プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[3201: ご近所さん]

借地代は公式サイトでいちおう見たけど。
部屋によって違うだろうから、ぐらいと書いただけ。

吉祥寺の"街"がどこなのかは人によって見解が違うでいいんじゃないの。
前も書いたけど、この地域に明るくない人が、吉祥寺の"街"まで10分とか書いたら勘違いするでしょ。

三鷹の利便性は手放しでいいと思うよ。
ただ、吉祥寺は歩いては行かない、それは俺個人の考えで、購入を考えている人が自分で歩いて確かめればいい。
これで、なにか問題あるかね?

熱くなるなよ。笑

もう買っちゃった人なのかもしれないけど、正しいことだけ書けって。

[3202: ご近所さん]

別に揚げ足とるつもりはないけど、中道通り商店街な。
あそこが一般的って。笑
まあ、おのぼりさんは必ず行くと思うし、吉祥寺らしい通りであることは否定しないよ。
はじめての人には楽しい店がそろっているだろうね。
地元の俺は、たまに利用する程度だが。
これも、人によって感覚が違うだろうから、自分の足で確かめるのがいいよ。
俺の考えを押しつけるつもりはない。


地元じゃないみたいだから、いくらでもおすすめのところを教えてあげるよ。
普段どんな店を利用するの?

[3203: 匿名さん]

>>3202 ご近所さん
買っちゃった人なのかもしれないけどとか、正しいこと書いてないとか、思い込みの決めつけもやめてください。
では。

[3204: 匿名さん]

>>3201 ご近所さん

誰も間違ったことは書いてなくて認識の違いでしょう。

[3205: 匿名さん]

公園は人口が増えることの対処だったのか。しかし交換条件としてなぜ空地公開なのか、よく分からないところでもあるけど。

[3206: 匿名さん]

公開空き地部分も住民が借地料を払うわけですよね。つまり、地主から住民が借りて、公園にして近隣に開放する、ということですね。

[3207: ご近所さん]

>>3203さん

3199さんじゃないと思うけど、もう買っちゃった人かもしれないけどって思い込みの決めつけなんだ。
たんなる推測でしょ。
すごい読解力だね。笑
正しいこと書けっていうのも、特定の文章をさしているわけではないよ。
買わせようとして、煽るなってこと。

[3208: 匿名さん]

>>3206 匿名さん
公園も共有部分、すなわち借地料は払うのでしょうね。

[3209: 匿名さん]

公園の植栽や手入れは、どんなところが行うのでしょうか。専門の機関ですよね。
鳥の水飲み場？みたいなものも設置されるみたいで、全体的にどんな風になるかなぁと楽しみです。

[3210: 匿名さん]

公園にベンチがあるのがよかったな、と。真夏や真冬はきびしそうですけど（笑）。屋内から公園を眺めることができる所も充実してれば良かったのだけど、ちょっと少なそうで残念。F棟の下層階の人は公園ビューでいいですね。

[3211: 匿名さん]

>>3208 匿名さん

隣のテラス武蔵中町は公開空地は無いですけど、地代は同じでしたよ。

[3212: 匿名さん]

>>3211 匿名さん

すみません。推測違いだったかもしれませんね。
テラス武蔵野中町は、共有施設はあるんですかね。
無くてそれでも同じだったら、なんでなんでしょうね？
地主が一緒じゃないとか？

[3213: 匿名さん]

公園の管理費・積立修繕費は負担しますよね？土地のところは払わないってことはないんじゃないですかね。

[3214: マンション検討中さん]

メリットがあるから公開空地があるわけで
なければ得というわけではないかと

[3215: 匿名さん]

どうしてテラス武蔵野中町と同じなのか分からないね。

[3216: ご近所さん]

どちらも、地主は月窓寺だったと思うが。

[3217: 匿名さん]

武蔵野市のまちづくり条例により、大規模開発が許可されるためには公園や歩道状空地の整備などが必要です。地域の環境向上に貢献するのを前提に、マンションが建てられるというわけですね。隣のテラス武蔵野中町に公園がない理由については知りませんが、高さ制限など細かい条件に違いがあるからかもしれませんね。この点、どなたか詳しい方の解説をお願いしますm(__)m

いずれにせよ、地域の皆さんと共存共栄で、良好な関係を築きたいものですね。

[3218: 周辺住民さん]

公開空き地は、一団地認定をするために設けているのだと思う。
そのほうが、高い建造物を立てられるんじゃないのかなあ。(間違っていたらごめん。詳しい人のコメント求む)
テラスは五階建てだしね。

テラスの東側の部屋はやや道路寄りで、日照がかわいそうなことになってしまうね。
まあ、前もそこそこ高い工場だったか。
同じ地主なのに、テラスの住人に対するこの仕打ちはどうなのよって思うけど。

[3219: 匿名さん]

>>3218 周辺住民さん
前にも書いたことですが、私も公開空地を設けたことによってプラウドが建坪率の緩和を受けているのかと思ってモデルルームの人に聞いたのですが、そういうわけではなさそうでした。もしかして聞き直したらまた違ったことが返ってくるかもしれませんが。

テラス武蔵野中町とプラウドでは、もしかして用途地域が違うのですかね？マップで色が違って見えますが。だから高さの制限も違うとか？A棟は他の棟より高さを低くしているので、1階分はお隣に配慮してるんじゃないですか。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

[3220: 匿名さん]

>>3218 周辺住民さん

元々古い倉庫でしたから景観的には良くなるし、公開空地として歩道が作られるので実質的にマンション前道路が広くなるので五分じゃ無いですかね？
特に反対運動とかをしてる様子もありませんし。

[3221: 周辺住民さん]

たしかに、昔は倉庫で、西側でタバコ吸っている工員の人とかもいたからねえ。
テラスの住民的には、緑が増えた分、よくなったと感じているのかもね。

ただ、マンション前道路の分、離れているとはいえ、部屋が向かい合う形になるから、そこをどう思うかかと。(プラウドシティ側も)

[3222: 匿名さん]

>>3221 周辺住民さん

いや、お見合いにはなりませんよ。西側の部屋も東向きです。

[3223: 周辺住民さん]

道路側なのにベランダはないんだ。勉強不足ですまない。

[3224: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

公園の名前は決まりましたか？

[3225: 匿名さん]

そういえば保育園もまだ未定のままですよね

[3226: マンション検討中さん]

借地は実はとてもお得なことに気づかない方々が多いことにびっくり 分かってる人は早々に契約されてます ふつうに買ったら1億、それが7000万、将来売っても7000は切りません

[3227: 匿名さん]

>>3226 マンション検討中さん
それは無いよ。安いのは分かるけど

[3228: 匿名さん]

>>3226 マンション検討中さん
相場次第だけど一億は無いだろ。

[3229: 匿名さん]

>>3226 マンション検討中さん

儲けるとまではいかずとも、売却益はでる物件になるというのは同意ですね。
資産価値としての安定感あると思います

[3230: 匿名さん]

残念ながら借地は借地でも欲しいという人より所有権の方がいいという人の方が多いので同じ条件なら所有権の方が高く売れます。また売った時も地主の承諾料が売却価格の5％～10％かかるので利益は出ずらいかと

[3231: 匿名さん]

>>3230
ここの承諾料は3％ですよ。検討者の方ですか？

[3232: 匿名さん]

借地がイヤって人は多いですよ誤解も多いかもしれませんが。例えば借金のように住宅ローンはいいけど借金というと聞こえが悪いように借地は嫌いな人が多いです。結論からすると税金がかからないと言っても一般の方からの理解は得られないです。「毎月お金かかるんでしょ」「自分のものにならないんでしょ」と。三鷹駅南口は禅林寺の借地が多いです、物件が新しいうちはいいですが物件が少し古い感じになると値段が落とさないと売れなくなります。

[3233: 匿名さん]

>>3232 匿名さん

所有権といっても数百分の1で、その他多数の住人の意見に左右されて自由に使えるわけじゃないのにねぇ。

[3234: 匿名さん]

たしかに所有権は所有しているようでそうじゃないね。所有権でも借地権でもそこでの生活はなんら変わらない。

[3235: ご近所さん]

将来って、いつだよ、笑
借地権は安いが売りづらい、が定説。

そんなにお得なら自分で買えよ。

[3236: 匿名さん]

>>3232 匿名さん

まあ、だから安めに売られてるんですよね。徒歩15分以上のシティハウス吉祥寺北町と同じような価格ですし。

[3237: 匿名さん]

シティハウス吉祥寺北町の方が高くないですか？

[3238: 匿名さん]

>>3236 匿名さん

徒歩15分以上のマンションより安いのですか？それはやはり借地権だからということですよね。やはりリセール時は苦労しそうですね。
そういう価格設定にしてるということは、売主自身がそれくらいの価値しかないと認めてるということですもんね。う〜ん、やはり借地権は厳しいのですね。

[3239: 匿名さん]

>>3238 匿名さん
論理が謎だな。買値が安ければ売値も安くても利益率は同じだよ。

[3240: 匿名さん]

税金掛からないと言っても、固定資産税分ちゃんと地代で取られるのに？

[3241: 匿名さん]

>>3240 匿名さん

地代があるので固定資産税と比べるとランニングコストが若干高くなりますね。管理費が小規模マンションやタワーマンションクラスになる感じですかね。

[3242: 匿名さん]

>>3239 匿名さん

そうですね、何かわざとらしくひとりよがってる感じが気持ち悪い

[3243: 匿名さん]

>>3241 匿名さん
管理費・積立修繕費は、ふつうの額です。
固定資産税（建物分）＋地代の合計は、例えばシティテラス荻窪の固定資産税（建物分・土地分）よりやや少ないぐらいです。

[3244: 匿名さん]

管理費・積立修繕費は、大規模のメリットが出ているのか、近隣物件よりおさえらえているようですよ。
モデルルームに、近隣物件とのランニングコスト比較が貼ってあります。検討者の方ならご覧になっているかと思いますが。

[3245: 匿名さん]

荻窪とこことだと、地価が荻窪のが高いので、安いのはある意味当たり前ではないかと、、

なので、借地だからと言ってもランニングは変わらない。

[3246: 匿名さん]

>>3239 匿名さん

そう？低評価故に買い手が付かないということではないかな。でも、ここは安くないから買値が高くて売値は安いということで、利益率にも差は出ると思うけどな。

[3247: 匿名さん]

>>3245 匿名さん
どれぐらいになるのか聞いた額を参考に書いてみたまで。

[3248: 匿名さん]

>>3246 匿名さん

借地だったら絶対売れないなら新築でも売れないし、そもそもマンションが建たない。
安くなれば買い手が現れるからこそ、マンションが建つし売れる。
利益率に差が出るとしたら物件個々の価値より割高かどうかであって所有権と借地権の違いではない。
所有権でも割高で買えば利益率は減る。

[3249: 匿名さん]

>>3245 匿名さん

容積率の違いもあるんじゃない？容積率が高ければたくさんの人で割れるから。

[3250: 匿名さん]

借地だとご商売で銀行からお金借りる人もいるでしょうけど建物しか抵当権がつけられないので物件の価値が不動産価値より低くなるんですよ。新築はいいけど中古になると貸したがらない金融機関も出てくる、当然周辺相場より安くても買えない人が多くなるので強気の値段ではなかなか売れなくなるんですよ

[3251: 匿名さん]

三鷹南口は借地多いですが、中古の取引件数すごい多いですよ？売れないってうそです。

[3252: 匿名さん]

ちなみに中古借地マンションでも大手銀行はローン貸出していますよ。中古でマンション探していたので何件もマンション見に行って銀行の人の話を聞いたので。
お寺の借地の場合はローンは貸してくれます。個人の借地の場合は、貸してくれないかもですね。

[3253: 匿名さん]

>>3251 匿名さん

北口も多いよ。この物件の隣のテラス武蔵野中町が坪単価300万くらいで取引されてた。

[3254: 匿名さん]

当然自己資金とかの額によりますよ、所有権ならほぼ100％貸してくれても借地だと頭金がしっかりないと貸してくれません担保が割れるようでは貸せないんですよ。さらに銀行は不動産相場の80％程度しか担保としてみてくれませんので圧倒的に売却相手が絞られるんです

[3255: 匿名さん]

>>3254 匿名さん

頭金無しでフルローンできましたよ？

[3256: 匿名さん]

結局、ランニングコストにせよ売買時のことにせよ、馴染みがない分きちんと認識されてないところがあるね。先入観を持たれている事があるというか。

[3257: 匿名さん]

>>3256 匿名さん

その分お安くなってればOK、なってなければダメということですね。

[3258: 匿名さん]

>>3937 名無しさん
中古でですか？

[3259: 匿名さん]

失礼、3258は3255さんへのレスです。

[3260: 匿名さん]

私も自己資金なくて中古借地権で検討してた時に大手銀行は物件価格フルローンで、承認おりましたよ。

[3261: 匿名さん]

どうも営業臭い方々が借地権について色々書き込んで火消ししたいようですが、そこらへんはネットで検索するか自身で銀行に相談されるかすればいいと思います

[3262: 匿名さん]

野村の営業じゃないです。宅建もってるので、詳しいだけです。

[3263: 匿名さん]

>>3248 匿名さん

うーんと借地権で割高だから売れてなくて値引きの話が出ているのであって、まさにあなたの利益率に差が出る物件にここは該当してるのではないかな。

[3264: ご近所さん]

将来いくらで売れるかなんて誰にもわからない。
多少なりとも参考になるのは、このマンションの西にある、3つの借地権マンションじゃないかな。
テラスも強気な価格の物件は売れてないようだし、
テラスの南にあるマンションの南西の角部屋なんか、日当たりはいいのに、買い手がつかないよ。

[3265: 匿名さん]

テラス武蔵野中町は、隣のここが新築で売り出していることもあってタイミング的に難しいですよ。

[3266: 匿名さん]

近隣の新築マンションの供給によって中古が左右されるのは所有権でも借地権でも同じ。

[3267: 匿名さん]

ここが竣工すれば、またここから中古が出て売り難くなります。さらに借地権というデメリットがある訳ですから、私はそんな簡単にリセールできるとは考えていません。仲介会社に相談しても、まず言われるのは借地権のマイナスです。
価格についてもこれから新築が下がると言われる中で、ピーク時で売り出されたここは買値売値の落差が大きいでしょうね。

[3268: 匿名さん]

>>3267 匿名さん
テラス武蔵野中町の売主の方？　仲介会社に相談って。

[3269: 匿名さん]

>>3267 匿名さん
そりゃ借地権はマイナス要因だがその分買値が安いんだからって延々これまでも言われてるよね。
ピークと判断するなら所有権も値下がり率は同じでは？
むしろここで買うなら借地権で買値を抑えるという選択肢もあり。

[3270: 匿名さん]

>>3264 ご近所さん
南西角部屋ということなんですが…。
テラス武蔵野中町の南側って隣のマンションと極至近になっていて、申し訳程度に小さい窓が付いてはいるけど南は塞がれているようなものだよね。
実質、南側から光が差す日当りがいい角部屋とは言えないよ。それもあったんじゃない？
それに南西角部屋は今は出てないよね。

[3271: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
ご近所さんが言ってるのは南側のコーポラスのことじゃない？築50年くらいの。
近隣マンションの中古成約事例はMR行けば教えて貰えますよ。

[3272: 匿名さん]

>>3271 匿名さん
ほんとだ。テラスの南にあるマンションって書いてありますね。すみませんでした。
築50年だと建て替え問題間近。それが大きいのかな。

[3273: 匿名さん]

>>3264 ご近所さん
「日当たりはいいのに、買い手がつかないよ。」って、借地以前に築年数の問題が影響しているかと。

[3274: 匿名さん]

>>3267 匿名さん

思うのは勝手ですが、もう少し勉強されてから発言されるべきできですね

[3275: 匿名さん]

>>3274 匿名さん
確かに、調べないで適当に思い込みで投稿する人多すぎ。検討者なのかっていう。

[3276: 匿名さん]

MR最新情報。

特定されることを避けますが、

・値引きはなし、相談も受け付けていない
・販売戸数は戦略上であり、着実に売れている
・借地権への抵抗はあるが、MR説明を受けた場合、大概納得する
・買うひとは比較的短い検討期間で購入に至るケースが多い
・三鷹、武蔵野市の新築では、当面出てこないスケール。
・新築プレミアムが叫ばれているが、三鷹は再開発があり、今後の開発計画を考えると、このエリアは買い需要

検討者の方がいればご参考ください。

[3277: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

デメリットは、

・借地権といえど絶対金額はかかるため、資金計画は必要
・食器棚がついてない、オプション費が高い
・遠い棟だと10分以上かかる、一律徒歩10分ではない
・目の前にバス停があるわけではなく、少し離れている
・資産価値は担保されるが、都心のような売却益での投資前提マンションとは少し違う

[3278: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

うわー 絵に描いたよう営業トークだな

[3279: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

三鷹の再開発って何だろ？南側？

[3280: 匿名さん]

>>3276 匿名さん
資金計画は、メリット・デメリット以前に普通のことですよね。

[3281: 匿名さん]

>>3274 匿名さん

勉強されてる方の言い訳をぜひどうぞ！！笑

[3282: 匿名さん]

>>3275 匿名さん

買ってしまって後戻りできないから前向きに捉えたいのはわかりますが全て事実ですよ。もう少し調べてから購入すればよかったですね。

[3283: 匿名さん]

>>3282 匿名さん

あなたはどこを買おうとしてるの？

[3284: 匿名さん]

ここは買わないのにまとわりつく荒らしがまた出てきた。

[3285: 匿名さん]

>>3282 匿名さん

君はそれだけ難色を示しているなら、根本的に検討外だと思うんだけど、なぜここにいるの？

[3286: 匿名さん]

>>3276
思いっきりオプションサービス出来ますって言われてるけどもwww
それでも買わないけどね。残念

[3287: 匿名さん]

>>3286 匿名さん

で、どこを買おうとしてるの？もしくはオススメは？

[3288: 匿名さん]

>>3286 匿名さん
なぜまだここにいるの？？？

[3289: 匿名さん]

>>3286 匿名さん

オプションは値引き扱いではないです

[3290: マンション検討中さん]

また買えない妬みで執拗なネガ、嘘を書き込んでいる。
ネガも歓迎だけど具体的なネガが無さすぎる

[3291: 匿名さん]

そんなに魅力だらけならここの立地ならとっくに売り切れてる
買わない人はなぜ避けているのか

[3292: 匿名さん]

↑この人、吉祥寺北グランヴィラにも出没してる荒らしじゃない？

[3293: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

なんか他にオススメありますか？

[3294: 匿名さん]

>>3290 マンション検討中さん

しかし買えない嫉みとかそんなことでしかここを正当化できないのかな？

ここは竣工半年以上前からオプションサービスとかしないと集客できない状況なんだよね。何が原因てこの商品が価格に見合わず高いと多くの検討者が判断してるからでしょ。これ以上具体的な事実はないと思うけどなあ。

ここのデメリットと言ったら借地権しかないよね。あなただって購入するにあたって気になったでしょ？それが一般的な解釈だと思うよ。当然それはリセール時にも皆が気にすることであって、マイナスポイントになってしまうよね。

因みに借地権というマイナスを打ち消すことが出来るのは唯一価格の割安感しかない。そういう意味では、苦戦してるここは市場相場より割高と言われてもしょうがないし、新築時で苦戦する価格である以上、リセール時にはそれよりもさらに安くせざるを得ないということだと思うよ。

別にあなたにどうこうと言うつもりはないのだけど、やっぱりここは高過ぎるのではないかなぁと思うけどね。借地権の割にはね。

[3295: 周辺住民さん]

まあ、一年後には結果が出てるでしょ。
ここで、どんなにネガティブな情報を出したところで、売れるものは売れる。売れないものは売れない。

それにしても、いくら4LDKとはいえ、借地権で一億出すっていうのは、どんな人なんだろうね〜。
売るとき、いくらになのか考えたら、おいそれ手を出せないと思うんだが。

[3296: 匿名さん]

>>3295 周辺住民さん

一年待たずとも結果は見えてると思うけど、まあ売れないだろうね。3LDKでも借地権で7000万8000万はかなりの冒険だと思う。よほど裕福な人か、この場所に必然がある人なんだろうね。

[3297: 匿名さん]

7000万の駅遠バス便と駅近借地権どっちがいいですかね？

[3298: 匿名さん]

>>3297 匿名さん

どこの物件を比較してるのかわかりませんが、ここは駅近とは言えない駅10分ですからね。またシティハウスはバス便ではなく駅17分でさらに人気の北町エリアですからね。同じ価格ならどっちがいいでしょう？リセール考えるなら、、、借地権は微妙かもですね。

[3299: 匿名さん]

>>3298 匿名さん

徒歩17分は徒歩圏？北町が人気の理由って何ですか？

[3300: 匿名さん]

>>3299 匿名さん

駅10分を駅近と言ってるのだから、17分は充分徒歩圏でしょ。笑 健康のためにも歩くのはいいですよ。行政集積地の北町は普通に地位高いですよ。
ていうか何が仰りたいのですか？ポジりたいなら具体的にポジされたらいいでしょう。

[3301: 匿名さん]

シティハウス北町の7000万って地下住戸でしょ？

[3302: 匿名さん]

>>3302 匿名さん
あなたが良しとする具体的なマンションを教えてください。
瞬く間に売れている大規模を知らないので参考にさせてください。
そしてあなたの買える価格帯を教えてください。

[3303: 周辺住民さん]

おれ、地元だからいくらでも教えてあげるけど、
シティハウスのあたりは、三鷹駅から微妙に離れているけど、まあ悪くない場所だよ。
自転車使えば駅まで10分ほどだろうし、吉祥寺までは、五日市街道まで出れば関東バスあるしね。
そんなに交通の便は悪くない。
市役所、体育館、図書館、大野田小学校、四中……なども近所だな。

住所的には、吉祥寺北町だけど、あそこは吉祥寺じゃないなあ。もろ、三鷹。笑
吉祥寺北町の本当に高い地域は成蹊の東側。
ただ、マンションを売るってことだけ考えたら、住所に吉祥寺と入っているのは売りになると思うよ。

[3304: 匿名さん]

そういう施設が近くあるといいと思っていない場合や、吉祥寺アドレスに拘っていない人にもいい場所ですか？
そしてあなたはここの前向きな検討者の方なのか、それとも立場は周辺住民のみだけでこの掲示板にいるのですか？

[3305: 周辺住民さん]

一般的な武蔵野市民の感想だよ。
まあ、そう思わない人もいるんじゃないの。知らないけど。
そんなにかりかりするなよ。

俺は検討者じゃないよ。周辺住民って書いてるだろ。

ここも興味はあったけどね。今は買いたいと思わない。理由は書かない。
矛盾するかもしれないけど、プラウドシティも、いい場所にあると思うよ。

以前中町に住んでいたけど、名前のとおり、武蔵野市の中心。
吉祥寺にすごく近くはないが徒歩で行けるし、三鷹はもちろん、武蔵境も遠くはない。
それが一番の魅力かなあ。
あと、中町の住民は、そんなに金持ちとか成金とかいないから、落ち着いているイメージはあるね。
すごい貧乏人もいないし。
吉祥寺の近くとか、成蹊の東の北町とか、なんか成金みたいのがいるんだよ。俺はそういうの嫌いだからさ。笑

[3306: 匿名さん]

マンションに保育園があっても認証保育園でしょ、ここに住む人はほぼ使わないんじゃないの？認証って事はここは園庭もないしお散歩に公園に行くぐらいでしかも保育料は高い。認可保育園に入れれば安くて環境の良い認可にみんな出ていくわけだから、残るのはマンションに関係のない子供たちその子供たちが毎朝毎夕ギャーギャー騒ぎながら登園してもね

[3307: 匿名さん]

駅遠でも行政機関が近くにあるのが価値かる場所というのは初めて聞きました。そういう施設はたまにしか使わないイメージなので。

[3308: 周辺住民さん]

まあ、たしかに市役所はそんなに頻繁には使わないね。w

ただ、運動が好きな人は体育館が近くにあるのは、いいんじゃないの。
あそこは、温水プールだから冬季もやってるしね。
小中学校は、ちいさい子供がいれば気になるポイントだろよ。

[3309: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷の方で、値引き問題のことが話題になってますね。

[3310: 匿名さん]

>>3309 匿名さん

阿佐ヶ谷がいくら安くなってもなぁ。中央線阿佐ヶ谷駅自体が微妙でそこから遠いし、南阿佐ヶ谷駅も丸ノ内線で始発じゃないから微妙。
いくら安くなっても検討に入れるのは微妙かな。

[3311: 匿名さん]

阿佐ヶ谷は、都心に近い、緑地がある、これだけ見たらいいのですが、確かに中央線に微妙に離れている、その点で決めれないですね。あと値引きがあってもランニングコストが高いし。

[3312: 匿名さん]

あの物件がいいか悪いかというより、値引きするのはどうなのかって話しでしょ。

[3313: 匿名さん]

ブログでも購入したマンションが後で値引きしたっていうので相談が増えているって書いてあるね。Aマンションがどこなのか分からないけど…。

[3314: 匿名さん]

プラウド阿佐ヶ谷の前は有名な阿佐ヶ谷住宅でそこの再開発には山ほど金と時間がかかった。
ここも地主は野村にしか声をかけなかったかというと当然不動産王の四軒寺だからいろんなところに声をかけて入札したのだろう。最終的に一番高い値段を出したのが野村。駅から10分も離れているのに借地権でこの値段、だから今苦労してる

[3315: 匿名さん]

>>3314 匿名さん
だから値引きの話しですよ。

[3316: 匿名さん]

借地、駅10分、そこに話し落とすの好きな人いるね。

[3317: 匿名さん]

>>3316 匿名さん
値引きの話に持ってく人もね(笑)
値引きの話は竣工後の来年９月くらいからでいいんでない？

[3318: 匿名さん]

今回の4期２次って販売戸数15ですか
１期100、2期30、3期30、4期1次30、4期2次15　合計205
あと120ぐらいだから15ずつで8回ですか

[3319: 周辺住民さん]

>>3302さん

自己レスしてるけど。笑
たしか、横川の南にある、ザ・パークハウス武蔵野中町は瞬く間に売れていたよ。
売れる物件はすぐ売れるってこと。
ただ、地下だけ安かったけど最後まで残っていたな。
まあ、地下は工事の途中で大雨で浸水したらしいから、ギャンブルだよなあ。

[3320: 匿名さん]

>>3319 周辺住民さん

そりゃここの1/3の規模だもん。ここもそれくらいなら2期か3期で売り切れてる。

[3321: 検討板ユーザーさん]

>>3317 匿名さん
もう先着住戸ありで、値引きされてる可能性もありますよ？

[3322: 匿名さん]

>>3321 検討板ユーザーさん

ではご自分でMRに行って確認されては？
誰かが契約書でもアップしない限り水掛け論ですし、生産的な話にはならないでしょう。

[3323: 検討板ユーザーさん]

>>3322 匿名さん
そうですね(笑)
あなたも購入者ならもうここに来ない方がいいと思いますよ、心臓に悪いだけだと思うので

[3324: 匿名さん]

>>3323 検討板ユーザーさん

ご心配ありがとう。
あなたがどうやって掲示板で私を見分けるのか興味深いですが。スレ違いなのでここで止めましょう。

[3325: 通りがかりさん]

どこのデベも大概そうなんだけど、期分け販売って、完全に単なる売主都合で残り戸数等をわかりづらくしてるだけなんだよね。市況がいい時やホントに人気物件だったら、結局はすぐに完売させてしまうわけだし。だから3期とか4期とか2次とか3次とかなってる時点で、苦戦してるんだけどデベはあからさまに売行き悪いと思われたくないから、あくまで販売戦略とか言って誤魔化す。商売だから、売る方は1円でも高く売りたい（買う方は1円でも安く買いたい）のは当然なんだけど、マンション販売も、もっと透明性のあるものにしてくれると検討しやすいのになーと。まあ、不動産業なんて、そんなもんですよと言われそうですけど。

[3326: 匿名さん]

買えない僻みでネガってるますね。

借地権のネガも繰り返し書き込んいますが、理解力の無しに驚愕してます。

三鷹徒歩10分の大規模はなかなか出てこないので価値はあります。それだけ価格も高いですから買える人はいいですね。

[3327: 検討板ユーザーさん]

>>3322 匿名さん
生産的な話ってなんだよ。
値下げされたら買おうと思ってる人が前向きに検討できるなら十分生産的なんじゃないの？
値引きで困るのは野村か既に買った人間だけでしょ？完全自己都合じゃん

[3328: 匿名さん]

>>3327 検討板ユーザーさん

真偽の確かめようのないことを言い合っても、ただの煽り合いでしょ？

[3329: 匿名さん]

基準地価の発表がありましたね、ここの辺り土地の価格もプラスのようです。

[3330: 匿名さん]

>>3329 匿名さん
つまり地代が上がるということかな？

[3331: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
物件の価値も上がるよ

[3332: 匿名さん]

資産価値も上がってるということですよね。

[3333: ご近所さん]

必至だねえ。笑
そんなに価値があるなら、自分で買い占めなよ。

[3334: 匿名]

>>3333 ご近所さん
買えない僻み

って言われちゃうよ笑

[3335: 匿名さん]

>>3333 ご近所さん
ご近所さんは賃貸なのかな？

[3336: 匿名さん]

>>3326 匿名さん
そうですね。
でも現実は高くて買えない人(あえて買わない)が多いから苦戦しているんでしょ。
適正価格になれば売り切れるんでしょう。

[3337: 匿名さん]

>>3319 >>3333 周辺住民さん

>俺は検討者じゃないよ。周辺住民って書いてるだろ。

あなたは検討者ではないのですよね。
通常、周辺住民の方は地域のことにアドバイスしてくださるに留まるのですが、前々からあなたの投稿は検討に立ち入ったレスなので違和感があります。
しかも物件に関して知識不足なために読む側に誤解を招くような発言をされていたりして。外野から検討の足を引っ張らないでください。ほんとにお願いします。

[3338: 匿名さん]

>>3319 は、周辺住民さん
>>3333 は、ご近所さんですけど、
同一人物ですよね？文体や「笑」の使用が同じです。

[3339: 匿名さん]

↓このようなレスも。検討者じゃないのに。
>>3264 ご近所さん
>>3295 周辺住民さん

[3340: 匿名さん]

>>3325 通りがかりさん
私もそう思います。値引き云々の前に、販売開始から全戸の定価を全て提示し、現時点で未契約の部屋を全て提示する。購入検討者からのわかりやすい販売方法を望みますね。

[3341: 匿名さん]

>>3340 匿名さん
まさに。次期以降販売の住戸は、「まだ未定」と言って専用面積すら教えてもらえませんでした。
少しづつ提示された中から選ぶのはやりにくくてしょうがありません。

[3342: 匿名さん]

>>3341 匿名さん

価格表には未分譲の住戸の占有面積も載ってますし、棟ごとの間取り図も貰えますよ。価格だって聞けば教えてもらえますし。
もしかして、ネット情報だけで話してません？

[3343: 匿名さん]

しかしプラウドスレは荒れてますね。どこも同じだけど価格と値引きについて、ポジとネガが挙げ足を取り合ってる。よくも飽きずにやってますね。

[3344: 匿名さん]

1期の時は教えてもらえませんでしたよ。未分譲住戸の専有面積も価格も。価格は1期の最終を元に次期を決めていくということなら未定だったのかもしれませんが。
でも、ともかくうちはこれからの住戸も合わせて検討したかったのですが、それができませんでした。
1期は販売していなくて配られていなかった棟の図面集がなぜか机に置いてあったのですが、これはお見せできませんと、さっと引っ込められてしまいました。でもその状態ってお客によっては見せてみたということですね。

[3345: 匿名さん]

>>3344 匿名さん

確かに、１期の時にはD棟の情報は無かったですね。

[3346: 匿名さん]

C棟よりD棟の方が坪単価安いんですね。その情報も分からなかった。

[3347: 匿名さん]

>>3346 匿名さん

確かに。でも駅から少し遠くなるのだから、そんなものではないですかね？

[3348: 周辺住民さん]

>>3333 ご近所さん
ご近所さんは賃貸なのかな？

もう必死を通りこして、わけわかんなくなってるねぇ。
俺が賃貸で僻んでると思いたい気持ちはわかるけど、残念ながら賃貸じゃないわ。笑

あー、そうだ。
ご近所と周辺住人は使い分けるつもりはなかったわ。
端末が違うだけ。なりすます意図はないんで、そこは謝るよ。これからは周辺住民にしとく。

つーか、俺程度の浅い知識の人間が書き込むことで、なんか問題あるわけ。
きちんと見極められる人はスルーするだろうし、すこしでもここを検討する材料になればと思って買いてるだけだよ。

変に煽って高値で買わせようというレスだけはゆるせない。
それだけさ。

[3349: 検討中のものです]

>>3305 周辺住民さん

理由はかかない、ということは意図あってだと思いますが、なぜなのかは興味あります。

だって、住んでいて、検討した過去もあってのこの発言のようなので意見は拝聴したいです。

差し支えなければで構いませんので、教えていただけませんか？

[3350: 匿名さん]

この次にこの周辺にできるマンションは消費税増税後になる？
三鷹直結タワーがギリギリ？

[3351: 周辺住民さん]

プライベートなことなので、ここでは書かない。
そんなに重い話じゃないけどね。

近くに住んでいるから、ここを検討している人が、立地的にどんな利点があるか書いていこうと思っているよ。(もちろん、マイナスなところも包み隠さず)

なので、地域のことだったらなんでも聞いてくれ。

[3352: 匿名さん]

結局、値引き待ちの人はそこそこいるのかな？

[3353: 匿名さん]

>>3351 周辺住民さん
君は勘違いが多いのだが、
検討者でなくなったのなら、物件や検討に対して余計なことを投稿するのは勘弁してくれ。
間違っている情報を適当に発するのは無責任だ。君はそれを自覚してないようだ。
不必要に混乱させないでくれ。

[3354: 匿名さん]

立地としてのメリットデメリットなら聞いてみたいかな。
ここなら間違ってる情報は別の人が指摘してくれそうだし。

[3355: 周辺住民さん]

間違っている情報？　具体的にどこだよ。書いてみたらいいじゃないか。
だいたい、間違っていたら指摘すればいいし、こちらだって間違いっていれば認める。
そうやって情報を出し合って、ここを検討するのが正しいありかただろうが。

えらそうに書いているが、自分は間違っている情報を書いていないと言い切れるのかい？
このマンションに都合のいいことばかり書いて、それじゃまるで売るのに必死な営業だぜ。笑
利点やマイナスはどんどん書くべき。
だから、俺は思っていたことを書く。
他人に指図される覚えはない。

[3356: 匿名さん]

>>3355 周辺住民さん
検討者じゃないのに君が物件の検討に口出しするのはおかしい。出しゃばり過ぎ。
都合のいい情報かどうかは、こちらで判断するから。逆に中途半端で間違った認識の君に関わってほしくない。
間違いを指摘するエネルギー使わせないで。

[3357: 匿名さん]

高く買ってしまった人が一番ここの検討を荒らしてる気がする価値をひとせれぞれどう考えどう検討ようが問題ないはずだ、俺だって安くなれば検討するしそういった意味では全員が検討者って事

[3358: 匿名さん]

周辺住民さんはあまり真剣には検討してないんじゃない？
A棟が西向きだと勘違いしてたし。

[3359: 匿名さん]

>>3358 匿名さん
そう、だからそういう適当な情報を放りこまないで欲しい。もう検討者になる予定でもないのだし。

[3360: 匿名さん]

周辺住民さんのさんの名誉のために言うと3357は俺の発言で周辺住民さんとは別人ね
ネットのスレッドなんて真実かどうかは自分で確認する以外ないでしょ、ここは値上がりするなんて書いてる人がいるけどそれも俺にとってはデマでもそう思う人がいることは理解している。正直ここのポジの人にはうんざりしている、こんな人と同じ屋根下で暮らすのかと管理組合が怒号で埋まるのではないかと。大規模は変人にもあたりやすいし、高いマンションは自称セレブみたいな人が多いと自分の言うことが正しいと思っててめんどくさい。
メリット　いい立地　大規模
デメリット　借地の割に高い　駅から歩く　購入者がスレで大暴れしてて住む様になってから心配

[3361: 匿名さん]

>>3360 匿名さん
ポジでもネガでも、勘違いで基盤がおかしいことになってると正常に検討が成り立たないですよ。

共存が心配になるのはお互い様。値引き待ち陣営には暴言が散見されます。

[3362: 匿名さん]

>>3360 匿名さん
立地がいいと、駅から歩くは、相反する意味では？

[3363: 周辺住民さん]

検討者なら、ネガティブな情報をそんなに気にする必要があるかい？
自己矛盾に気づけよ。
安くなったほうがうれしいに決まってるだろが。
自分も検討者じゃないだろ。笑

>間違いを指摘するエネルギー使わせないで。

おいおい、そんなこと書いていいのか。
自分や、このマンションの信用を落とすだけだぜ。笑
俺の嘘をとことん追及して、いかにここが素晴らしいかもっと書けよ。

徒歩10分で行ける吉祥寺が、どんなに素晴らしいとかさ。
俺も聞きたいわ。

[3364: 匿名さん]

>>3360 匿名さん
>大規模は〜〜〜自分の言うことが正しいと思ってて

みんな自分が基準。あなたもだよ。

[3365: 匿名さん]

掲示板だから低価格で買いたい人がネガするのは当然だけど、反論自体を非難するのはどうなんでしょう？
反論自体の間違いを指摘するのはいいんですけどね。

[3366: 匿名さん]

>3362
小学校の校区を調べてごらん子供を育てるのにいい立地と駅から歩くの矛盾がわかるよ
スレなんてネガも言わせとけば炎上しない相手にするから面白がってつきまとわれて炎上するんだよ
特に突っ込みどころの多いマンションは

[3367: 匿名さん]

>>3366 匿名さん
立地（＝環境）がいいという意味ですね。

突っ込みどころの多いマンション…好感を持っているのか、そうでないのかよく分からない。

[3368: 匿名さん]

武蔵野市は第一小と井ノ頭小の学区への越境が認められなくなるみたいですね。

[3369: 匿名さん]

通常、ネガレスが荒らしに見えるのだけど、ここはポジレスが荒らしに見えてしまうのは何故だろう。笑

[3370: 匿名さん]

>>3369 匿名さん
・金太郎飴的な営業トーク
・都合が悪くなると買えない僻みしか言えなくなる

[3371: 周辺住民さん]

>>3368さん

ここはもともと一小学区だから、わざわざほかに越境する必要はないんじゃね。
井ノ小の学区に住んでいて、ここに引っ越す場合は注意が必要かもね。

大野田も、越境認めない方針らしいから、そちらにからむ家庭も気をつけられたし。

[3372: 匿名さん]

まぁ結局はネガレスの方が核心ついてて、ポジレスは胡散臭いからなんだろうね。

[3373: 匿名さん]

逆じゃない？

[3374: 匿名さん]

いやネガが核心というのは本当かもよ。100%パーフェクトな物件なんてないから。購入者は、その欠けてるところは妥協というか自己納得して買ってるのだよね。ネガはその妥協点を納得できないと指摘してるわけだから、ある意味核心とも言えるかもね。

[3375: 匿名さん]

この周辺の小学校は越境しなければいけないほどレベルというか環境違うんですか？

[3376: 匿名さん]

核心をついているという言い方は違う気が

[3377: 周辺住民さん]

>>3375さん

そりゃ、一律同じ学力ではない。
一と三がいいと昔は言われていたなあ。今はどうなんだろ。
ただ、年によっては荒れていたり、学級崩壊したりというのはあるみたいだから(一小にかぎらず)、そういう場合は越境する人もいるんじゃないかな。
越境が禁止になったのは、このマンションもそうだけど、大規模マンションがそれぞれの地区にできたことにより、子どもが増えることが予想されて、施設や教員の手当が簡単にできないからっていう理由だと思う。越境が増えたから禁止とかではなく。ね。

[3378: 匿名さん]

>>3376 匿名さん

確かにこの物件の核心ではないね。

[3379: 検討中のものです]

割高、割安って議論はあっても、
何がどのくらいなのが適正なのか、誰か明確にいってる人いないと思った

[3380: 検討中のものです]

>>3377 周辺住民さん

しつもんです

お受験だったり、中学受験だったりの比率は高い地域ですか？

武蔵野市の中での中町3丁目って、地元からのイメージとか、格があるエリアですか？

街と物件含めての将来的な発展性、資産性は見込めそうですか？

[3381: 周辺住民さん]

一小は、吉祥寺本町の人も多いから(中町に比べてやや裕福層)、受験率はほかの小学校よりすこし高いんじゃないかなあ。
実際には全体の一割、二割ほどだと思うけど、年によってもこういうのって違うよね。

中の中での格差でいうと(紛らわしいっ)、中町一丁目とか中町二丁目のほうが、やや地価が高い分裕福だと思うので、中町三丁目はちょい下。
この地域っていうか中町全体的に、すごく裕福でもなく、かといって貧乏でもないまさに中間ぐらい。

発展性はとくにないんじゃない。笑
今回、横川が工場閉鎖で、この土地がマンションになったぐらいで、大規模になにか変わることは、この先何十年もないと思うよ。横川が潰れるとかないかぎりね。
街全体としても、三鷹の北口は、変わらないんじゃないかなあ。
俺は、吉祥寺も好きだけど、三鷹のほうがやや寂れていて落ち着くから、このあたりに住んでいるけどね。

資産性は、俺にそのセンスがないと思うので、自分で判断してくれ。笑

[3382: 検討中のものです]

迅速レス、ありがとうございました。

住みやすそうだなとは思ってまして、色んな意見あれどエリアとして検討したいなと思っております。

[3383: 匿名さん]

>>3379 検討中のものですさん
売り切れれば適正なんでしょ？
結局売り切れてないじゃん。だから適正じゃない、簡単じゃん。
スミフのような戦略なわけでもないんだし

[3384: 匿名さん]

>>3379 匿名さん
やっぱり明確に言える人がいなそうですね。

[3385: 匿名さん]

3384は、匿名さん　じゃなく　検討中のものですさんへ

[3386: 匿名さん]

住所に吉祥寺のつく吉祥寺本町、吉祥寺東町、吉祥寺南町、吉祥寺北町の人気が高いから中町はエリア的には三鷹ってイメージは強いと思う。吉祥寺北町は駅から遠くても文教エリアとして昔から人気が高い（私は住みたいとは思いませんが）。今相場が高いから上がるっていうのは難しいんじゃない？昔から少子化って言われてたけど東京都が人口減少になるのはオリンピック以降って言われてますがそのオリンピックで選手村として使われたマンションがそこそこ安い値段で大量に供給されるので何らかの節目にはなると思う。
中町3丁目と丁目まで限定すると横河電機のおひざ元ってイメージで間違いなく準工業地域。煙突などないので工場とかのイメージはないが中町と言われると住宅も多いと思うが３丁目と言われれば工場が多いとしか思われないと思う。
武蔵野市の用途地域等
http://www.city.musashino.lg.jp/shisei_joho/machizukuri/toshikeikaku/1...
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

武蔵野市周辺の市立小学校としては早稲田慶應受ける方が滑り止めで受けるといわれる競争率６倍の成蹊小学校、昔からの英才教育でIQ150以上の子ばかりいる武蔵境の聖徳小学校、三鷹台すぐの立教大学系列の立教女学院小学校、立野町の東京三育小学校、井の頭公園近くの明星学園小学校と優秀な学校も多いです。吉祥寺駅の周りには大手から小さいところまで一通りの学習塾が存在しており、生活に豊かな方が多いせいか２０時ぐらいに吉祥寺駅周辺を歩けば塾から集団下校する小学生に出くわすと思います。
ママさんの間では私立に通わせて勉強の面倒を見てもらうか、市立で子供にあった塾を探すかと言った話を聞きます。地域が教育熱心なので公立のレベルも東京都の中でも高いです。中学受験は盛んですが公立もレベルは高いと言われています。中学校受験というよりむしろ小学校受験が多いかもしれません

[3387: 匿名さん]

>>3384 匿名さん
売れ残っていて、阿佐ヶ谷と一緒にオプションサービスフェアしていて、それでも適正か適正じゃないか明確ではない理由ってなんなの？
わかりやすく教えてよ笑

[3388: 匿名さん]

値引き狙い来た

[3389: 匿名さん]

うざい長文の周辺住民さんは『横川』と書かれていますが
横河電機、ではありませんか？
本当にお近くにお住まいなら間違えないでくれ。笑

[3390: 匿名さん]

>>3388 匿名さん
値引き狙いに狙われる物件なんだから当然じゃん
駅徒歩10分、借地なのに割高。でも安くなれば買ってもいいかなっていうのが今の総論でしょ。
そういうことやってるからポジが荒らしって言われていることに気づかないんだよね。

[3391: 匿名さん]

>>3386
IQ150って上位0.1%くらいだったはずだけど、大丈夫？

[3392: 匿名さん]

＞3391　聖徳小学校のIQって140から220ですよ　ほとんどが１５０以上です　まず140以上ないと学校に入れません

[3393: 匿名さん]

なんか学力とか言っている人いるけどさ、結局頭いい子はどこに住んでいても中学、高校からいい私立行くんだって。
うちの職場はマーチ以上しかいないけど、東京出身は少ないよ。いてもここらへんは少ないかな。
三鷹でも荒れる子は荒れる。

[3394: 匿名さん]

柄悪い人来ますね

[3395: 匿名さん]

>>3384 匿名さん
3387が明確に言ったんだから返してやれ笑

[3396: 周辺住民さん]

おう。
どんどん俺の間違い(笑)を私的してくれよ。

[3397: 匿名さん]

>>3396 周辺住民さん
あなたわざとでしょ笑
柄悪い人来ますね笑笑

[3398: 匿名さん]

>>3389 匿名さん

柄が悪いのはポジというか契約者の方ですよね、きっと。人の揚げ足とりばかりしてて楽しいですか？ここはどう見ても契約者が荒らしという気がするのですが。

[3399: 土民]

しばらく見ない間に随分賑やかになりやしたね、このスレッドも。
しかし住民版の閑古鳥っぷりはどういうことなんでしょうかねぇ。

[3400: 周辺住民さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617002/
契約者スレ見てみた。
たしかに、閑散としているね〜。

この10番の人、なんかイっちゃてるね。
「法治国家として法的処分」とか、
契約者や検討者に、逆に引かれている気もするけど……。

野村に通報すると、どうなるんだろうね。笑