プラウドシティ武蔵野三鷹

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-mm334/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）

所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 　徒歩10分
　　　中央線 「吉祥寺」駅 　徒歩20分

JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発

[3106: 匿名さん]

値引き狙いの人が特に好きでない言葉、買い逃し、煽り営業。見えてきました。

[3107: 匿名さん]

AとCDとでは、広さもちょっと違いますよね。

[3108: 匿名さん]

>>3094 検討板ユーザーさん
お、本質。

[3109: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
そうですね。（笑）

[3110: 匿名さん]

同じ大規模ならコスパがいいパークホームズ吉祥寺北じゃない？

[3111: 匿名さん]

吉祥寺北グランヴィラの人って「コスパ」っていう言葉好きですよね。

[3112: 匿名さん]

向こうの板で「コスパ」でスレッド検索したら沢山でてきたー。（笑）

[3113: 匿名さん]

>>3078 匿名さん

ここはちょっと厳しいかもしれませんね。ここに限らずプラウドスレはどこもこんな感じで殺伐としてます。基本は価格や値引きの問題です。
心無い言葉を吐く人も多いし、購入者を蔑ろにする柄の悪い営業もいます。住んだ後も揉め事多くなるでしょうし、何か問題があっても納得して買ったのそっちだろと平気で言ってきそう。
何より住む前から値崩れするような販売手法にはやはり納得できませんし、まだ値引きの確証もない段階で既に値引きのレッテル貼られるマンションってどうなんでしょうね。

[3114: 検討板ユーザーさん]

>>3110 匿名さん

パフォーマンスを何に求めるかでしょうね。

[3115: 匿名さん]

>>3113 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。
少なくともこの掲示板では、値下げ商法に対し、懸念を唱える人と正当化する人とで、人の性質のようなものが違うような印象を受けます。
リアルではむき出しにならないでしょうけど、入居後の生活を想像するとちょっと怖いですね。

値引きについては、苦戦といった言葉を出してその方向に持っていきたいのかな、という空気を感じました。値引き狙いの人が逆に煽っている感じを受けるというか。

[3116: 匿名さん]

>>3115 匿名さん

恐らく？皆さん立場が異なるから、どこまでいっても並行線なのでしょうね。もちろん意見を統一する必要はありませんが、これだけ高い商品を買える人たちですから、もう少し節度のある話し合いができるといいですよね。リアルではそれこそ素晴らしい方々なんだと思いますけどね。

[3117: 匿名さん]

>>3116 匿名さん

1人か2人の人が自演連投してるだけですから、あまり気にしなくていいと思いますよ。

[3118: マンション検討中さん]

売れなくて値引きせざるを得なくなったのは、借地権が受け入れられなかったからでしょ。やっぱりそこにもどってしまうな。

[3119: 検討板ユーザーさん]

やっぱり買いたい人多いね。

[3120: 匿名さん]

>>3118 マンション検討中
「値引きせざるを得なくなった」というのは事実ですか？

[3121: 匿名さん]

>>3119 検討板ユーザーさん
はい。（笑）

[3122: 匿名さん]

>>3118 マンション検討中さん
決めつけなさんな。
>>3113 さんが「まだ値引きの確証もない段階で既に値引きのレッテル」って書いたばかりでしょ。（笑）

[3123: 匿名さん]

>>3118 マンション検討中さん

ここのデメリットは、そこくらいですからね。あとはグロスが高いというのもあるのではないでしょうか。単純に買いきれない人は多いと思います。値引きの話で盛り上がるのも、それが原因ではないですかね。

[3124: 検討板ユーザーさん]

三鷹駅武蔵野市アドレスの中古も少ないし、築浅はここと同等以上の価格だからね。

[3125: 匿名さん]

たしかに徒歩圏内では選択肢があまりないです。とくにタワーでもない大規模となると。

[3126: 匿名さん]

御殿山の辺りは中古で1億ぐらいして高いですねー。と思っていたら、ザ・パークハウス武蔵野中町の最上階が2億5000万で出てさらにびっくり。

[3127: マンション検討中さん]

武蔵野長町2億5000万びっくりしました、それに比べれば中町から徒歩1分のここは激安に思えてなりません

[3128: 匿名さん]

ここの一番高い部屋が2戸買えちゃう。

[3129: 匿名さん]

結局価格的にも妥当なんだなってわかるんですよね

[3130: 匿名さん]

三鷹の物件は何かと人気がありますよね。
この物件に限ってはプラウドということでも評価を得ている事もあるでしょうが、
周辺環境が整っている立地条件も優秀なために、ゆったり過ごせそうな物件ですね。

[3131: 匿名さん]

>>3129 匿名さん

安易なポジ投稿、気持ち悪いな。もしかして自分に言い聞かせてるのかい？

[3132: 名無しさん]

>>3130 匿名さん
そうそう、人気のプラウドなんだから。買った人は雑音に惑わされず自信を持って。

[3133: マンション検討中さん]

なんで2億5千万なんだろ？

[3134: 匿名さん]

>>3131 匿名さん

自作自演だから、自分に言い聞かせてるであたってますね笑

[3135: 匿名]

>>3133 マンション検討中さん

駅徒歩7分の最上階とはいえ坪800越えとは。流石に値付けのミスを疑う。

[3136: 名無しさん]

>>3135 匿名さん
ミスじゃないよ、戦略的価格設定だよ。プラウドは値上げしない、優しい良い会社だから。

[3137: ご近所さん]

ポジが営業だとすると、悲しい職業だね。

[3138: 匿名さん]

>>3137 ご近所さん

はい、残念ながら。

[3139: 匿名さん]

しかし君たちは値下げ話になると営業さんと一体化するのに、ポジレスでは違っちゃうんだねぇ。

[3140: 匿名さん]

>>3136 名無しさん

勘違いしてないかい？きみは何でもポジっちゃうんだな。プラウド三鷹で坪800万越えを戦略的価格設定ってどうかしてるだろ。それ鬼みたいな会社だと思うぞ。笑

[3141: 匿名さん]

こちらの敷地内公園は、周辺住民にも開放するのでしょうか？

[3142: 匿名さん]

解放されますよ

[3143: 匿名さん]

公園の解放は府に落ちないんだよね。自分とこの庭に他人が入ってくるようで。
入口にマナー規約を掲げてくれればいいんだけどね。

[3144: 匿名さん]

＞3143　どこのマンションもそういう条件で建設許可が下りてます

[3145: 匿名さん]

開発・建設許可は開発自治体が牛耳っているので緑化でありここのような縦長の土地であれば中間部の通路であったり、以前はなかった対策が求められるもんです。公園も野村が作って周辺に開放すると周辺住民納得してもらって建設しているわけですから余計なことは言えません

[3146: 匿名]

>>3144 匿名さん

プライベートガーデンも有るところはあるよ。ここは公開する代わりに容積率緩和を受けたんじゃないかな？

[3147: 匿名さん]

>>3142 匿名さん
なるほど、以前住んでたURもフォレストガーデンが開放されてて、近所の人が普通に近道とか休憩に利用してるのが、んって思うことがあったので、ただ、ここの場合は雰囲気良いマンションをたくさんの人に見てもらえるから価値向上につながることもあるかな。

[3148: 匿名さん]

>>3145 匿名さん
近隣の人のマナーが悪いからって、看板にはっきり規則を明記してるマンションはあるみたいだよ。

[3149: 匿名さん]

>>3146 匿名さん
それ、営業さんに調べてもらったけど、容積率の緩和にはなってないようだった。

[3150: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
そーゆーのはないんじゃない？

[3151: 匿名さん]

さすがに看板つけると景観も悪くなりますし住民の民度が低いと周辺から思われますよ

[3152: 近隣]

>>3143 匿名さん
大丈夫。行かないから。

[3153: 匿名さん]

>>3151 匿名さん
看板がそんなに景観に影響する？　マナーが悪い人がいる方がよっぽど景観悪くなるかと。

[3154: 匿名さん]

だいたいマンションみたいな壁一つ挟んで人が住んでる集合住宅で音がうるさいとかマナーが悪いとかいう人はいつも決まってます。本当はそのような人はマンションには向かないんだよなと気の毒になります

[3155: 匿名さん]

隣の公園はマンション所有じゃないよね？遠慮する人はそちらに行くかもね。

[3156: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
君のとこ、よくマンションからのご注意のお手紙が入ってない？
人への迷惑に鈍感だと言われるよ。

[3157: 匿名さん]

>>3150 匿名さん
そうですか、敷地内公園がセキュリティ内にあれば良かったなと思います。私の気が狭いのもあるけど、子供を安全に遊ばせられますしね。周辺住民の近道利用はまあ我慢できますがね。

[3158: 匿名さん]

公開空地というのをご存知ですか?いわゆる非住居部分を公開空地として周辺住民や一般に開放することで非課税となったり軽減される可能性があります。残念ながら借地ですので我々は一切利益はありませんが建ぺい率や容積率に入った土地ですので除外するわけにもいきません。貸してくださるお寺さんが周辺住民に開放するわけですから、それを阻害するようなことをして地主の反感を買うのは良くないと思いますよ

[3159: 匿名さん]

この物件に関して、公開空地があることによる具体的なメリットを知りたいな。

[3160: 匿名さん]

まさに建設できることでしょう。緑化もしない公開空地もしないとして開発に許可はおりませんよ

[3161: 匿名さん]

非課税となったり何か軽減されてる部分はあるのだろうか。知りたいのはそこ。

[3162: 匿名さん]

ここで聞いても答えは出ませんよデべにどうぞ

[3163: 匿名さん]

ここの固定資産税70平米でどれくらいなんでしょうか？

[3164: 匿名さん]

ここは普通借地権のマンションなので固定資産税はかかりません。
その代わり地主に払う地代がかかります。

[3165: 匿名さん]

建物の固定資産税はかかります

[3166: 匿名さん]

モデルルームに行ってデベに聞くのが比較的近い額を教えてくれると思います。
固定資産税はその年によって違うし予測になるので正確な数値は出てこないと思いますが。

[3167: 匿名さん]

長文さんがブリリアに降臨！

[3168: 評判気になるさん]

借地代が思っていたよりも安い。戸建ではなくてマンションなら、借地権でも構わない。

[3169: ご近所さん]

借地代は、こんなもんでしょ。隣のテラスだってほぼ同額かと。
ただ、初年度は3万円越えみたいだから注意しないとね。

[3170: 匿名さん]

>>3167 匿名さん
読みました。これはナガフミ史上でも傑作ですね。

[3171: ご近所さん]

マンションの管理費は、1万円前後だろうから、借地料とあわせて毎月2万円(ただし、初年度は毎月4万円)ほどか。
借地じゃなければ、借地料はかからないから、毎月＋1万円を高いと見るか安いと見るか。
あとは、売るときの譲渡承諾料があるかないかを考慮した上で購入を考えるべき。

[3172: 匿名さん]

>>3171 ご近所さん
借地でなければ借地料はかからないけど固定資産税がかかるでしょ。
そして管理費は書いてあって、なぜ積立修繕費は入れてないの。

[3173: 匿名さん]

この手のランニングコスト的なものはモデルルームに行って直接聞いた方がいい事柄の1つだね。
こういうところだと人によって認識がいろいろ違ってることが多々あるから。

[3174: 匿名さん]

なかなか借地権の話をしっかりする検討ができないのですが、借地権でいいという人はどういう理由でなっとくされたのか教えてもらえませんか？一戸建ての借地はリスクが高いのでしょうか

[3175: 匿名さん]

>>3174 匿名さん
所有権よりも安いこと。わざわざデメリットを飲んで検討する理由はそれ以外にない。
戸建の借地権のリスクが高いのは、地主と一対一の関係になるから。地主と険悪になった場合にはやはり借り手側が不利になる。マンションなら一対多数の関係になり、地主も多数の借地権者相手に下手は打てなくなる。

[3176: 匿名]

>>3174 匿名さん

一戸建てかどうかよりも定期借地か普通借地かの違いが大きいかと。

[3177: ご近所さん]

そういや、吉祥寺本町に、借地権の戸建が売りに出ていたね。
あの地域にしては安いと思ったけど、毎月の賃料がねえ(そこそこいい金額だった)。

>>3174
戸建の借地権に興味があるのなら、見に行ってみたら。

[3178: 匿名]

>>3177 ご近所さん

ここらへんで戸建てだと固定資産税だけでも高そう

[3179: マンション検討中さん]

この物件、借地じゃなければ75mmで8500万ぐらいの価値でしょうか？

[3180: ご近所さん]

>>3172
固定資産税を書かなかったのは片手落ちだったね、すまない。
ただ、積立修繕費はなくても、借地権には解体積立金はあるでしょ。

[3181: 匿名さん]

>>3180 ご近所さん
解体積立金はないですよ。
期間終了後に解体前提の定期借地ならあるんじゃないですか。

モデルルームに行かれた方がいいと思います。
ここのスレを読んでると認識違いの書き込みをけっこう見かけます。
ともかくランニングコストはここのスレではなく直接聞くことですね。

[3182: 匿名さん]

>>3180 ご近所さん

積立修繕費はなくても←あります
解体積立金←ないです

読んだ人が混乱するので、確実に聞いた情報だけを書き込みましょう。

[3183: ご近所さん]

失礼しました。
初歩的な質問で申し訳ないんだが、経年劣化して修理が必要な場合はどうするの？

[3184: 匿名さん]

>>3183 ご近所さん
だから修繕積立金がある。
修繕積立金は普通借地でも定期借地でもあるよ。

[3185: 匿名さん]

>>3153 匿名さん
吉祥寺北町にあるパークハウス吉祥寺北町にも棟と棟の間に公開空き地がありますが、禁止事項を記した看板がバーンと立ってます。管理組合が後から立てたんですかね。

[3186: 匿名さん]

>>3185 匿名さん
その看板に関して、どの立場の人がいつ立てたのか、それは私には分かりません。
どんなことが書いてあるのでしょうか。やっぱり通常ヨソの方が入ってくるなるといろいろ心配なんじゃないですか。
>>3158 さんによるとここはそれができないということなんですが、本当に住民にその権利がないのか確認した方がいいかと。

[3187: ご近所さん]

3172さんが、修繕積み立て金について紛らわしいことを書いていたから勘違いした。
重ねて申し訳ない。
ここも、修繕積み立て金はあるってことね。

[3188: 匿名さん]

>>3187 ご近所さん

紛らわしいかしら？？　ご自身の認識不足で勘違いしたのを、紛らわしかったって……（呆）。
コストが借地物件で所有権とやや違ってくるのが分かってるのだったらなぜ直接確認しに行かないのですか？　ご近所なのに。
真剣に検討されていたら、この掲示板使って聞くようなことじゃないですよ。

あなたは「街までの距離」についても、なんだか状況を把握されていなくて話がかみ合わなかったご近所さんですか？

[3189: 匿名さん]

>>3186 匿名さん
自転車での入場、バーベキュー、ペット入場、ローラースケートなどなど20個くらいの禁止事項が記されています。

[3190: 匿名さん]

公開で人通りがあった方が防犯上はいいと思うけどね。

[3191: 匿名さん]

誰でも彼でも受け入れると荒れますよ。迷惑行為はどういうことかを表す権利ぐらいはあるでしょ。

[3192: 匿名さん]

大規模開発はそれなりに行政に頭下げないと成立しません。300世帯増えれば武蔵野市も喜ぶだろうと単純に思うかもしれませんが、300世帯が増えたため小学校では学区外からの受け入れができなくなりました。どうでもいいと思うかもしれませんが、小学校の目の前は北町で別の校区で兄弟がいる家では上の子は一小にいるのに下の子は受け入れない方針を示しているので運動会など重なったり2回行かなければならないとかもめにもめています。ここの開発には野村も公開空地、緑化、保育園など行政からの要望を受け入れていますが、住む住民とは関係なく周辺住民からのヘイトを集めています。我々は周辺住民から受け入れてもらう立場ですので上から目線で使わせてやってるとはいかないと思いますよ。周辺住民さんとはお友達になるように努めて様子を見ればいいと思います。何もないうちから目を吊り上げるのはどうかと

[3193: 匿名さん]

>>3192 匿名さん

もともと校区外から受け入れてもらってたんだから、校区内に子供が増えれば仕方がない。どうしてもなら校区内に引っ越せば良い。周辺住民も既得権に執着せず、マンション住民も同等に扱われれば、それが正しい姿でしょう。双方色んな人がいるから、公園も禁止事項を列挙した方が良い。見栄えが悪いと思うなら、周辺住民含めてデザイン公募してみるのも面白い。

[3194: 匿名さん]

住民以外を排除しようとは思ってませんが、敷地をまったく制限なしで解放するっていうのもね。
常識の認識は揃えておいた方がいいでしょう。看板はマンションがあらかじめ用意しないのかしら。

[3195: 匿名さん]

これだけ人数がいたらマンション内の住民に向けても規約は用意した方がいいと思います。

[3196: 匿名さん]

>>3192 匿名さん

確かに周辺住民の方ともうまくやっていきたいですね。
ところで学区外受け入れの件、情報が正しくないのでは？武蔵野市のホームページには、「児童の兄姉が第一小学校、第五小学校または井之頭小学校に通学・卒業していることを理由とした変更については、新入学及び転入学時点で就学児童の兄姉が在学している場合のみ認める。」とありますよ。さすがにきようだいが別々の小学校となり、運動会など行事が同じ日にバッティングなんてあり得ないでしょう。
http://www.city.musashino.lg.jp/kurashi_guide/sho_chugakko/1014774.htm...

[3197: ご近所さん]

>>3188さん
紛らわしいでしょ。
その書き方だと、修繕積立金はないみたいに読めるよ。笑
まあ、いいや、認めていないみたいだから、好きにすれば。
俺が言いたかったのは、
>>3169
借地代が思っていたより安い
とか書くからだよ。

個人の感想だから、基準はないと前置きしておくが、借地代は取り立てて安くないだろ。
妙にここを持ち上げようとするのだけはいただけない。

正しい情報だけ書いてくれよ。
俺が間違っていたらいくらでも認めるが、吉祥寺の街まで10分って、みんな信じているわけ?　笑

[3198: 匿名さん]

>>3197 ご近所さん
検討者はGoogleMAPで徒歩時間くらい各自で調べるでしょう。心配は無用かと。

[3199: 匿名さん]

>>3197 ご近所さん
修繕積立金は通常普通のマンションだったらあるので、そもそも書きそびれないし、よって勘違いもしないはず。

借地代は私が書いたのではありません。
が、「1万前後ぐらいだろうから」と、正確な額を調べもしない上でそれをどうだとか言うのはおかしい。

吉祥寺の街（中町商店街）まで10分です。それは嘘ではありません。
そして雑誌でも吉祥寺マップには中町商店街が入っており、中町商店街が吉祥寺であるのは一般的な認識です。
しかし、東急デパートからを吉祥寺としたいなら、ご自由にそこまでの時間を吉祥寺までの時間にしたらいかがでしょうか。
ご自身の中で中町商店街は吉祥寺の街だと認めない、吉祥寺は東急デパートからだ、だから吉祥寺の街まで10分と表記するのは嘘だというのはズレています。議論を混乱させないでください。

基本的な認識不足・勘違いが甚だしい方とお見受けします。
前回もそうですが、こうやって勘違いを正すだけでも無駄にレス数を増やしてしまいます。

[3200: 匿名さん]

>>3197 ご近所さん
吉祥寺へのアクセスの話を、吉祥寺まで徒歩で行ったら通勤で時間がかかるだろうよと、いつの間にか通勤の話と思われていたのもズレてましたよ。

[3201: ご近所さん]

借地代は公式サイトでいちおう見たけど。
部屋によって違うだろうから、ぐらいと書いただけ。

吉祥寺の"街"がどこなのかは人によって見解が違うでいいんじゃないの。
前も書いたけど、この地域に明るくない人が、吉祥寺の"街"まで10分とか書いたら勘違いするでしょ。

三鷹の利便性は手放しでいいと思うよ。
ただ、吉祥寺は歩いては行かない、それは俺個人の考えで、購入を考えている人が自分で歩いて確かめればいい。
これで、なにか問題あるかね?

熱くなるなよ。笑

もう買っちゃった人なのかもしれないけど、正しいことだけ書けって。

[3202: ご近所さん]

別に揚げ足とるつもりはないけど、中道通り商店街な。
あそこが一般的って。笑
まあ、おのぼりさんは必ず行くと思うし、吉祥寺らしい通りであることは否定しないよ。
はじめての人には楽しい店がそろっているだろうね。
地元の俺は、たまに利用する程度だが。
これも、人によって感覚が違うだろうから、自分の足で確かめるのがいいよ。
俺の考えを押しつけるつもりはない。


地元じゃないみたいだから、いくらでもおすすめのところを教えてあげるよ。
普段どんな店を利用するの?

[3203: 匿名さん]

>>3202 ご近所さん
買っちゃった人なのかもしれないけどとか、正しいこと書いてないとか、思い込みの決めつけもやめてください。
では。

[3204: 匿名さん]

>>3201 ご近所さん

誰も間違ったことは書いてなくて認識の違いでしょう。

[3205: 匿名さん]

公園は人口が増えることの対処だったのか。しかし交換条件としてなぜ空地公開なのか、よく分からないところでもあるけど。