなという感じでした。

[3425: 匿名さん]

売れてないことにするっていうか4期2次は15戸しか販売しないんですよどう見ても売れてないでしょう

[3426: 匿名さん]

>>3424 匿名さん
値引き交渉をこちらからしてる時点で足元見られてるんだって(笑)
ここは設備とかいいんだから、適正価格になれば売れると思うよ。
ちなみに水面下では適正価格になるように動いてるよ。契約者に申し訳ないけど

[3427: 匿名さん]

>>3425
あの、なにをいつどれだけ売るのは販売戦略なんだけそれもわからないの？
それに野村に限らないけどみんな売るには社員の営業も必要だし同時並行でいろんな物件売ってるからどこに誰をどう配分するかも重要な内政の一つってのもわかる？機会損失防ぐことも大事なわけで。それもわかる？
売れてないってことにしたいなら竣工後にも大量に残ってからにしてね。野村さんも他にもたくさんの大型案件があってね。
中には実際に竣工後に売れ残ってるやつもあるわけでね。さっさと売るなら普通はそっちに力入れざるを得ないから。

[3428: 匿名さん]

＞3427　マンション買うのは初めてですか?　肩の力抜きましょうよ。どんなとこでも言い値で買ってくれるなら売らないデベはいませんよ。期の販売戸数はきちんと見込み客ついた数売るもんですよ。15人しかいないのに20戸売っちゃうと5戸が先着販売になって売れてないイメージが付くのを大手デベはどこも嫌がるんですよ。だから申し込みが確実な数集まったら次の期を販売する、どこもそうですよ

[3429: 匿名さん]

ここは1期で大規模最高、プラウドシティ最高って相場もわからない人達が100戸申し込んでしまったので、その後続けばよかったのですが苦戦してるのがよく見えてきます。そうはいっても今回で200戸販売超えるのであと少しです。9月竣工後もありそうなのでいくらになるか楽しみにしています。

[3430: 匿名さん]

>>3427 匿名さん
めちゃくちゃ矛盾してるじゃん。
機会損失抑えるなら、高値で売れる竣工前に完売がベストでしょ。今後、寝かせておけば、高値で売り抜けられるってのがわかってればいいけどそういうわけではないんだよ？
機会損失の意味わかってる？

[3431: 匿名さん]

>>3426 匿名さん
まだ客の足元見れるとは余裕ですな。

[3432: 匿名さん]

>>3429 匿名さん
舞い上がらせておいて、今、ローン断られた先着住戸(実は売れてなかった説も)が出てきてるんですよね。

[3433: 匿名さん]

値引き君が必死

[3434: 検討中のものです]

>>3425 匿名さん

ばか、戦略だよw
恥ずかしいからやめたほうがいいよ

[3435: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

1期で100はいってないでしょ。これだけの情報化社会ですから、ここの相場くらい皆さんわかってると思いますよ。

[3436: 匿名さん]

>>3433 匿名さん
すいませんね、安く買えるものを高く買えるあなたほど裕福じゃないんで

[3437: 匿名さん]

>>3436 匿名さん
いくらになったら買うの？

[3438: 匿名さん]

>>3434 検討中のものですさん
野村もスミフみたいに先着住戸上等になったんだ、勉強になります

[3439: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

逆になぜ売れてることにしたいの？別にほっとけばいいんじゃないかな？事実売れてるのであれば。
でも多少なりともこの業界のことわかってる人であれば、この状況は一目瞭然だよ。少なくとも売れていれば、集客に困っていなければインセンティブとか付けることはないから。しかも期ごとの販売戸数や期間でも大体わかってしまうよね。
竣工後に売れ残らないとか言ってる人いるけど、ぜひあなたと賭けでもしたいわ。笑

[3440: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
来年９月に結果が出るな。

[3441: 匿名さん]

>>3440
その通りですね
来年９月に大量に売れ残っていたらぜひ声高々に「売れ残ってる」というのも事実ベースになるのでよいかと。

[3442: 匿名さん]

>>3440 匿名さん
9月以降残った中から値引き君が買うのね。了解。笑

[3443: 匿名さん]

>>3437 匿名さん
最低一割引きかな〜でももう少しいけそうで迷ってるとこ。
しがないサラリーマンですいません。機会損失が怖いので

[3444: 匿名さん]

通称：値引きくん

[3445: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
もう水面下で値引きが始まっているので、もしかしたら竣工後、少し経って売れるかも。
妥当な価格になれば、売れるポテンシャルあるんじゃないかなぁ。

[3446: 匿名さん]

>>3444 匿名さん
ポジはそれしか言えなくなったの？値引きくん撃退できるくらいのこと言えないの？

[3447: 匿名さん]

>>3445 匿名さん
どれぐらいの提示を受けた？

[3448: 匿名さん]

>>3447 匿名さん
数百万。

[3449: 匿名さん]

>>3448 匿名さん
それは何割に値するの？

[3450: 匿名さん]

情報の非対称性って怖いね。でもだからこうやって掲示板が盛り上がるんだね。すごく勉強になるわ

[3451: 匿名さん]

>>3449 匿名さん
一割に満たないくらい

[3452: 匿名さん]

>>3446 匿名さん

だって言うだけならいくらでも言えるからね。撃退なんて無理無理。

[3453: 匿名さん]

>>3442 匿名さん

残念ながら1期終わった時点で結果は見えてるよ。1期の集客数・成約数や歩留りで、その後の販売推移は大体わかるもの。野村も危機感持ってるからこそ、こんな早いタイミングで値引き紛いのことしてるんだよね、
竣工してから慌てて売れ残っちゃったから値引きさせて下さいとか、上にそんな報告できるわけないでしょ。既に何度も販売計画の見直しはしてると思うよ。
因みに値引きくんとかバカにしてる人いるけど、こちらから言わせるとよくその値段で買ったよね。よほど人がいいのか◯◯なのか？と逆に思ってしまうけどね。

[3454: 匿名さん]

9月以降に買う人って言われたのが悔しいんだな。

[3455: 匿名さん]

>>3454 匿名さん
すごく不思議なんだけど、 なんでそんなに来年の9月にこだわってるの？
社内の会議で9月までに完売させろって決まったの？

[3456: 匿名さん]

>>3455 匿名さん

全体の竣工が来年９月だよ。

[3457: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

そこ？いやそこじゃなくってね^_^;
値引きくんでも何でもいいのだけど、妥当な価格になればいつでも買いたいと思ってるよ。そしてそれは9月まで待つまでもなく、もう間もなくのことだと思うよ。

[3458: 匿名さん]

>>3453 匿名さん
すでにマンション買ったことある人にここの話すると借地でそんなに高いのって驚かれるんですよね。
やっぱりそれが一般的な感覚なのかなぁと思いました。
今は営業の方が親切に借地でもメリットがって教えてくれますけど、いざ自分が売る時は、買う人に自分で説明しないといけないですよね。

[3459: 匿名さん]

ポジくんも焦るなって、いまでもこれだけ書き込みがあるってことは注目されていることは間違いないんだし、潜在的な検討者はこれだけいるんだからさ。
前向きに行こうよ。

[3460: 匿名さん]

>>3458 匿名さん
え、仲介無しで売るつもりなの？

[3461: 通りがかりさん]

プラウドシティ越中島ですら、所有権でここより単価安くても1期は90戸なんですね。
やっぱり市況が悪いのかなぁ

[3462: 匿名さん]

>>3460 匿名さん

仲介業者の営業には借地権の説明は無理じゃないかな。そもそもその物件の説明すらおぼつかないんだから

[3463: ご近所さん]

何期まで続くんだろうね。
「次」が増えていくのかな。笑

期や次を分けることで、実質値下げしていくってことにはならないの？

[3464: ご近所さん]

このサイトの、物件の価格の上限が下がった気がするんだけど、
一億超えのところ、全部売れたってこと？

[3465: 匿名さん]

結局なんだかんだで売れちゃうんだよね。
15/334戸

[3466: 匿名さん]

4期2次が終れば、フロントコートはあと30戸ぐらいですね。

[3467: 匿名さん]

>>3462 匿名さん
確かに、仲介業者の説明がまずいと、借地権って、なんかややこしそう、損な気がする、みたいな印象が拭えず、中古検討者から敬遠されそう。

[3468: 匿名さん]

>>3467 匿名さん
自分で説明書を作成して用意しておくとか。売買事例も用意したりして。

[3469: 匿名さん]

買手が、この辺は借地が多いのを知っている地縁のある人だったら、借地については説明が少なくてすみそうだけどもね。

[3470: 匿名さん]

>>3469
ってかこのエリアを真剣に検討してる人はそのあたりわかってるからね。

[3471: 匿名さん]

>>3470 匿名さん
真剣に検討している人ばっかりが買い手だといいね。
そんな風には思えないけど。

[3472: 匿名さん]

このスレだと検討者じゃないような人も混じってるからね。冷やかしでチャチ入れてるような人。
でもこの物件にかかわらず検討者なら誰でも実際真剣でしょ。ローンや家族のこともかかわってくるわけだから。

[3473: 周辺住民さん]

まあ、借地権を嫌がる人がいるというの事実。
割り切ってる人は割り切ってるけどね。
売るときのこともよく考えて、慎重に価格は吟味すべき。
ポジが、ここは値下がらないとか書いていたときがあったが、所有権だろうと築年数を重ねればふつうは値下がる。
値下がる幅が大きいか小さいかの違い。

[3474: 匿名さん]

>>3473 周辺住民さん
周辺の事例あります？

[3475: 匿名さん]

>>3474 匿名さん
周辺住民さんのネタは注意した方がいいよ。（笑）
思い違いで実際と違ったりするから。

[3476: 購入検討者]

10年後、例えばC.D棟の上階が5000くらいで売れますかね？借地権だとそれでも高いですか？詳しい方教えてください。

[3477: 匿名さん]

周辺住民さんは周辺住民ですらないようだからね。行ってることがめちゃくちゃ

[3478: 匿名さん]

>>3476 購入検討者さん
築10年・駅徒歩10分の売買時の価格について、このようなデータがあったよ。
三鷹はリセールバリューがいい方ではあるようだね。
これにもろもろの要素が加味すると数字も変わるのかもな。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

[3479: 匿名さん]

やはり三鷹、吉祥寺徒歩圏内はリセールも強いね。

[3480: 匿名さん]

同じ駅徒歩10分でも便利な駅とそうでない駅とではまたリセールも違ってくるんだろうね。
三鷹は便利な方ではあるんじゃないかな。

[3481: 匿名さん]

だね。ここは三鷹駅だけじゃなく吉祥寺駅も徒歩圏内だから強みがあるね

[3482: 匿名さん]

三鷹駅は始発で座って通勤という大きなメリットがあるからね。

[3483: 匿名さん]

三鷹は総武線なら始発でゆったりのんびり優雅に通勤ができ、
中央線なら特快がとまるから２駅で新宿にいくという豪腕も見せる
駅にあるアトレは実は都内屈指の品揃えと洗練された良品ばかりで
吉祥寺みたいな人混みもなくゆったりお買い物

三鷹がエリートの街と言われる所以だね

[3484: 購入検討者]

10年後、5000万で売れるかどうか聞いたら三鷹賛美になってしまった‥。この物件の適正価格が高いだの値下げするだの書いている人が多いから、きっと将来のこともよく分かっていると思って聞いてみたのだが‥。
10年後、5000万で売れるのなら値下げ待たなくても今の価格で条件の良い部屋買うな。

[3485: 匿名さん]

>>3484 購入検討者さん

相場の影響があるから誰も確実な予測はできないと思う。

[3486: 購入検討者]

>>3485 匿名さん

相場に詳しい人が多いようだから聞いてみたんだけどね。特に相場と比べて高い高いいう人がたくさんいるじゃないですか、ここには。

[3487: 匿名さん]

>>3486 購入検討者
気になって専門家の人に聞いてみたら、ここは借地であるということ含めて、相場なりという診断だったよ。

[3488: 周辺住民さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3489: 匿名さん]

三鷹は元々人気エリアだから値上がりは難しいんじゃない？
中古相場が上がれば維持は可能かもしれないけど。
値上がり期待するなら元々不人気エリアとか再開発あるとかじゃないと。

[3490: 匿名さん]

元々不人気エリアは値上がりはないでしょ。（笑）
値上がるのはごく1部の山手線内の特定の人気エリアとかでは。吉祥寺も値上るマンションはあるのかもね。
ただ三鷹は利便性はそこそこいい方なので、なんでもない場所よりはまだ値下がり幅はおさえられるのでは。再開発はこれからあるよ。

[3491: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
北千住とか赤羽が不人気エリアから上がった例では？

[3492: 匿名さん]

10年後に日本がどうなっているかじゃない？
・少子高齢化
・物価下落
・AIの発達による貧困格差拡大
・世に中古マンションが溢れる
そう考えると日本自体が下げ基調なんじゃないかなぁ。
だからここも5000万いかないんじゃない？個人的な予想だけどねー

[3493: 匿名さん]

>>3491 匿名さん
北千住とか赤羽は意外だったな。相場が上がりそうな不人気エリアを見極めるってけっこう難しいね。
でもこれからは全体が下がるのだろうだから、不人気脱出エリアはもう出てこなそう。

[3494: 購入検討者]

>>3492 匿名さん
私も同感です、皆さんも同じような印象ですかね？
C.D棟上階で10年後5000万いかないと辛いかなー。

[3495: 匿名さん]

10年後に5000万だとマイナスじゃない？
手数料と承諾料もあるんだし、安い部屋でも5500万はないと

[3496: 匿名さん]

マイナスって何に対して？

[3497: 匿名さん]

いくら相場が下がったとしても10年で5000万まで下がるかな。
何年か前の相場ぐらいに戻るとして、三鷹駅徒歩10分築10年で5000万はなかった気がするけど。

[3498: 匿名さん]

でもそうはいっても15/334戸なんだよなぁ
すごい売れてるから嫉妬も凄すぎるけど竣工日には全て完売しておわりだわなぁ

[3499: 匿名さん]

借地で？
テラスは今のプラウドに引っ張られて金額上がってると思われるから、10年後に新築マンションがこの辺りにできればいいね。

[3500: 匿名さん]

借地だろうが賃貸だろうが人気のエリア、好立地に住まうことが大事なのがわかってるから借地ネガしてても売れちゃうんだよね

[3501: 匿名さん]

>>3500 匿名さん
なんか変なのが入って来た笑
借地で10年後に5000万で売れるかの話してるのに、借地って単語見ただけで借地ネガとか単細胞なの？

[3502: 匿名さん]

元々5年前ぐらいは吉祥寺駅前の新築も㎡100万だった
吉祥寺近辺で値上がりが激しかったといわれる、井の頭公園パークハウス吉祥寺南町は今は8000万から1億2千6百万で取引されるが新築時で108㎡1億630万円、83㎡で7,710万円、69㎡5210万円だった。それが今ではそれぞれ1億2500万円、1億360万円、8098万円と査定されるようになっている。㎡単価100万切っていたマンションが12年たってもこのような結果を出している。
その間に何があったかと言えば相場の上昇、東日本大震災による建設資材や建設人件費の高騰、円安誘導による輸入原料の高騰、オリンピック誘致によるさらなる建設コストの上昇。

ではオリンピック後どうなるか
震災関連の建築需要やオリンピック関連の建設需要がなくなれば人が余るようになり建設コストの安いマンションがまた建つようになる。東京都においては人口が減少し始めるのにオリンピック選手村などが安く販売されればマンション一軒家などの住居の需要が落ちて相場が下がる、安いのに売れなくなる。住宅のデフレの懸念が高い

持論
安い時に買ったマンションは上がる見込みが高い、高い時に買ったマンションは下がる可能性も高い

[3503: 匿名さん]

>>3502 匿名さん

それがオリンピック後も東京の再開発は続くんだよね。働き方改革での建設業への猶予が無くなったら人件費は高くなるし。
それに大規模なマンション用地はすでに出にくくなってるし。

[3504: 匿名さん]

三鷹、吉祥寺エリアはオリンピック関係なしに安定的な良質住宅街だからなぁ
そう言うの関係ナッシングな安定感がまたこのエリアの良さなんだよね。地盤と同じだね。
埋立地エリアはあがったり下がったり忙しい。よく言えば変化に富む、悪く言えば不安定。

一方で、このエリアは悪く言えば面白みもない変化に乏ししい、よくいえば成熟しており非常に安定してる
街が安定してるのは住まいにとっては大事だね。住民層も安定してるってことを意味するのでね。
住民層が安定していれば幼稚園や小中高と行った教育機関も安定して高水準を保つしね。

[3505: 匿名さん]

パークハウスのような大手が作ったものでも建設コストと相場が低い時に作れば安く買える
武蔵野が相場に無関係ということはあり得ない

[3506: 周辺住民さん]

10年で、5000割るか、割らないか。
まあ、賭けだね。
5000割るなら、賃貸の方がいいかもね。

俺はネガとか値引きくんだと思われているんだろうが、新築が魅力なのは否定しないよ。
条件さえ合えばね。

ところで朝も書いたが、価格のところに一億超えがなくなったのは、どういう理由なんだ。
営業さん、答えてくれよ。

[3507: 匿名さん]

でも売れてるんだからなんの説得力もないんだよねぇ

[3508: 匿名さん]

先着順だったから、決まったとか？

[3509: 匿名さん]

また出てきたんだね、周辺住民じゃないのに周辺住民となのっておかしい話をしてる人が。
割るか割らないか？ってなにそれ（笑）

[3510: 周辺住民さん]

自己レスだが、ようするに、第４期２次には、一億越えがないってことか。

売れてるなら、よかったね。
嫌味じゃなく、完売までがんばれよ。

[3511: 周辺住民さん]

周辺住民だから、いちおう周辺住民にしてるんだが、
よっぽど横河の漢字を間違えたのが気に障ったのかね〜。笑

[3512: 匿名さん]

周辺住民といいながら田無とかなんだろうな（笑）

[3513: 周辺住民さん]

いちおう武蔵野市だよ。それ以上は書かないが。
だいたい、田無に住んでて、寿×廣とか飲みにいかないだろ、ふつー。笑

[3514: 購入検討者]

>>3509 匿名さん
あんた黙ってなよ。10年後に5000万で売れるかどうか、俺が聞いたんだよ。7500万で買った物件が10年後に5000万で売れたら悪くないと思ったからね。俺の質問に対して皆んな誠実に答えてくれてたんだから。

[3515: 匿名さん]

>>3510 周辺住民さん

値引きの話を出して「値引きくん」と呼ばれていた人のハンドルネームは「匿名さん」でしたが、
投稿していたのは「周辺住民さん」だったのですか？

[3516: 匿名さん]

自称周辺住民の田無住民が必死っぽいいけど、せめてもうすこしまともな情報出して欲しい
ネットだけでももうすこしまともにだせるとおもうんだが。

[3517: 匿名さん]

>>3514 購入検討者さん

黙ってなよ、ってまさにそうですよね。一連のレスがそうです。
検討者でもない周辺住民が我々の動向にちゃちゃ入れって。外野には関係のないことです。
認識をとり違えているのですから、我々にアドバイスなんてなおさら不要です。

[3518: 匿名さん]

>>3517
だよね。しかも田無在住だから行ってることが完全にずれてるし田無在住目線だからなんというか、嫉妬？というかそういう攻撃性に満ちてて参考にもならない。
いや、うらやまれるってことではそれだけの優越感はあるよね

[3519: 匿名さん]

黙ってなよっていうのは、周辺住民に対してじゃなくて3509に対してだったのか。
でも個人的にはいいかげん周辺住民に黙ってほしい。

[3520: 匿名さん]

借地権の話よく出てますが、安い以外何もメリット無いですよね？

[3521: 匿名さん]

>>3520
土地を共有してるマンションにおいては土地の個人所有権はもともと有してはいないから借地権による安さは非常に大きいがね

[3522: 購入検討者]

>>3517 匿名さん

勘違いしてない？俺は周辺住民さんに文句言ってはいないよ。むしろ彼は質問にきちんと答えてくれた。俺はその後の匿名と名乗る奴に対して言ったんだけどね。田無だなんだくだらないこと言わない方がいいとおもうけどね。まぁ、もういいや。誰か俺の質問に答えてくれる人がいたら素直にありがたい。

[3523: 匿名さん]

>>3522

だれも周辺住民に文句なんていってないよ。田無目線でずれてることを言ってるから指摘をしてるだけ

[3524: 匿名さん]

>>3521 匿名さん

の割にここは高いから、値引してるって事ですかね？
坪350万は中々ですよね。
荻窪とか買えますけど。

[3525: 匿名さん]

>>3522 購入検討者さん
勘違いした。でもそれは周辺住民という人が、度々こちらに余計な口出ししてきてたから。

[3526: 匿名さん]

>>3514 購入検討者さん
7500万で買っての10年後5000万であれば売れると思いますよ。
A棟とかだと厳しいような気がしますが、その価格帯であれば眺望的にもいいところ買えますしね。

[3527: 匿名さん]

>>3525 匿名さん
こちらにというのはポジという理解でよろしいでしょうか。やっぱり荒らしに見えちゃいますね笑

[3528: 匿名さん]

CD棟最上階とか眺望は良さそう。

[3529: 匿名さん]

ってか実際築10年なら金額的には同額程度で売れるだろうね
もともと住んだ人がずっと住み続けて代々住み続けるエリアだから
駅徒歩10分でも借地権にするぐらいのエリアなんで。

[3530: 匿名さん]

>>3524 匿名さん
ここの坪350は南向き角部屋最上階。
荻窪は買えるけど駅徒歩10分以上で一階とか北向きだね。

[3531: 匿名さん]

そもそも購入検討者さんは、その5000万をどこから出して来たのかしら。

[3532: 匿名さん]

5000万円しかないぐらいならここやめたらいいのにね（笑）

[3533: 匿名さん]

>>3531 匿名さん

そこを詮索しても仕方無いのでは？
今いる賃貸を払い続けた場合の金額とかだとは思いますが。

[3534: 匿名さん]

>>3528 匿名さん
三鷹で眺望がいいマンションはタワー以外では意外に少ないと思う。
南口の方が顕著だけどけっこうマンションが隣接している。御殿山は低層だし。

[3535: 匿名さん]

>>3533 匿名さん
じゃあ、将来の相場予想からとかではなく、自己資金的なところからだったのか。

[3536: 周辺住人]

田無田無って。
おまえ、相当コンプレックスがあるんだな。笑
武蔵野市は税金高いぞ。
引っ越してくるなら、そういうのも気にとめちおきな。

[3537: 匿名さん]

>>3530 匿名さん

まぁここも10分なんで、10分掛かるのは同じとして、確かに上層階は買えないですね。
今だとシティテラス荻窪とかはここと同じくらいの価格帯なんで、どんなもんかと。

[3538: 匿名さん]

シティテラス荻窪はなかなかいいね。結構安いよね
都心寄りをとるか、ここをとるか。美味しいね

[3539: 匿名さん]

専有面積はシティテラス荻窪の方が狭いよ。だいたい、67.8m2や70m2。あと共有施設がない。ちなみに駅徒歩13分。

[3540: 匿名さん]

シティテラスは低層？だよね。眺望がいい住戸は南端の棟の最上階ぐらいなかんじだね。あとは前建て状態。

[3541: 匿名さん]

>>3539
そりゃしってる。でも価格でいえばシティテラス荻窪の方が安いし

[3542: 匿名さん]

狭いのは分かってますよ。
坪単価で見ただけなので。

広いのも良いけど、都心に近い方が良いかとか、諸々難しいですね。

ここは準工業地帯、あちらは大一種低層地区という違いもありますし。

まぁどちらにも良いとこがあるので、考えようと思います。

[3543: 匿名さん]

個人的好みだけど荻窪駅周辺に魅力に感じない。吉祥寺に近い方がいいな。便利だし。

[3544: 匿名さん]

距離的な近さでいうと荻窪の方が近いけど、東京駅へのアクセス時間にすると大差無い。
休日は三鷹駅から特快に乗れるのでこちらの方が早い。

[3545: 匿名さん]

休日は電車に乗らないんですよね。
車なので。

東京駅に用も無いし、、。

まぁ不動産にお買い得な買い物は無いですよね。

借地権て2〜3割安いみたいな事よく言われますけど、その位安いんですかね、ここ？
7000万の部屋は、所有権なら9000万くらい？

んー。借地権メリット出してくれてた方教えてくださいー。

まぁ最上階角部屋ならそんなもんかー。

[3546: 匿名さん]

>>3542 匿名さん

準工業地帯で南側は横河電機ですが、最近は結構綺麗になってます。
GoogleMAPの航空写真だとまだ雑然としていますが、yahloo地図だと情報が新しく綺麗になっているのが解ると思います。
これは横河電機が景観に配慮してくれたのかな？

[3547: 匿名さん]

残り１５となると今年中には終わりそうだね

[3548: 匿名さん]

>>3547 匿名さん

本気で言ってる？このマンションのこと全く知らないって公言してるのと同じだけど。

[3549: 周辺住民さん]

すこしでもはやく売りきりたいんだろうね。
販売個数をしぼり、第何次とかついてる時点で、売れてないってこと。
それが現実。

さあ、田無くんも意見をどうぞ。笑

[3550: eマンションさん]

>>3547 匿名さん
D棟までででまだ売り出されていないのは40戸くらいあるのにね。
D棟までで200戸で後1/5、さぁいつ売り切れるかな

[3551: 匿名さん]

>>3549 周辺住民さん
田無くんと言われてたのは君だよ。
それで周辺住民にはこのマンションの売行きは関係ないよね。紛れてこないで。

[3552: 匿名さん]

>>3549
田無くんはホームの、パークホームズ田無 ザ ガーデンのスレで存分にリアル住民としての情報提供してあげな

[3553: 周辺住民さん]

ここは、周辺住人が意見を書いちゃいけないのかい。笑

田無くんじゃなかったか。
じゃあ、武蔵野コンプレックスくんにしとくよ。笑

ポジ的には、3547みたいな書き込みに対して、どう思うわけ？
こんな初歩的なあおりじゃ、却って売れ行きにマイナス影響あたえるんじゃない。

だいたい、田無在住の検討者が、あんたの書き込みを見たら、どう思うんだろうね。
そういうところにも頭がまわらないって時点で、なんだかなあと思うけど。

[3554: 匿名さん]

>>3550 eマンションさん

4期2次が終ればフロントコートはあと30戸ぐらい。
約30戸/237戸　1/8弱か？
まあ進捗がどうでも自分にとってそこが気に入るかどうかが考えどころか。

[3555: 匿名さん]

田無って周辺住民に入るのか？（笑）
エリア属性違いすぎると思うが

[3556: 匿名さん]

>>3553
巣におかえりください

[3557: 周辺住民さん]

>>3552

ずいぶん田無に詳しいんだなあ。笑
あんたの出目が透けて見えるよ。

俺、田無はめったに行かないけど、行くこともあるよ。
田無の人にもうしわけないんで、俺がコンプレックスくんのかわりに謝っとおくわ。
のんびりしていい場所だよね、田無も。

[3558: 匿名さん]

>>3557
そりゃあなたのホームなんだから

[3559: 周辺住民さん]

出自な。すまん。

[3560: 匿名さん]

>>3553 周辺住民さん

＞あんたの書き込みを見たら、どう思うんだろうね。
＞頭がまわらない

それ、まさに君に当てはまることなんだけど。
検討者でもない外野が口出ししてくるのは迷惑。厚かましいよ。

[3561: 周辺住民さん]

どうしても田無の人にしたいみたいだねえ。笑
だいたい、3555さんも書いてるが、周辺じゃないだろ。
俺、車でしか行かないよ。

[3562: 匿名さん]

>>3561
だから車でここに来なくていいから地元の田無にいてくれたらいいよ

[3563: 匿名さん]

>>3561
>どうしても田無の人にしたいみたいだねえ
田無の人なんだからその表現はおかしいでしょ（笑）

[3564: 匿名さん]

この周辺住民が田無の人かどうかはどうでもいい。
この人が厄介なのは、適当な情報を放りこんできて迷惑行為をしてるってこと。
そして本人が自覚をしてないということ。
そこを問題にして。

[3565: 匿名さん]

周辺住民さんがここに書きこむモチベーションは謎だね。暇ならシティハウス吉祥寺北町にも書き込んであげてよ、閑古鳥鳴いてるよ。

[3566: 周辺住民さん]

だから、俺が間違ってるなら、間違ってるって書けよ。
吉祥寺の"街"まで10分とか、この地域に明るくない購入者を煽ることを書くのがゆるせないって、前も書いたろ。

今日の武蔵野市は、曇ったりもしているが、いい感じで晴れてきたぜ。
ぜひ、当該物件まで足を運んで、駅までの距離や周辺のお店を、自分の足で確かめることをおすすめする。
モデルルームをいくら見たって、環境はわからないぜ。

[3567: 匿名さん]

周辺住民さん

昨日の周辺住民のレス　>>3488　は削除された。
前の話題のレスも削除されてたよね。問題ありと判定されてるんだよ。
本人は分かってるのかな？
そのうちアクセス禁止になるよ。

[3568: 匿名さん]

田無の話題どーでも良いな。

[3569: 匿名さん]

>>3566 周辺住民さん

＞俺が間違ってるなら、間違ってるって書けよ。
それ以前に、間違ってること前提で書き込まないでくれ。

＞この地域に明るくない購入者を煽ることを書くのがゆるせない
君がそれを心配することなんて、まったく必要ない。誰も必要としていない。
吉祥寺の"街"まで10分は事実。
君の主観の中で、吉祥寺まで10分じゃないという個人的な主張をここで展開するのは、他の人にとって【どうでもいいこと】だから。
なぜか先輩面したいのかもしれないけど、こっちで判断するから。

3567をよく読んどいてね。気をつけた方がいいよ。

[3570: 匿名さん]

周辺住民さんは、必要とされているスレに行かれたら？
ここの検討者じゃないんでしょ。三鷹の物件はここだけじゃないから。

[3571: 匿名さん]

田無くん必死すぎるなぁ
納得して田無にすんでるんだからもうそれでいいんじゃね？
ここだっておなじだろ。納得してこのエリアに住むんだよ
周辺住民でもないのによくもまぁ嘘、間違い、偏見ばかりかけるよなぁ
ここを買う人はこの掲示板の口コミだけで買うわけないだろ
実際に足を運んで見に行くわけだ　
遠い、近いも本人が実際に歩いたりして見て判断する話
きみの「田無目線」からの発言なんていらないよ

[3572: 周辺住民さん]

はいはい。
10分の感覚は人によって違う。
だから、自分でたしかめなってこと。

吉祥寺でないのに、建物名に吉祥寺を入れる。
吉祥寺までのアクセスの良さを無理に煽る。
これが個人的に嫌いなだけ。

気をつけるなって。何をよ。笑
削除依頼出したきゃ好きしていいよ。
購入を考えている人の得になるならね。

[3573: 匿名さん]

吉祥寺の街ってどこからどこまで？笑

[3574: マンション検討中さん]

建物名のどこに吉祥寺が入っているの？

[3575: 匿名さん]

>>3572 周辺住民さん

じゃあ、吉祥寺北グランビラのスレに行ってきなよ。腕のふるい甲斐があるよ！
いってらっしゃ〜い！

[3576: 周辺住民さん]

それは、ここの話じゃないわ。
練馬なのに、吉祥寺北とか、そういうのだよ。

[3577: 匿名さん]

>>3576
もういいから。巣におかえり
荒らし行為はほんとめいわく。検討者にとっても迷惑でしかない

[3578: 匿名さん]

>>3572 周辺住民さん

検討者でもない君の個人的な主張は、ここでは一切関係ないんだけど。

先住民がどう思っているのかも、新しく住む人がおのおので判断するので関係ない。

必要とされてないんだよ。

[3579: 匿名さん]

>>3576 周辺住民さん

そうここの話じゃないから、吉祥寺北グランヴィラのスレで君が主張してくればいい。
そういうネタが好きなんでしょ。向こうで遠慮なくしてきたよ。
ほんと試しに他のところに行ってみな。
受け入れられないスレにいるよりは、ずっと討論のしがいがあると思うよ。

[3580: 匿名さん]

一斉攻撃凄いな。

色んな意見があって良いんじゃ無いですか？
そのための掲示板だし。

[3581: 周辺住民さん]

モデルルームに行くなって暗に書いたら、この反応。笑
閑古鳥が鳴いてるのかね。
これが、このスレの住人の正体だよ、検討者のみなさん。
購入を考えている人(すでに買った人はもちろん除く)の書き込みだと思えますか？

[3582: 匿名さん]

検討者なら分かるけど、周辺住民さんは勘違いして混乱させるようなレスするから迷惑なだけ。
売行きがどうとか厚かましいよ。

[3583: 周辺住民さん]

もし、「検討者さん」を混乱させていたら、それについてはあやまるよ。
今日はこれから出かけるんで、レスはナシな。

[3584: 通りがかりさん]

「周辺住民さん」って、近所の飲み屋の親父さんの性格がどうだとか、今日の天気がどうだとか書いてたけど、今やそんな情報は全部ネットで分かるんですよ。田無かどうかはさておき、本当に地元の人かも怪しい。

本当に地元の人でモデルルームに行ったことある人なら、A棟が西向きでテラス武蔵野中町とお見合いだなんて言うはずがない。間違っていたら謝れば良いと言うのは、ただの開き直り。以前検討してたけどやめたって書いてたけど、それすら怪しい。

[3585: 匿名さん]

明らかに田無でしょ
でも逆によくわかるよね、ここを攻撃したくてしょうがない衝動がそこまで強くなる理由が。
吉祥寺や三鷹エリアって人気だけど高いから何かにつけて自分に理由をつけて西武新宿線沿線に
いってしまうんだろうね。安いし、それがベストだと自分に言い聞かせて。

でも実際に住んで見たら安いなりの理由が痛いほどわかる。まさに痛感ってやつだね
そりゃそうだ、なにもないんだから（笑）ましてや鉄道利便性すら悪いわけで。
鉄道乗らない人にも当然恩恵がない。街が街として機能していない。西武新宿線沿線の
＊＊ってのはすべて中央線に依存してるわけだから電車を使おうが使うまいが生活するには
どうせ南下しなけれならないのはわかりきった話。
どうせ南下するならなるべく中央線に近く、また自転車でもバスでもいいからアクセスしやすい
ほうがいいのは自明。

こう言う単純な歴然たる事実もわからずに無理に北上しちゃうもんだから買った後の厳しさがつらい
これは後悔とかそう言う言葉では片付けられないだろうからね。なにせ毎日のことだから。
田無くんも必死で中央線を目指したが田無に決めてしまったんだろう。
しかしそれで周辺住民装わられてもね。痛々しすぎて。

[3586: 匿名さん]

棟の向きを把握してないとか、もろもろここで初めて聞くなんて、もはや検討以前の話しでしょ。
なのにここの物件の価値がどうこうって、何なのでしょうね。

[3587: 匿名さん]

まぁここは借地で安いんだから良いんじゃ無いですかね。
結局借地のメリットは安い以外無いわけで。

[3588: 通りがかりさん]

吉祥寺への距離感で言えば、北町のシティテラスや下連雀のウェリスに矛先が向かわないのも謎ですね。野村に恨みがあるのか、それとも、何としても値切りたいのか。でも、散々こきおろした物件が安く手に入ったとしても、心底嬉しいのだろうか？なんだか屈折してますね。

[3589: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3590: 匿名さん]

>>3587 匿名さん

お寺から土地を借りているのは野村不動産で、購入者は野村からの又貸し。よって地代などの不払いリスクは野村が負います。地代に限らずランニングコストを不払いする人に対して、管理組合だけで対応するのは大変だと思いますが、野村と一緒に動けるのはある意味メリットだと思いますよ。MRでは教えてくれなかったけど(最初からあてにされると困るからだろうか？)。

[3591: 匿名さん]

>>3590 匿名さん

という事は地代に少しコスト乗ってますかね。
まぁそれはしょうがないですけどね。

[3592: 匿名さん]

>>3590 匿名さん

野村が飛んだらどうなるのかね？

[3593: 匿名さん]

直借りになるのかな？

[3594: 匿名さん]

>>3591 匿名さん
手数料って費目にあるからね。
住民もブラックボックス化しないように管理しないとね！

[3595: 匿名さん]

>>3592 匿名さん

そこまでは考えてなかった(笑)。郵政に買収された方が良かったかな？
いずれにせよ、登記した建物がある以上、追い出されることはないですね。

[3596: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[3597: 匿名さん]

ここの住民はたぶん周辺住民とは仲良くやっていかないんでしょうね

[3598: 匿名さん]

>>3597 匿名さん

ふつうの感覚の人だったらむしろ歓迎ですよ。おかしな人は誰でも敬遠します。

[3599: 匿名さん]

テリトリーを平気で越えてくる人とかね

[3600: 匿名さん]

＞3597
こちらの方が後から住むのですが歓迎するのは周辺住民ですがこれほどヘイトをまいておいて歓迎されるでしょうか